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『韓信』とかいう人格破綻者のニート野郎www

2022年12月10日

138 名無しさん 2021/12/26(日) 06:52:55.15 ID:oSnpyDfB0

韓信は実在してたか怪しいと思うんやけどなぁ
モデルになったやつはいそうやけど
出自不明戦激強とか存在が都合良すぎるわ
劉邦の天下統一を劇的なものにするために作られた架空の人物じゃないのかとか考えてしまう

146 名無しさん 2021/12/26(日) 06:54:13.72 ID:tjodve7c0


>>138
言うて自分の手柄にしたほうが良くね
何十戦も負け続けた項羽相手に韓信来たら一戦で倒しちゃいましたじゃ
お前今まで何してたんって話やろ

156 名無しさん 2021/12/26(日) 06:56:14.27 ID:B2zJsWKh0


>>138
氏真有能説叫んでそう

160 名無しさん 2021/12/26(日) 06:56:46.57 ID:/cFuyCa60


>>138
中国史は割と比較対照の資料残ってるからそういうケース少ないやろ

139 名無しさん 2021/12/26(日) 06:53:20.55 ID:e/AlE+hD0

昔よんだやる夫スレやと
韓信の配役はのび太やったな

140 名無しさん 2021/12/26(日) 06:53:29.62 ID:p5Zp3ima0

項羽と韓信ってどっちが強いん？

142 名無しさん 2021/12/26(日) 06:54:00.57 ID:qqsrwXvLM


>>140
項羽

147 名無しさん 2021/12/26(日) 06:54:18.26 ID:P8ixcpr7M


>>140
軍vs軍なら韓信やろ

148 名無しさん 2021/12/26(日) 06:54:32.25 ID:tjodve7c0


>>140
韓信

150 名無しさん 2021/12/26(日) 06:54:53.20 ID:js4DOs/Ja

張良→何もしなくてもめっちゃいい戦略を立案してくれる
蕭何→何もしなくても勝手に金と食料が増えていく
韓信→戦わせたらほぼ間違いなく勝つ

これ劉邦はアプリ課金勢やろ

155 名無しさん 2021/12/26(日) 06:56:13.44 ID:sWoE3eTD0


>>150
ガチャ当てたというより
項羽がポンポン捨てたもん再利用しただけな気がするで

158 名無しさん 2021/12/26(日) 06:56:26.97 ID:KjzeBQFz0


>>150
ただし敵は項羽で目標は天下統一やが

159 名無しさん 2021/12/26(日) 06:56:28.73 ID:KjFo78/u0


>>150
蕭何はチュートリアルガチャ産なんだよなあ

153 名無しさん 2021/12/26(日) 06:56:07.33 ID:vCsOvQCM0

三国志とかに出てくるやつって本人は強いんか？

162 名無しさん 2021/12/26(日) 06:57:36.59 ID:dK6DF6F0M


>>153
日本と同じで将軍クラスは大体英才教育されてるからその辺の雑兵よりは強いはずやで

166 名無しさん 2021/12/26(日) 06:58:14.31 ID:KjFo78/u0


>>153
というか将軍は前線出たらアカンで
秦なら処罰されるで

154 名無しさん 2021/12/26(日) 06:56:13.30 ID:VN3OVUrxd

自分を世話してたけどあまりの穀潰しっぷりに面倒見きれなくなって家から追い出した亭長に「一度面倒見たなら最後まで面倒を見ろ！」って器の小さいキレ方しておいて
自分も親友の鍾離昧を面倒見てたけど面倒見きれなくなって劉邦に差し出すエピソードも中々非道いものがある

