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ネトウヨ「特攻隊のおかげで今の平和な日本がある」←なんで?

2024年12月2日

0001 名無しさん 2024/08/16(金) 22:32:33.61 ID:HjjjK7SB0

教えて


0002 名無しさん 2024/08/16(金) 22:33:30.04 ID:RVcndXhPa

上層部がまともならそもそも特攻なんて生まれなかったのにな


0003 名無しさん 2024/08/16(金) 22:34:06.02 ID:xMP98ZX70

アタオカ作戦なんだからむしろ中国人は広めるべき


0004 名無しさん 2024/08/16(金) 22:34:37.96 ID:NhsNcZYe0

なんか若者犠牲にしたし何らかの成果与えんと悲惨だろこれ
で言い出したが
戦果はほぼ0
無駄に○した軍部の正当化だけ残ったって話


0005 名無しさん 2024/08/16(金) 22:35:42.93 ID:lsBIKbHB0

🤖「早く降伏すればよかったのに…」


0007 名無しさん 2024/08/16(金) 22:36:01.78 ID:+TxBlZBk0

これを否定するとパヨク認定されてクッソ粘着されるからまためんどくさい


0009 名無しさん 2024/08/16(金) 22:36:42.49 ID:XI/41dH60

誰だよ


0010 名無しさん 2024/08/16(金) 22:38:18.06 ID:upTIrZ0e0

意味のない特攻だよ


0014 名無しさん 2024/08/16(金) 22:40:55.92 ID:IZQNKdcO0

「おかげで」とか言ってるか?
それ強調してるの極右くらいやろ


0022 名無しさん 2024/08/16(金) 22:44:38.79 ID:+TxBlZBk0


>>14
普通の右翼でも「特攻隊のおかげ(戦果があったとは言っていない)」って感じだけどな
特攻の精神が戦後日本の繁栄を作ったという論調や


0015 名無しさん 2024/08/16(金) 22:41:04.62 ID:vPFGmQyN0

ぶっ込みの卓?


0017 名無しさん 2024/08/16(金) 22:43:02.28 ID:LLdvU8F80

仮にアメリカに勝利してたら今の日本ってどうなってるんや?


