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【仮想通貨】ECB副総裁「ビットコインは通貨じゃなくてチューリップバブルの球根に過ぎない」

1 名無しさん 09/26(火) 10:14:33.11 ID:CAP_USER

欧州中央銀行(ECB)のコンスタンシオ副総裁は、ユーロ圏のマネーをコントロールするECBの能力に対して仮想通貨ビットコインが挑戦を突きつける可能性を一蹴した。

オランダ出身の欧州証券市場監督局(ESMA)のスティーブン・マイヨール局長とLCHクリアネットのレックス・フーグダイン会長とパネル討議に出席した同副総裁は、17世紀に発生したチューリップバブルを引き合いに出し、「私は2人のオランダ人に囲まれており、従ってビットコインはチューリップのようなものだと言える。数日間で40%、50%上げ下げするものに賭けたい人のための投機手段だが、通貨でないことは確実だ。中央銀行や金融政策への脅威になるとは見ていないことは確かだ」と述べた。

ビットコインは今年、752ドルから4921ドルの間で推移し、コンスタンシオ副総裁がフランクフルトで欧州システミックリスク理事会(ESRB)の会議で話した22日には3600ドル近辺で取引されていた

引用元:https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-24/OWSY5F6KLVR401

4 名無しさん 09/26(火) 10:17:24.15 ID:XgC1qFr5

何の価値も無いただの数字だよ

222 名無しさん 09/27(水) 02:25:04.47 ID:CpTVra1N

>>4
それこそ、マネーの本質だったりするけどね
マネー自体は、単なる情報に過ぎない
言葉と同じで作用しているだけ
人間は猿から進化した事で、コミュニティで使われる道具を発明した

硬貨とか紙幣とか言われているものは
情報が刻印なり印刷された表象であり、譲渡可能な媒体でしかない
だから、これが電子データになっても核心部分が削ぎ落された訳では無い

マネーに材質的な価値を見出す動きは、重金主義が極まった時代の産物であり
人類の知性から言えば、むしろ退化している

決済の原理 : 日本銀行 Bank of Japan
https://www.boj.or.jp/paym/outline/expkess.htm/

11 名無しさん 09/26(火) 10:26:41.31 ID:WUXMDGIK

チューリップバブルとは
>オランダ黄金時代のネーデルラント連邦共和国において、当時オスマン帝国からもたらされたばかりであった
>チューリップ球根の価格が異常に高騰し、突然に下降した期間を指す
>チューリップ・バブルのピーク時であった1637年3月には、1個当たり、熟練した職人の年収の10倍以上の価格で販売される
>チューリップ球根も複数存在した。(Wikiより)

みんなが欲しがって価格が上がってぷしゅーと下落でしたw

5 名無しさん 09/26(火) 10:18:01.31 ID:F+1yYGPQ

チューリップバブルかw

6 名無しさん 09/26(火) 10:18:21.37 ID:TbbkjQZB

それでも弱小国の通貨よりはマシな事もあるんだろうからな
まあ無視できないレベルに来たと認めたようなもんだ

7 名無しさん 09/26(火) 10:19:08.56 ID:zJKMkD/8

オランダ人には分かる話だ

9 名無しさん 09/26(火) 10:20:25.62 ID:kq6PSpd7

あーチューリップバブルね
なるほどね

10 名無しさん 09/26(火) 10:20:43.80 ID:aGgNTkZ0

同席していた2人のオランダ人は、こんな話をされて、
どんな顔をしたんだろうな。

12 名無しさん 09/26(火) 10:26:45.72 ID:6z5QoXSR

なんで日本は規制しないの?