163 名無しさん 2021/12/26(日) 06:57:44.04 ID:CztgK4o80

張良とか言う各地を回って項羽陣営のネガティブキャンペーンし回る野良天才軍師

167 名無しさん 2021/12/26(日) 06:58:34.81 ID:vKkh7rDGd

なろうやんけ

168 名無しさん 2021/12/26(日) 06:58:48.70 ID:0WYU7zlD0

そんな人物だったイメージ全くないわ。もう一度項羽と劉邦読むか。

169 名無しさん 2021/12/26(日) 06:58:51.86 ID:e/AlE+hD0

劉邦「お前反乱企てたりしてないよな？」
蕭何「そんなわけないですよぉ、証拠に息子を最前線に送りまーす」

劉邦「お前領民からメッチャ慕われてるらしいやん、反乱するのか？」
蕭何「重税を課しました！滅茶苦茶嫌われてまーす！」

保身の鬼

176 名無しさん 2021/12/26(日) 07:00:18.34 ID:KjFo78/u0


>>169
かしこい

177 名無しさん 2021/12/26(日) 07:00:19.76 ID:PibY3GUU0


>>169
そら処刑されるから必死よ

171 名無しさん 2021/12/26(日) 06:59:44.41 ID:4pVA3tK70

股くぐるようなカスを放出できた項羽軍の大勝やろなぁ

173 名無しさん 2021/12/26(日) 06:59:58.94 ID:eHsOxqEyp

陳勝呉広から楚漢戦争までのあの時代ってスピード感すごすぎない？国力落ちているおかげで一度の会戦で滅びるのもザラやし

179 名無しさん 2021/12/26(日) 07:00:54.21 ID:68KQ2Z0T0

忠誠心高すぎたのがあかんよな蒯通の言う通り王になって独立出来てればな

195 名無しさん 2021/12/26(日) 07:04:14.76 ID:e/AlE+hD0


>>179
独立するか家臣として隷属するかの二択なのに
サボタージュなどの喧嘩を売りまくった挙句
独立を引っ込めるという最悪の選択

そら粛正されるわ

180 名無しさん 2021/12/26(日) 07:00:54.49 ID:II/JEO2Ld

地元に蕭何がいる、とかいうSSR引き当てる有能
税金搾り取ってるのに市民から支持される天才

コイツ過小評価されすぎ
こと内政に関しては管仲に匹敵する化け物

260 名無しさん 2021/12/26(日) 07:17:24.09 ID:1vrnQqPF0


>>180
なんで支持されとるの？

188 名無しさん 2021/12/26(日) 07:02:07.53 ID:VN3OVUrxd

張良「仙人になるためにご飯食べるのやめます」
呂后「そういう馬鹿な事はやめなさい！」

やさしい

196 名無しさん 2021/12/26(日) 07:04:34.08 ID:P8ixcpr7M


>>188
これも反乱起こす気ないアピールなの悲しいわ

190 名無しさん 2021/12/26(日) 07:02:30.66 ID:acwcZzRU0

昔の中国人
「項羽みたいなのは圧倒的に強い時は皆従うけど少しでも衰えたら
今までの仕返しが集中してあっという間に四面楚歌になるんやで」

習近平「なんやこいつ？粛清で」

191 名無しさん 2021/12/26(日) 07:02:56.65 ID:PsVG2UP70

晩年の劉邦は耄碌しまくって秀吉みたいな哀れさがある
盧綰まで疑って亡命されるしはよ死んでくれと全員から思われてたやろな

193 名無しさん 2021/12/26(日) 07:03:56.15 ID:KjFo78/u0


>>191
まあ自分に能力が無いことは本人が1番よく分かってたやろし
だからこそ上におったら怖くなるよ

194 名無しさん 2021/12/26(日) 07:03:57.56 ID:sWoE3eTD0


>>191
言うても地獄は呂后専横からやしなあ

211 名無しさん 2021/12/26(日) 07:08:23.20 ID:sF3xHFy70


>>191
死ぬ間際に劉邦死後の漢を心配しまくる呂雉に「お前いつまで生きるつもりやねん」って笑うの劉邦らしくてすこ

192 名無しさん 2021/12/26(日) 07:03:50.84 ID:sF3xHFy70

「いま劉邦に負けそうになってるのは俺が弱いからじゃなくて天が俺を選ばなかったからだ。それを証明するために今から三度勝ってみせる」→本当に3回包囲を破ってから自刃
項羽の最期かっこヨ