0171 名無しさん 2024/08/16(金) 23:33:28.74 ID:pYV6CFEg0


>>17
加東大介「あたしもおたくも今ごろニューヨークだよニューヨーク」
笠智衆「でも負けてよかったじゃないか」


0563 名無しさん 2024/08/17(土) 01:55:54.69 ID:ADRgit3H0


>>17
ロシアと中国朝鮮で戦争になる
朝鮮と台湾の独立運動勢力がロシアの支援でテ○リストになってちょくちょく爆弾テロをする


0019 名無しさん 2024/08/16(金) 22:43:46.73 ID:9o1txgHF0

そもそもアメリカ万歳っていえよな
特攻するような国を変えたんだから


0020 名無しさん 2024/08/16(金) 22:44:04.55 ID:gd/p0s9f0

特攻は絶対に賛美しちゃいかんでな


0021 名無しさん 2024/08/16(金) 22:44:24.44 ID:HrqstshU0

おかげとか言って美化するなよ
未来ある若者に犠牲を強いた大日本帝国の恥部だろ


0024 名無しさん 2024/08/16(金) 22:45:33.35 ID:cGoNIRmy0

実際、特攻隊員も一兵卒の兵隊も戦後の日本人を見ると歯痒い気持ちになるんだろうな
俺はこんな奴らのために犬○にしたんかと


0025 名無しさん 2024/08/16(金) 22:45:40.97 ID:z9lv/CycH

日本は放っておくと上層部が○ミで溢れるという教訓


0026 名無しさん 2024/08/16(金) 22:45:48.29 ID:iJo41Nw50

アメリカ軍からBAKAってコードネーム付けられてた人類史上最も愚かな作戦やと言うことを後世まで伝えていかないとアカン


0864 名無しさん 2024/08/17(土) 06:47:39.46 ID:ST5vcAvB0


>>26
Banzai Attack Kamikaze Attackの略だろ
日本語できないアメ公が変な意味をもたせるわけがない


0029 名無しさん 2024/08/16(金) 22:47:14.77 ID:9SWOOjYB0

特攻隊基地の司令官は戦後しれっと生き延びてるんだよな
その部下の大佐や中佐では妻子まで巻き込んで自決した将官もたくさんいるのに


0030 名無しさん 2024/08/16(金) 22:47:39.33 ID:iJo41Nw50

特攻隊のおかげで今の日本の繁栄があると言う理論が分からん

それなら若い兵士を特攻で○なせたら国が発展するんか?どんなロジックでそうなるんや?誰がワイに説明してくれや


0031 名無しさん 2024/08/16(金) 22:48:50.92 ID:KMGUMrDs0

こういう勢力って特攻に行くのがどんな気持ちが理解出来ないア○ペなんちゃうか?
特攻で亡くなった人のこと考えたら国の未来のために○んだとか口が裂けても言えんやろ


0036 名無しさん 2024/08/16(金) 22:50:12.80 ID:iJo41Nw50


>>31
体のいい捨て駒よな
捨て駒にされる気持ちが分かってたまるかってんだ


0034 名無しさん 2024/08/16(金) 22:49:59.94 ID:4Oub4Wg90

自爆テロとして現代に継承されてるじゃん


0035 名無しさん 2024/08/16(金) 22:50:04.52 ID:NhsNcZYe0

おかげでとは思わないが犠牲の上でとは思ってるし
その魂にも追悼するつもりではいるが
これを美化するやつは大抵○ズ右翼


0037 名無しさん 2024/08/16(金) 22:50:50.86 ID:WhOYhxHc0

特攻を美化することで従順かつ上司や権力のために自己犠牲してくれる奴が増えることを期待しとるんやろ
平和な日本=○んでくれる奴増やしたいやぞ


0041 名無しさん 2024/08/16(金) 22:53:10.50 ID:uil+ZFBT0

特攻の合目的性それ自体は肯定してるのヤバいよな
個人の利益と国の利益の衝突する局面でない中で○されたのが本質やろ


0042 名無しさん 2024/08/16(金) 22:53:25.93 ID:iJo41Nw50

しかもみんながみんな高潔な精神で自己犠牲を選んだわけやないからな
周囲の圧力で泣く泣く特攻させられた若者もおったやろ
最後はシャブ漬けにされてラリった状態で出撃させられたりしたんや
ホンマにイカれてるで


0045 名無しさん 2024/08/16(金) 22:54:29.74 ID:cGoNIRmy0

戦後の平和な日本を享受しながら冷房の効いた部屋で好き勝手書かれるんやで
彼らがそれを知ったらどんな気分になるんだろうね
あまりの悔しさで血の涙が出るんちゃうかな?


0046 名無しさん 2024/08/16(金) 22:55:00.88 ID:CwNHGgYz0

特攻に駆り出された犠牲者を悼んでるのに美化すんな!っていうのも変な話だよね
避難を徹底する風土が無かったゆえに津波で亡くなった人を悼むのと一緒だよ


0047 名無しさん 2024/08/16(金) 22:55:47.51 ID:cGoNIRmy0


>>46
これ
美化じゃなく大半の人間は特攻隊員に同情してリスペクトしてるだけやわ


0049 名無しさん 2024/08/16(金) 22:56:46.80 ID:cGoNIRmy0

ネットだから好き勝手言えるんだろうが
これ、知覧で言うなよ?
お前ボコボコにされるで


0051 名無しさん 2024/08/16(金) 22:57:41.98 ID:uil+ZFBT0


>>49
特攻隊と今の日本の平和の因果性を論証してや


0052 名無しさん 2024/08/16(金) 22:58:19.06 ID:/dbdpRiW0

これはいっちゃいけない風潮あるけど日本が発展したのってアメリカ様が原爆二発落として戦争の早期終結させてくれてGHQとか米国が今後中国とかロシアの共産圏に対する楔を打つために日本に発展政策してくれたおかげやろ?


0062 名無しさん 2024/08/16(金) 23:00:02.98 ID:K7xMX7jUM


>>52
はい


0054 名無しさん 2024/08/16(金) 22:58:36.48 ID:nc0CWfNx0

負け確になったのに終戦後の国支える若者を無駄に○なせ続けたって大分アレよな


0072 名無しさん 2024/08/16(金) 23:01:52.96 ID:IK1yPRbg0


>>54
なんで若者に特攻させたんやろうな70歳以上の老人に特攻させれば戦後の労働力減らないしなんなら口減しできてデメリットないのに


0055 名無しさん 2024/08/16(金) 22:58:50.71 ID:IZQNKdcO0

そもそも今と時代背景も違うからな
戦争という極限状況やとどういう心理状態になるかだってわかりようがない
せやから今の物差しでどうこういうのも中々それは違うんやないかって思うで