28 名無しさん 09/26(火) 10:42:30.60 ID:LiOMc90L

>12
仮想通貨に関する法律は今年の4月に施行されたけど?
ビットコインが急騰したのはこの法律が施行されたからでもある

13 名無しさん 09/26(火) 10:27:45.80 ID:z/oKQI1t

円天という詐欺通貨があったよな

21 名無しさん 09/26(火) 10:32:32.45 ID:w0tsfiQ4

全ての店で使えれば認めるけどね

23 名無しさん 09/26(火) 10:38:00.32 ID:rQ8XouXZ

>21
クレカやデビット扱う店なら使えるぞ
どうやれば使えるかは自分で調べて

29 名無しさん 09/26(火) 10:42:47.54 ID:nwUMdIZ4

銀行の必死だな。米びつに手を入れられてるからw

31 名無しさん 09/26(火) 10:46:23.89 ID:mbK2On01

金融ユダヤも感化できないレベルまで来たんか

32 名無しさん 09/26(火) 10:46:39.19 ID:uxfwh3bu

決済機能がまだまだだからな
いざという時役に立たない

33 名無しさん 09/26(火) 10:47:08.50 ID:6KA8FBLR

外貨の持ち出しを制限された中国国民が、資産の海外に持ち出す方法としてビットコインが
重宝された。それが急騰の原因。でも中国はビットコインにも制限かけたからねぇ。あと喜ん
でるのは北朝鮮か。サイバー攻撃で強盗がしやすくなったw。

34 名無しさん 09/26(火) 10:48:01.59 ID:LiOMc90L

33
ビットコインへの取引の40%は日本人ね。
これ世界最多

43 名無しさん 09/26(火) 11:00:27.47 ID:K7vt8g7W

未だにブロックチェーンの意味すら知らないでレスしてる奴ばっかで驚く

53 名無しさん 09/26(火) 11:24:37.46 ID:yV6kd4sR

いまCMでビットコインを流してるよな

58 名無しさん 09/26(火) 11:35:04.23 ID:Jdueacv4

>53
ビットフライヤーとか必死すぎる

66 名無しさん 09/26(火) 11:55:44.83 ID:Qu5yfN4c

ビットコインはAKBの指原と一緒でスキャンダルがでるたびに値上がりする。ビットコインが3万の時もバブルって言われてた

69 名無しさん 09/26(火) 11:58:48.78 ID:Qu5yfN4c

その点ビットコインはブロックチェーンによってほぼ確実に消滅しないっていう信頼性がある
ビットコインが世に出で10年近くになるが、まだビットコイン自体が深刻なハッキングにあったことは一度もない

71 名無しさん 09/26(火) 12:03:30.51 ID:5+4sziNe

オランダ出身のECB総裁が言うだから説得力が違うわwww

73 名無しさん 09/26(火) 12:06:03.40 ID:Qu5yfN4c

>71
ポジショントークだろ
ユーロ発行者がビットコイン認めるわけにはいかんやろ

85 名無しさん 09/26(火) 20:28:28.24 ID:h6QP1c5n

ただチューリップは商品としての期限があって換金性が著しく劣る。ビットコインは市場があって換金しやすいしこのブロックチェーンはなかなか堅牢なようだ。意外とイケるかも知れないと思ってる。

166 名無しさん 09/26(火) 20:28:28.24 ID:h6QP1c5n

>85
香港を拠点とする仮想通貨取引所、ビットフィネックスは、3日までに顧客口座からビットコインがハッキングによって盗まれたと発表した。ハッキングされてコイン奪われたり取引運営側の人間がコイン持ってトンズラするからな。全く堅牢でもないし保証もないし何処にも信用ない

172 名無しさん 09/26(火) 20:36:49.61 ID:weU+PjEF

>166
それは、取引所の堅牢性であって、ビットコインのブロックチェーンの堅牢性とは別次元の話しだな。
それに、ハッキングによって盗まれたビットコインもチェーン上の台帳に記録されていて追跡可能だし

86 名無しさん 09/26(火) 12:39:27.39 ID:jMHcMOD1

どれだけ政府と中央銀行が信用されてないかだろう
脅威にならないとか的はずれなんだよ
なんで需要があるのかわかってないだろ

90 名無しさん 09/26(火) 12:52:31.18 ID:qZhxwBB/

既得権益層側がだいぶ焦ってるな
もう一押しで仮想通貨側に何食わぬ顔で擦り寄ってくるぞ

106 名無しさん 09/26(火) 14:04:20.38 ID:NVe0tvoP

現状レートの変動が激しすぎる上に人為的に操作できない平等性が仇となって投資する以外の価値を見出せないな
本来の使い方が出来る日が来ればいいけど

108 名無しさん 09/26(火) 14:29:28.71 ID:weU+PjEF

「ビットコインはチューリップ!」(意訳:乗り遅れたから安値でエントリーさせて)

