素人ネトウヨ「弥助は侍じゃない！」歴史学者「いや侍やん」

こんな事を言い切ってる時点で信用に値しない
どこかから指示でも受けてるのかと疑いたくなる

これマジ？

侍かどうかは光秀の『獣みたいな物』ってのがそのまんまだろ
『ペットだから○してもしゃーないから逃がしたり』って言う

侍の真似事みたいなのはさせられてたけど
周囲からはそう認めては貰ってなかっただろうと

太刀をもらってる！→太刀じゃなくて護身用の脇差しかない

うーんこれが最強の侍の擁護か……
厳しい！

侍かもしれないし、侍でなかったのかもしれない
が、今解る全てや

弥助は侍じゃないんだぁぉぁぁぁぁぁ
ちぎゅぅぅぅゔぅゔゔ！！！

刀指してたら侍と思ってるんなら
まぁその意味ではそうだろう

家門を持って土地と一族郎党があり
上位者に侍る存在としてなら弥助がそうだったのかは
一次資料には何も無いから何とも言えない。

『ノッブの近習だった』ってのは資料で確認出来るから
言えるのはココまで

1582年、本能寺。織田信長の側近のなかに、特異な容貌でひときわ眼を惹く男がいた。その男こそ、日本史上初とされる黒人侍、弥助だった。信長の切腹後、弥助は危険をかえりみず、嫡男の信忠のもとへと走る。彼を駆り立てたのは、自分を信頼し、侍へと取り立てた信長への忠義心だった……。

国内のみならず海外でも注目を集める異色の黒人侍、弥助。その知られざる生い立ちから来日にいたる経緯、信長との出会いと寵愛、本能寺後の足取りまで、詳細に踏み込んだ歴史ノンフィクション。

＞詳細に踏み込んだ歴史ノンフィクション。

1582年
信長○亡とともに信長の飼ってる動物やし捨ておけと言われる
以降一切の記述なし

うおおおおお伝説の侍

よき

凄い身体に良さそうな大学だね🥺

りーよう
@takasato_kaname
·
6時間
こんにちは。与えられた、とは書いてなくて「名をハ号弥助」と書いてありこれは「弥助と呼ばれていた」くらいの意味だと聞きましたがどうなんでしょう。色々説があり、弥助の本名がエチオピア語のヤスだったりヤスフェだったりという説がありますが、この場合、与えられたはそぐわない気もします。
K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
·
6時間
ちゃんと史料を読みましょうね。信長が御扶持を与えると同時に、「名をハ号弥助と、さや巻之のし付幷私宅等迄被仰付」（名をば弥助と号せと、鞘巻の熨斗付と私宅などを仰せつけられた〈お与えなされた〉）ですよ。すでに弥助と名乗っていたわけではないことは、一目瞭然ですよね。

K・HIRAYAMA
@HIRAYAMAYUUKAIN
黒人が、信長自身から「弥助」を与えられたのは、他の待遇とあわせて異例です。だからこそ、太田牛一も『信長公記』に記録したのでしょうし、『家忠日記』にも当時から有名な話だったので記述したのでしょう。しかし、弥助の待遇はその後上昇する可能性はあったのでしょうが（本能寺の変の時まで側にいたことがなによりの証拠）、名字を与えられるまでには至っていないと考えます。でも、名字なしだから侍ではないというのは、短絡的です。鞘巻の熨斗付を拝領しているのですから、武士待遇です。『古事類苑』には、「武家しか指せない」と明記してあります。

で、現状そういう補完資料なんかも無いし、
伝わってるのが光秀の「それペットだから逃がしてやれ」という
凡そ侍に対して言う言葉じゃないのが伝わってたりだから
「侍だった」なんて事を裏付ける一次資料も無けりゃ補完資料も無い

で、江戸時代になる前は上級武士のみ侍と呼んでいたのなら侍ではないやろ

wikipedia知識やとこんな結論になるがどうなんや

コレだって様々な一次資料（アダムス自筆の手紙）やらが
残ったりしたから『確実に侍』って言われてるだけでな

何の記録も無い弥助を侍なんて事は誰も解らんし
説を唱えるだけならともかく、ソレを事実とか烏滸がましいにも程がある。

それが問題やろ？

やろ

これ以上続けても証拠や資料がないんだから、妄想トークにでしかない

なろう小説書きたい奴は黒人物語を書くべきやろ
炎上してもポリコレ勢が擁護してくれるから書き捨て御免や

世界的に見ても当時の日本の内戦具合とか半端無ぇからな

弥助なんて資料もほとんどないし、研究してる人もほとんどいない
謎が多いから色んな見方ができるし、色んな意見が出るのも当然や
だからこそすぐに結論づけず、今は歴史の謎、ロマンの一つとして考えておくのが一番ええで

まぁロックリーは一回処罰されるべきとは思うけど

って存在やろ

熨斗付の太刀と身分関係なくね？

『ワイも同じように生首狩って出世したる！』
ではなく
『こいつら逆らったら首狩られる（）』
の方が自然じゃねーかなと。

そんな重要人物なら確実に詳細な記録が残ってる
それなのに神武天皇のファンタジーぐらいの感覚でものを語ってるんや

最初と最後で言ってること違うやん。安倍晋三が反日カルトの○ズなんだからそいつの主張である慰安婦を支持するやつこそ反日や。チョンモメンはその程度の論理性もないのか。お前ら本当に本質的には壺と変わらん反日カルト宗教なんやな

こうなったら武士なんて線引きがきっちりしてるわけじゃなく、
グラデーションのようになっていた
現代の感覚で考えると間違う

これで侍じゃないなら大半の武士は侍じゃない

戦後あたりまで人身売買とか割と良くある事やったのバレるとせっかく落ち着いてた慰安婦と徴用工が爆発するの目に見えてるしな

日本も建前上禁止してただけで普通に人身売買横行してて国家としてその恩恵を受けてた以上
日本軍が直接強制連行してた訳じゃあ無いってのは言い訳にもなりゃしない

弥助は侍だった＝「」内のことまで勝手に事実としてパッケージ化する連中がいるから話おかしくなるんだよ
トンデモ論肯定のスイッチにされかねないことも分かって言ってるのかなこういう人…

奴隷制→あった
黒人奴隷→いた
黒人奴隷を召し抱える流行があった→なかった