0057 名無しさん 2024/08/16(金) 22:59:23.99 ID:iJo41Nw50

特攻隊が今の日本見てなんて思うか?なんてどうでもええわ
彼らだって平和な世の中に生まれてたらワイらみたいにア○なことで笑ったり泣いたりしてたやろうし
生まれた時代のせいで貧乏くじ引いたんやわ
可哀想やけどそれ以上にワイらが負い目みたいなのを感じる必要はないわ
二度とこんなア○なことを繰り返してはならんということを理解すればええんや


0066 名無しさん 2024/08/16(金) 23:00:43.52 ID:cGoNIRmy0


>>57
じゃあ黙って今の状態に感謝しとけや


0065 名無しさん 2024/08/16(金) 23:00:33.25 ID:ycR/c37f0

アメリカのおかげで今の日本があるに決まってるやろ


0079 名無しさん 2024/08/16(金) 23:02:55.73 ID:9SWOOjYB0


>>65
憲法9条マジ感謝
これなかったらベトナムやイラクアフガンにばんばん派兵させられてたよな


0069 名無しさん 2024/08/16(金) 23:01:24.05 ID:3DXlaB510

自爆テロはちくちく言葉なので特攻と言いましょう


0070 名無しさん 2024/08/16(金) 23:01:25.16 ID:jtYAikHI0

特攻の意味は人命を犠牲にして政府の起こした戦争を継続したというだけや
人間兵器にされた人命と政府の作戦の特攻をごっちゃにすんな


0074 名無しさん 2024/08/16(金) 23:02:14.25 ID:Myzr9y340

ワイのジッジは特攻に召集されたけど鉄棒訓練で大怪我して行かんで済んだって言っとった


0118 名無しさん 2024/08/16(金) 23:13:51.59 ID:sOHs3n220


>>74
ワイのジッジも訓練中の怪我で入院してたら終戦になったらしいわ
ジッジがどうか知らんがわざと怪我した人も多そう


0076 名無しさん 2024/08/16(金) 23:02:20.87 ID:bUIofYFH0

ドラマを消費するような雰囲気で哀悼してんのがキ○いし却って冒涜に感じるんよ


0078 名無しさん 2024/08/16(金) 23:02:35.28 ID:cGoNIRmy0

人間ほんまにブチギレることってあるからな
ほんまお前らとリアルで会いたいわ


0080 名無しさん 2024/08/16(金) 23:03:20.49 ID:NhsNcZYe0


>>78
特攻行けよ腰抜け


0091 名無しさん 2024/08/16(金) 23:05:38.31 ID:bUIofYFH0


>>78
特攻隊が作ってくれた(とお前が思ってる)今の平和をお前の暴力でぶち壊すんか
そういう暴力の口実作りが戦争の小さな入口なんや
本当に感謝してるんか


0087 名無しさん 2024/08/16(金) 23:04:46.58 ID:cGoNIRmy0

ほんま
お前らの年齢を知りたい


0088 名無しさん 2024/08/16(金) 23:04:46.74 ID:aA/Ej98Y0

特攻隊を賛美する風潮嫌やわやってること自爆テロやで


0090 名無しさん 2024/08/16(金) 23:05:29.83 ID:9SWOOjYB0

特攻隊は犠牲者だろ
初回びっくりさせただけであとはただの戦力の浪費だった


0093 名無しさん 2024/08/16(金) 23:06:14.47 ID:FfAA8LoV0

飛行隊のようなエリートじゃない同世代はとっくに使い捨てにされてたけどそっちはあんまりフューチャーされないよな


0095 名無しさん 2024/08/16(金) 23:06:41.91 ID:cGoNIRmy0

ほんとお前らの年齢が気になるなぁ
30代40代がこれ言ってたらちょっとびっくりだわ


0100 名無しさん 2024/08/16(金) 23:08:07.17 ID:bUIofYFH0


>>95
そうやってドラマチックに特攻隊を消費しようとするなや
○んでった人たちはお前がカタルシスを感じるための道具やないんや


0097 名無しさん 2024/08/16(金) 23:06:54.17 ID:vQzB/zDZ0

特攻は作戦としてただの失敗作だけどね


0099 名無しさん 2024/08/16(金) 23:07:43.38 ID:p+i4IGyH0

後出しジャンケン好きじゃないから批判も肯定もしなくてええやろ
未来から過去語るのはナンセンスや
ただ命かけたご先祖様がおるなら慰霊の気持ちをもつのが盆よな


0103 名無しさん 2024/08/16(金) 23:09:48.31 ID:vQzB/zDZ0

人間爆弾と核爆弾ってどっちが酷い?