112 名無しさん 09/26(火) 15:26:37.84 ID:6XUvpS5q

>108
モルガンがそれやってかなり儲けたらしいよな
モルガンがまだ持ってるんだから上がらない訳がない
どんな手を使っても上げて来る

109 名無しさん 09/26(火) 14:47:43.81 ID:HnJd6BfP

変動すごいし決済に時間がかかるからその間の変動のリスクを店か決済取扱会社が負わないと駄目なんだよな

135 名無しさん 09/26(火) 17:42:19.63 ID:wcruyoLX

誰も保証してくれないし
アホみたいに価値が上下する
買い物するのに使うにも時間がかかる
こんなもの誰が欲しがるんだよ

140 名無しさん 09/26(火) 18:17:04.68 ID:SBipcCl7

>135
株というものもだな
というわけでおまえはそれを資金の根幹にしている株式会社で働くこともなく、その商品を買うこともなく、狩猟して洞穴で暮らし続けます かっけー

137 名無しさん 09/26(火) 17:45:18.84 ID:XIyAcbgO

一万円札も突き詰めればただの紙、国が保証するかマイニングによって不特定多数のマイナーが保証するかの違い

142 名無しさん 09/26(火) 18:21:39.15 ID:tt2t0xcD

そろそろ安定して欲しいよな。
上がらなくていいから固定されて欲しい

148 名無しさん 09/26(火) 18:58:07.75 ID:MkG5yZ2I

だがビットコインは滅びぬ。
破綻しても、分裂しそうになっても、何度でもよみがえってきたじゃないか。国家権力を介さない決済手段こそ、パソコンおたくと犯罪者達の夢だからだ!

149 名無しさん 09/26(火) 19:03:30.21 ID:h+BOWpqc

グローバル時代には、1国でしか使えない通貨より世界で使える通貨の方が便利そう

150 名無しさん 09/26(火) 19:09:27.49 ID:dNXLCKf3

ビットコインを批判するのは、既得権益層のみw
ビットコインが3万円の時も13万円の時も22万円の時も、そして45万円をつけてる今でも

今の価格はバブルだと言われていた。

173 名無しさん 09/26(火) 20:42:50.74 ID:3kUXFHTK

>150
本当の価値が誰にもわからないから、
いくらの価格でもバブルだし、
相場が本当の価値とも言える。

151 名無しさん 09/26(火) 19:14:56.89 ID:GyvJvSDS

暗号化通貨の価値がわからないとは、馬鹿なんだな

160 名無しさん 09/26(火) 19:53:05.37 ID:aThavEkp

まだチューリップと言ってる人がいることに本当に驚かされる
ピカソの絵やゴッホの絵を紙切れだと言うくらい馬鹿げてる
その歴史や思想、そして共有性に価値があるんだから

164 名無しさん 09/26(火) 20:11:25.77 ID:PdYx5gxl

1サトシが小学生や年寄りに認知されれば銀行は不要になる
あいつら無担保で預金者から金借りるとか図々しいからw

165 名無しさん 09/26(火) 20:19:43.09 ID:4rfegTvc

現時点ではチューリップだな。
本来の価値と無関係な値がついているという意味で。

本来の仮想通貨として欲しがっている人のが少ない。

168 名無しさん 09/26(火) 20:32:25.61 ID:dNXLCKf3

ビットコインに本当の価値をつけたのはイーサリアムだ

イーサリアムの仕組みを知っている、知っていない人で
ビットコインの理解度がまるで違う

170 名無しさん 09/26(火) 20:34:23.03 ID:weU+PjEF

チューリップの球根の価値は大体わかっているけど、ビットコインの価値は、こういう仮想通貨というもの自体にまだ前例が全くないし
1BTCの値段がいくらが適正なのかなんて誰にも分からないのだから、今の価格が1ビットコインの価値に対して過剰なのかまだ足りないのか判断のしようがないだろう?
バブルというのは、本来の価値に対して過剰に値段が高騰しすぎている状態を指すのだから、ビットコインのような前例のないものには当てはまらない。