201 名無しさん 2021/12/26(日) 07:05:24.72 ID:rNka9IwJ0


>>192
項羽の生き様ってルカブライト思い出すわ

204 名無しさん 2021/12/26(日) 07:05:39.96 ID:CztgK4o80


>>192
軍師の助言少しでも聞きいれてたら勝てたやろ
韓信逃がすなら切り伏せるとか

199 名無しさん 2021/12/26(日) 07:04:52.05 ID:Win1fPkpd

戦はうまかったがそれ以外がどうしようもなさすぎたな
半端な動きして警戒されまくって結局処断

205 名無しさん 2021/12/26(日) 07:06:13.59 ID:VN3OVUrxd

項羽は死んだのが31歳くらいやしな
劉邦が31歳の頃は多分ただのチンピラや

206 名無しさん 2021/12/26(日) 07:06:17.79 ID:B2zJsWKh0

ちなみに蕭何の子孫は南北朝時代に南方一帯(三国志で言うと蜀呉全域)を制圧して皇帝になってるからな

207 名無しさん 2021/12/26(日) 07:06:24.12 ID:Us/Uk6M2d

古典で出てきたような気がするけどこんな奴やったんやな

209 名無しさん 2021/12/26(日) 07:07:05.96 ID:6SQLL3MQd

劉邦ってなんで統一後に狂ったんや？

212 名無しさん 2021/12/26(日) 07:08:35.34 ID:KjzeBQFz0


>>209
粛清と猜疑は権力者の宿命や

216 名無しさん 2021/12/26(日) 07:09:25.38 ID:KjFo78/u0


>>209
一番上に立ったらあとは奪われるだけだからな
みーんなそうなっとる

245 名無しさん 2021/12/26(日) 07:13:48.95 ID:sF3xHFy70


>>209
秀吉も朱元璋も貧民出身の奴は皆そうなる
成り上がろうとする人間の気持ちが分かるからな

213 名無しさん 2021/12/26(日) 07:08:35.57 ID:p5Zp3ima0

韓信って項羽と闘ってないから過大評価されとるよな
裏ローテのエースや

222 名無しさん 2021/12/26(日) 07:10:26.92 ID:W3qdk4kQ0


>>213
項羽を劉邦で釣っといてその間に外堀埋めて行く戦略やぞ

214 名無しさん 2021/12/26(日) 07:09:09.45 ID:Win1fPkpd

黥布「韓信彭越がおらん劉邦www」
なお

230 名無しさん 2021/12/26(日) 07:12:00.46 ID:eHsOxqEyp


>>214
刺青野郎「劉邦が直々に出て来るならともかくそこらへんの将軍に負ける訳ないやろwwwさらに劉邦の陣立てパクって万全や！」

217 名無しさん 2021/12/26(日) 07:09:27.94 ID:G5YsjkZed

218 名無しさん 2021/12/26(日) 07:09:35.23 ID:DyVAeaNK0

韓信の功績読んできたけど凄すぎる
あと報われなくてかわいそうやわ
股を潜らせた少年を戦後に罰せずむしろ感謝して取り立ててるの、この時代ならありえんやろ

221 名無しさん 2021/12/26(日) 07:09:59.07 ID:KzGlf5Tv0

岳飛って中国ではトップクラスの人気あるけど、
韓信や項羽と比べたら軍を率いた強さはどんなもんになるん？

227 名無しさん 2021/12/26(日) 07:11:49.00 ID:uDj5K7XZr


>>221
そこらはレジェンド
岳飛は二段くらい落ちる

244 名無しさん 2021/12/26(日) 07:13:46.82 ID:eHsOxqEyp


>>221
本国から支援も無いし軍閥化させて独自経営出来ていたあたり総合力は高いんやろうけど

223 名無しさん 2021/12/26(日) 07:10:27.75 ID:JXrHLGf80

韓信って口が上手いコミュ強タイプやろ
なんj民は醜く命乞いして処刑されてると思う

226 名無しさん 2021/12/26(日) 07:11:39.56 ID:sWoE3eTD0


>>223
将の将とか典型的やしな

232 名無しさん 2021/12/26(日) 07:12:08.86 ID:gtWNnZtd0


>>223
韓信は何タイプとかよくわからんな
何故かみんなこいつはすごいって言ってる

224 名無しさん 2021/12/26(日) 07:11:31.87 ID:8TyOeyO5a

割とガチのなろう

225 名無しさん 2021/12/26(日) 07:11:39.16 ID:z81TnjLBM

呂雉時代の陳平の立ち回りもすこ

228 名無しさん 2021/12/26(日) 07:11:52.95 ID:Oo6tTZai0

蕭何がスゴいって話よな
劉邦の信頼が厚すぎる