0105 名無しさん 2024/08/16(金) 23:10:33.41 ID:IK1yPRbg0


>>103
核爆弾にはメリットがあるけど人間爆弾にはメリットがないから人間爆弾の方が酷いな色んな意味で


0107 名無しさん 2024/08/16(金) 23:10:59.70 ID:FofDwbag0

という風にしないと報われないやろ
もうちょっと優しくなれよ


0110 名無しさん 2024/08/16(金) 23:11:46.34 ID:D8mFMCJ30

現代のロシアとかウクライナ、イスラエルとかもそうだけどなんでとりあえず若者から戦争に行かせるんやろうな
とりあえず働いてない老人戦場に送った方が良くないか?装備が勿体無いから銃は現地調達で


0117 名無しさん 2024/08/16(金) 23:13:31.09 ID:CwNHGgYz0


>>110
姥捨山かな


0112 名無しさん 2024/08/16(金) 23:12:58.98 ID:vQzB/zDZ0

そもそもいちいち特攻隊を持ち出すのになんの意味があんの?
戦争で○んだのは特攻隊だけちゃうやろ


0114 名無しさん 2024/08/16(金) 23:13:21.17 ID:Fy9iRkJm0

何でも美談にしたがるのは日本人の駄目な癖やね
不幸な犠牲者を不幸なままで見つめることに耐えられないというか


0115 名無しさん 2024/08/16(金) 23:13:22.70 ID:ZvXNRMi60

資料館「特攻で多くの若者の命が犠牲になりました、戦争で多くの民間人が巻き込まれて犠牲になりました」

こういうのを知って普通は戦争はよくない👎ってなるはずなのにこれで特攻素晴らしいなんて言ってるやつは頭おかしいわ


0131 名無しさん 2024/08/16(金) 23:16:55.98 ID:ABbx4g+S0


>>115
民間人は受忍論が適用されるの草


0120 名無しさん 2024/08/16(金) 23:14:12.70 ID:WDckF8BP0

何してくるか分からんあたおかと思われたせいでリトルボーイファットマン落とされましたとさ


0121 名無しさん 2024/08/16(金) 23:14:14.88 ID:gd/p0s9f0

お盆で哀悼するにしてもお疲れさんとか辛かったよなまでや
サンキューとかようやったとか思うのは当時の軍上層部と同じ思考や


0122 名無しさん 2024/08/16(金) 23:14:19.04 ID:BGLwv9Vp0

旧日本軍の無能の象徴、無駄○にの象徴やろ


0123 名無しさん 2024/08/16(金) 23:14:28.31 ID:7cl24ALa0

ア○が思い付いた作戦で無駄○にさせられた被害者やん英雄でもなんでもないわ


0129 名無しさん 2024/08/16(金) 23:16:28.40 ID:HCwnz6880

カクテルにカミカゼってあるけどアレって発祥的にはパヨクな飲み物?


0130 名無しさん 2024/08/16(金) 23:16:44.84 ID:ChYq9KjR0

なにもない弱男の○に様としてはありやな


0133 名無しさん 2024/08/16(金) 23:19:25.93 ID:ZoFWgD500

特攻隊をどう受け止めるかはリトマス紙になってるな


0134 名無しさん 2024/08/16(金) 23:19:55.74 ID:vQzB/zDZ0

特攻隊を美化して何がしたいのかわからん
なぜ特攻隊に固執するのかも


0135 名無しさん 2024/08/16(金) 23:20:11.67 ID:dTbRnBHE0

損切りができない国民性だからこういう後の祭りみたいなことが幾度と起きる。特攻隊には意味があったと個人的に思うけど、そうならない道筋も皿にあったよな。まぁ後から言ってるだけで当時の日本の中では損切りしない方向を考えたときの最適解だったのかもしれんけど。
俺はノンポリだからこれ以上はいいや。


0140 名無しさん 2024/08/16(金) 23:22:32.75 ID:9SWOOjYB0


>>135
インパール作戦と全く同じことを大阪万博がやっているよな


0141 名無しさん 2024/08/16(金) 23:23:06.37 ID:Y9XkwlZcd

そんなことより子猫ちゃんがスタンガンでビリビリされてる動画をアップしたいんやが、今ってどこのアップローダーがええんや?