181 名無しさん 09/26(火) 20:59:00.88 ID:O6btGzmW

ビットコイン以外にも色々あるんだろ
固定相場とかボラティリティを既存通貨並に抑えたようなのは出てこないのかな。余ってるPCやスマホで発掘できたらやりたい人はいるかもしれない

185 名無しさん 09/26(火) 21:17:35.28 ID:weU+PjEF

>181
すでに日本円と連動するZENなどの実証実験も進んでる

187 名無しさん 09/26(火) 21:24:12.64 ID:N9JO1RGg

ビットコインの名が出ただけでも効いてるなw スルーできなかったと言うことだ

191 名無しさん 09/26(火) 21:32:47.67 ID:CSisfvR3

むしろビットコイン導入決めた日本の銀行の方が
まだ先進的だよね。

日本は仮想通貨の可能性を理解してないとか
文句言うやつがいたけど、単に保守的なスタンスの奴は
投資会社だろうが政府関係者だろうが居るってだけで

202 名無しさん 09/26(火) 21:54:51.44 ID:DnMd8OTK

靴磨きのガキからビットコインを買うと儲かるって教えてもらったから全力で買ってみるわ

225 名無しさん 09/27(水) 02:54:32.58 ID:g4EGNp9J

信用さえ創造できればウェブマネーと差はない筈だが
全世界の信用を得てるかっつうと激しく疑問

249 名無しさん 09/27(水) 19:29:40.94 ID:I4NtX7PJ

225
黎明期だから当たり前。夜明けを迎えられるか大成せずにポシャるかは誰にも何も言えんよ。

そもそも全力でチューリップ連呼してるやつはショートポジションしとけば大儲けなはずなのにそれをする度胸はまずないからな。

適正価格はたしかに存在しないので上がると信じるやつはロング、下がると確信してるやつはショートすれば良いし、関わりたくないやつは関わらなければ良い。

235 名無しさん 09/27(水) 08:46:52.24 ID:za0DZY5L

暗号通貨はそれ自体の問題より
それを取り巻くサービスに詐欺が多すぎる

日本では取引所のマウントゴックスが有名だけど
GAW Minersってマイニングサービス会社がポンジースキームやらかした
いまも同じ事をやってる業者が世界には溢れかえってる
あとASICといわれるマイニング専用機械の予約詐欺も横行した
日本だと最近valuって言うホリエが関わってるインチキビジネスが始まってる

236 名無しさん 09/27(水) 08:59:44.63 ID:QhH9RKGr

詐欺やインチキサービスの数や種類は法定通貨の方がはるかに多いけどな

243 名無しさん 09/27(水) 10:47:16.39 ID:vvUD/bFU

仮想通貨のアイデアはいい
しかしBC、お前は実装がダメだ

250 名無しさん 09/27(水) 19:35:04.51 ID:I4NtX7PJ

>>243
まあ、それはある。実装に問題があると言うよりアップデートのたびに分裂をしてしまう制度設計に問題がある。

まあ、基軸通貨らしき地位を確保してるからしばらくは仮想通貨市場が成長するに比例して上がると思ってるが数年以内に他の振興通貨に食われかねないな。

245 名無しさん 09/27(水) 12:08:57.20 ID:W5feqbT1

採掘のコストが価格と釣り合うところが「本来の価値」。
マイニングの参入者がいるうちはまだまだあがるだろうな

254 名無しさん 09/27(水) 21:15:01.91 ID:PYPwmjmv

ハッキングだのGoxだの言うけど取引内容は全部公開されてるしな。アカウントの所有者がわからないだけなんで、
取引の糸口さえ掴めば簡単に身元が割れる。

256 名無しさん 09/27(水) 23:46:56.07 ID:35V9oOS9

取引所はハッキングされまくってるけど、
ビットコインは堅牢

264 名無しさん 09/29(金) 00:25:27.17 ID:rDUHJ3Gp

ビットコインはすでに高すぎる
バークシャーハサウェイの一角と提携したIXTを全力買いしとけば一財産築けるぞマジで50倍も可能性ある

引用元:http://egg.2ch.sc.net/test/read.cgi/bizplus/1506388473/

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