235 名無しさん 2021/12/26(日) 07:12:48.18 ID:KjFo78/u0


>>228
そもそも蕭何と曹参おらんかったら始まってないやろしな

229 名無しさん 2021/12/26(日) 07:11:58.06 ID:07Ot0luw0

職場で上司に不満ばかりなんだがワイって韓信？

234 名無しさん 2021/12/26(日) 07:12:43.58 ID:acwcZzRU0


>>229
韓信ならそんな職場は辞めるやろ

242 名無しさん 2021/12/26(日) 07:13:39.92 ID:DQ8+/Ya00


>>229
会社の業績2倍に出来るような腹案もってたら君も韓信や

249 名無しさん 2021/12/26(日) 07:14:21.81 ID:0pyQlYbmp


>>229
能力が無い韓信タイプやね

231 名無しさん 2021/12/26(日) 07:12:05.40 ID:Ra9GWRBq0

三国志に例えると張良が孔明で蕭何がビジクで樊噲が張飛で韓信は誰や？

233 名無しさん 2021/12/26(日) 07:12:17.05 ID:2CuKMbPy0

蒯通先生の言うこと聞いてればな

236 名無しさん 2021/12/26(日) 07:12:51.26 ID:Win1fPkpd

なんj民は曹無傷やろ

250 名無しさん 2021/12/26(日) 07:14:43.46 ID:sWoE3eTD0


>>236
ワイが劉邦を勝たせたとか言う雍歯やな

262 名無しさん 2021/12/26(日) 07:17:43.06 ID:2CuKMbPy0


>>236
沐猴而冠で項羽に殺された奴みたいな性格の奴多そうやね

239 名無しさん 2021/12/26(日) 07:13:20.16 ID:CztgK4o80

韓信は関羽や張飛みたいな古参を上手く手懐けたのも上手いわ

240 名無しさん 2021/12/26(日) 07:13:22.66 ID:G5YsjkZed

241 名無しさん 2021/12/26(日) 07:13:29.70 ID:Oo6tTZai0

土竜の唄の作者がやってる項羽と劉邦大好き

243 名無しさん 2021/12/26(日) 07:13:42.10 ID:07Ot0luw0

なんか諜略しに行った味方のジジイもろとも殺したやろ韓信

246 名無しさん 2021/12/26(日) 07:13:50.93 ID:W+v8Ic0O0

結局最後死ぬやん

261 名無しさん 2021/12/26(日) 07:17:28.63 ID:bdrxQu500


>>246
能力ある奴は嫉妬されるから当たり前
ワイは隠せんくらい能力ある奴に嫉妬しない自信がない

247 名無しさん 2021/12/26(日) 07:13:51.38 ID:DyVAeaNK0

ショウカもひどいな
劉邦に直訴して取り立てて、主にわがまま言ってまで迎え入れた韓信を最後は騙して殺してるんだもんな
まあ自分の生き残りのためには正しいんだろうけどなあ

248 名無しさん 2021/12/26(日) 07:14:10.65 ID:8TyOeyO5a

またくぐらせたチンピラ絶対震えてたわ

252 名無しさん 2021/12/26(日) 07:14:46.50 ID:X8Wk7AXJ0

マキャベリのローマ史論でも手柄立てまくった救国の英雄の処遇に困ったエピソードがようあったけど
隠遁するか、処刑されるか、謀反を起こして国を取るの3択が基本だったみたいやで
どこの国も似たようなもんなんやね

253 名無しさん 2021/12/26(日) 07:14:47.28 ID:4luD0ONu0

これが史実なん？
横山漫画の張良が黄色い石の人から教えてもらったとかは無かったんか

266 名無しさん 2021/12/26(日) 07:18:53.68 ID:9LlcWOBj0


>>253
7割は実話や

254 名無しさん 2021/12/26(日) 07:14:50.37 ID:VN3OVUrxd

韓信以上の名将と言えば李靖やな
突厥相手に騎兵で完全勝利したキチガイ

256 名無しさん 2021/12/26(日) 07:16:33.07 ID:1cpsLF0Ar

韓国を信じろ

259 名無しさん 2021/12/26(日) 07:17:11.18 ID:z81TnjLBM


>>256
😮\u200d💨

257 名無しさん 2021/12/26(日) 07:16:57.35 ID:sCeH/fgZ0

なんJ民「ちなガチったら最強」
これをガチでやったやつ
兵もゴミなのに

258 名無しさん 2021/12/26(日) 07:17:01.49 ID:aHTluPFl0

漢文でしか見たことない

参照先 https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640467117/

なんJ,歴史

Posted by oruka