0143 名無しさん 2024/08/16(金) 23:24:05.84 ID:7ErOFMwJ0

伏龍で○んだ人の遺族は呆れたやろな


0144 名無しさん 2024/08/16(金) 23:24:11.67 ID:fL8vS+1S0

まあ当時の日本人全体が運命共同体で、全員の総意としてアメリカに戦争を挑んで、生き残ったワイらの代わりに特攻隊が○んだ、特攻隊員が○ななければ代わりにワイらが○んでたかもしれない、ワイらが生きてるのは特攻隊員のおかげ、とは言える


0146 名無しさん 2024/08/16(金) 23:25:53.22 ID:/aSHkUS50

戦時下だと冷静な判断ができず洗脳状態となり全く意味のない自爆テロをしてしまうという悲しい例やな


0148 名無しさん 2024/08/16(金) 23:26:14.48 ID:/Fsv3Vf30

特攻から逃げて生き延びたやつが一番賢いよな


0149 名無しさん 2024/08/16(金) 23:26:23.10 ID:+8o5ax4P0

北朝鮮より酷い天皇カルト国家に洗脳された愚かで哀れな若者たちと敗戦後、アメリカによる支援によって発展を遂げた国との関連性はゼロです


0150 名無しさん 2024/08/16(金) 23:26:33.80 ID:tdkDHVyP0

戦時中の狂気を取り上げて戦争こわいわもう二度とやったらあかんなって戒める文脈なら筋は通るやが
だからって今の平和は戦時中の狂気のおかげってのはまったく筋通らんやろ


0151 名無しさん 2024/08/16(金) 23:27:10.32 ID:NzqBkmOH0

特攻は洗脳と強制


0152 名無しさん 2024/08/16(金) 23:28:20.43 ID:iJo41Nw50

水木しげるだって片腕無くしてでも生にしがみついて生き延びたおかげで漫画家として世に出ることが出来た訳で
戦後の日本を作ったのは戦争で生き延びた人たちやでな


0154 名無しさん 2024/08/16(金) 23:29:32.59 ID:cGoNIRmy0

政治思想を拗らせると人間として最低限の他人へのリスペクト精神すら失うといういい例やな


0157 名無しさん 2024/08/16(金) 23:30:45.03 ID:vQzB/zDZ0

カルト国家視点で言えば「天皇陛下バンザーイ」って言いながら次々と海に身投げしていく民間人を見てアメ公達は恐怖したらしいからな
狂信者はいつの時代も文字通り狂ってる

洗脳させて自爆させてった作戦を美化する感覚がもはや狂信者のそれと同じ


0192 名無しさん 2024/08/16(金) 23:38:15.49 ID:IZQNKdcO0


>>157
いやだからあれは捕まったら奴隷以下の扱いが待ってるからそうなるなら○を選んだほうがええって選択やったんやろ
カルトというより極限の状況の苦渋の決断やったって背景もあるやろ


0159 名無しさん 2024/08/16(金) 23:31:07.30 ID:cGoNIRmy0

人格攻撃しかできないやつはレスすんなよ


0168 名無しさん 2024/08/16(金) 23:32:26.58 ID:aq6YLgMX0

戦争から帰還した人で今の日本は好きじゃないと言って海外に移住した人おったよね
誰やったかなー


0170 名無しさん 2024/08/16(金) 23:33:19.41 ID:eoxcSouR0

おかげって言われると違和感がある
日本のために○んだのは間違いないけど


0177 名無しさん 2024/08/16(金) 23:34:27.25 ID:vQzB/zDZ0


>>170
おかげじゃないわな
あの人達は狂った国の犠牲者


0172 名無しさん 2024/08/16(金) 23:33:30.47 ID:0Roz8J6p0

使い捨ての精神はブラック企業が引き継いでる


0176 名無しさん 2024/08/16(金) 23:34:07.54 ID:cGoNIRmy0

共産党が一堂に会するスレ


0179 名無しさん 2024/08/16(金) 23:34:49.32 ID:iJo41Nw50


>>176
論破されたらレッテル貼りして逃亡か
涙拭けよw


0185 名無しさん 2024/08/16(金) 23:36:15.37 ID:DKFhwn8O0


>>176
かつての特攻隊員もお前のこと見て草葉の陰で泣いとるで


0180 名無しさん 2024/08/16(金) 23:34:58.62 ID:ORyBIY+h0

鹿児島の知覧特攻平和館行ったんやが日本の戦闘機誉めたおしてたり特攻隊員を賛美してたりなんか違う感じが残念やった


0190 名無しさん 2024/08/16(金) 23:37:49.76 ID:iJo41Nw50


>>180
結局知覧ってそういう場所なんよね


0191 名無しさん 2024/08/16(金) 23:37:51.19 ID:XDNJKC85H


>>180
事実を淡々と記録したり遺品遺書をそのまま展示してるならええけど靖国みたいに思想に塗れてしまうと逆に冒涜してるように感じる


0181 名無しさん 2024/08/16(金) 23:35:20.61 ID:e1Q49qON0

連合国側が日本を共産圏の防波堤にするために生かしただけなのにな
どこまで頭お花畑なんだろうな日本人って


0182 名無しさん 2024/08/16(金) 23:35:40.16 ID:wxVBsdvKr

無駄○にさせた事を美化してるよな


0183 名無しさん 2024/08/16(金) 23:35:51.13 ID:jrUibw8x0

知覧特攻平和会館のパネル展示の内容

その結果、わが国としては、アジアにおける欧米列強の植民地支配の状態を開放して、アジア独自の勢力圏(当時は「大東亜共栄圏」といった)を作り、アジア諸国が共に繁栄することを目標とし、ついにアメリカを主軸とする連合国との戦争に踏み切ったのです。


0228 名無しさん 2024/08/16(金) 23:49:11.16 ID:IZQNKdcO0


>>183
これは別にええんちゃうか?
当時はそういう思いで踏み切ったっていう時代背景を説明してるだけで
今でもそう思ってるわけちゃうやろ


0184 名無しさん 2024/08/16(金) 23:35:53.23 ID:2EfCdqE70

原爆のおかげ定期🤔


0193 名無しさん 2024/08/16(金) 23:38:26.94 ID:blkF6W+b0

犬○だよな
ってなんで特攻隊員限定なんだ?
戦○した一般兵は役に立たなかったと言いたいのか?


0198 名無しさん 2024/08/16(金) 23:39:56.51 ID:/aSHkUS50


>>193
そら敗戦したんやから無駄○にやろ


0205 名無しさん 2024/08/16(金) 23:42:21.12 ID:HCwnz6880


>>193
牟田口廉也に○された奴らだって犬○だよ


0194 名無しさん 2024/08/16(金) 23:38:27.26 ID:Pph1rp0f0

遊就館の花嫁人形を見ろよ
脳○で涙がダダ漏れになるよ


0195 名無しさん 2024/08/16(金) 23:38:33.63 ID:rgTxmigm0

アメリカの奴ら属国にするならちゃんとしろよな
言葉もすべて英語にしてくれりゃ俺も勉強せずに英語話せたのにまじで無能だわ


0200 名無しさん 2024/08/16(金) 23:40:15.42 ID:ZZgAkOWM0


>>195
これ言う奴おるけど無能は無能だよ
英語を喋る無能になっただけや


0197 名無しさん 2024/08/16(金) 23:39:32.66 ID:WhOYhxHc0

今の若者で左になるのはチー牛系アレルギーがある女かtiktokでれいわ見てる層が大半やろ


0202 名無しさん 2024/08/16(金) 23:41:18.91 ID:dTbRnBHE0

ちなみに左巻きはいつ敗戦受け入れたらよかったとか言う想定ってあるんか?そもそも大東亜開戦すんなってやつか?したらしたでいつ受け入れるべきだとかいう意見も聞きたいわ


0211 名無しさん 2024/08/16(金) 23:43:16.74 ID:iJo41Nw50


>>202
サイパン落ちた時点で無理ゲーやろ


0222 名無しさん 2024/08/16(金) 23:46:24.12 ID:ABbx4g+S0


>>202
左巻きって言葉がわからんが絶対国防圏を設定してるんやしサイパン陥落辺りで和平交渉やろ


0208 名無しさん 2024/08/16(金) 23:42:53.28 ID:SHgxSdPF0

特攻賛美とか
昔ならキチ○イカルト右翼扱いされてたような言説がカジュアルになってきてて怖いわ


0209 名無しさん 2024/08/16(金) 23:43:00.30 ID:PD2IQ+J30

まぁいいじゃんそういうの


0212 名無しさん 2024/08/16(金) 23:43:44.33 ID:ORyBIY+h0

特攻したとて言うほどダメージ与えられてないみたいやし犬○は変わらん
焼け焦げた跡が残っただけの写真見た


0214 名無しさん 2024/08/16(金) 23:44:24.14 ID:iJo41Nw50


>>212
特攻で沈没した米軍の戦艦は0や


0217 名無しさん 2024/08/16(金) 23:45:38.71 ID:OXZx9UBJd

最近特攻隊の美化消えつつあるから安心やわ

大体話題に出ても帝国は異常って言われるようになってる


0224 名無しさん 2024/08/16(金) 23:47:30.46 ID:DU5zsQt50


>>217
シンプルに可哀想やもんな


0220 名無しさん 2024/08/16(金) 23:46:20.77 ID:8wQSZpiJ0

特攻は意味あったとか無意味とか語るアメリカ人まとめみたいな動画見たことあるけどキチ○イってのはどっちも言ってたわ


0232 名無しさん 2024/08/16(金) 23:50:39.72 ID:faQ55sxi0

人の命を駒としか思っていない思想は現代のブラック企業に繋がるからな


0237 名無しさん 2024/08/16(金) 23:51:58.17 ID:iJo41Nw50


>>232
前職のブラック企業の上司が航空隊長って陰で呼ばれてたわw


0233 名無しさん 2024/08/16(金) 23:50:49.60 ID:XnGI2J2w0

戦争被害者のおかけで今日の日本がある
○んでくれてありがとう


0235 名無しさん 2024/08/16(金) 23:51:16.19 ID:vAPEVN7y0

特攻隊のおかげて特攻が如何に無意味か学べたやろ


0238 名無しさん 2024/08/16(金) 23:52:18.43 ID:ABbx4g+S0

レイテ湾以降機動部隊がなくて戦争できなくね?
無理ゲー


0240 名無しさん 2024/08/16(金) 23:53:27.00 ID:iJo41Nw50


>>238
そもそもミッドウェーで空母失った時点でかなりしんどいよな


0241 名無しさん 2024/08/16(金) 23:54:02.55 ID:jz7ldcBl0

ただただ悲しいな、って言うのと
もし自分に番が回ってきたらちゃんと飛べて突っ込めるんやろか、とか
こんな綺麗な字で「お父さんお母さんありがとう」って書けるんかな、って思う


0242 名無しさん 2024/08/16(金) 23:54:28.95 ID:cGoNIRmy0

イギリスは普通に○ミだろ


0244 名無しさん 2024/08/16(金) 23:55:10.86 ID:3gujRRQu0

本当なのか知らんけどクレイジーな奴らだと思われたおかげでアメリカから一目置かれたみたいな話?


0251 名無しさん 2024/08/16(金) 23:57:44.25 ID:vQzB/zDZ0


>>244
「カミカゼ!」「ハラキリ!」「チョンマゲ!」ヒュー!!


0275 名無しさん 2024/08/17(土) 00:05:03.68 ID:4JY7lrJv0


>>244
まあ実際にそれが功を奏したかどうかはわからんがそうなることを願って突撃したろ!みたいな若者はおったやろなあとは思う


0249 名無しさん 2024/08/16(金) 23:57:15.02 ID:7h61MARVd

この時代から若い男は○んで国と老人と女のために貢献しろって考えは変わってないんやな


0256 名無しさん 2024/08/17(土) 00:00:36.29 ID:4oBuO0990

米でも英でも東南アジアでもKamikazeにあんまネガティブなイメージないってのは面白いけどな
エミネムがアルバムタイトルにするくらいだから


0259 名無しさん 2024/08/17(土) 00:01:51.75 ID:OfHP3LjU0

時代ガチャ外した雑魚共自己責任


0260 名無しさん 2024/08/17(土) 00:02:03.36 ID:feQWUJGh0

戦争継続の為には必要だった
戦争継続に意味があったかどうかは議論が分かれる
当時戦っていた全ての兵士たちのうちの一部
これ以上でもこれ以下でもない


0262 名無しさん 2024/08/17(土) 00:02:17.82 ID:c8l0jhA70

日本兵が米軍の捕虜になったら体重増えて健康体になったみたいな話もあるくらいだからな


0264 名無しさん 2024/08/17(土) 00:02:44.69 ID:DrTxXkkB0

特攻隊が称賛される行為ならそれを命じた上層部も称賛しなきゃな


0265 名無しさん 2024/08/17(土) 00:02:46.81 ID:9lBi2QdR0

当時の日本て今の北朝鮮と同じようなもんやろ?
あの時の日本を美化してる奴らは北朝鮮も好きなんかな?


0273 名無しさん 2024/08/17(土) 00:04:47.20 ID:4oBuO0990


>>265
まあ似てると言えば似てる
違うと言えば全然違う
時代と文脈が相当違うからな


0266 名無しさん 2024/08/17(土) 00:02:55.46 ID:WFveaBCl0

意味のない戦○だよ


0269 名無しさん 2024/08/17(土) 00:03:34.37 ID:c++CjMi70

納得して行く奴何かおらんやろ
上層部のおっさんどもが生き残って未来ある若者が○ぬんやぞ
まずお前らが行けって話なんか


0271 名無しさん 2024/08/17(土) 00:04:37.74 ID:M73ylvIk0

せめて原爆投下前に白旗揚げろよ
何で2発喰らった後に降参したんだよ
広島がやられる前からアメリカにボロ負けてたのに


0280 名無しさん 2024/08/17(土) 00:06:54.85 ID:NYKtuNVX0


>>271
日中戦争に意味はありませんでしたと言ったら
軍隊が潰れるから戦争始めたのに
降伏したら潰れるのが確定してしまうやん


0283 名無しさん 2024/08/17(土) 00:07:34.88 ID:BhGa4o2Z0


>>271
2発食らったから降伏したんやろ


0272 名無しさん 2024/08/17(土) 00:04:43.54 ID:6dIO3/Ed0

無駄○にってしかっかりとおしえないとな


0278 名無しさん 2024/08/17(土) 00:05:49.44 ID:Qq0u1Rr10

若者に強制しただけ


0285 名無しさん 2024/08/17(土) 00:08:44.92 ID:3GVMR7SU0

末期にはボロボロの戦闘機で特攻させて恨み満載の遺書まで多数残ってるのにあえてメディアでは紹介しなかったり
米軍は空襲予告のビラまで撒いてるのにそれ読んだら憲兵に捕まるからと誰も街から逃れなかったり
女どもも国防婦人会とかいっててめえの旦那子どもに天皇のために○んでこいとか言ってたのに

その上に残ったのは平和じゃなく見て見ぬふりの薄汚い根性論の日本だけだ


0288 名無しさん 2024/08/17(土) 00:10:55.27 ID:c8l0jhA70


>>285
実際負けて押し付けられた主義と価値観だから根底は国家としても民族としても何も変わってないのよね


0289 名無しさん 2024/08/17(土) 00:11:17.28 ID:inflzyls0

KAMIKAZEが世界にインパ○トを与えたのはたしか


0290 名無しさん 2024/08/17(土) 00:12:02.43 ID:umUASJP60

まぁ少なくともお前らごときがこの話を語っても何の意味もないんやけどな


0296 名無しさん 2024/08/17(土) 00:13:25.87 ID:nr970ExVM

ようやってる感
ホントかわいそう


0297 名無しさん 2024/08/17(土) 00:13:42.12 ID:uYxZqEFS0

原爆のおかげやろ


0300 名無しさん 2024/08/17(土) 00:14:42.04 ID:nr970ExVM

しかも上層部は全員志願したという嘘ぱち


0305 名無しさん 2024/08/17(土) 00:16:18.96 ID:TsCmvslXM

昔見たwinds of godはええ舞台やった
もう見られんのが残念やけど


0307 名無しさん 2024/08/17(土) 00:17:10.35 ID:tMK9FVZ30

卓球のやつのせいでこんな重い話題やってんのか
ってかなんであんな若い奴らが特攻のお参りなどしてんのや
政治家でパフォーマンスならまだわかるが一般人なんてほぼ興味ないやろ


0308 名無しさん 2024/08/17(土) 00:17:23.80 ID:j4zxxH6E0

ただの無駄○にだよ
考えた奴、やらせた奴は○ズ


0309 名無しさん 2024/08/17(土) 00:17:43.83 ID:c++CjMi70

早田って奴も「ア○な上層部の犠牲者にされてかわいそう」位で良かったのにな
肯定するような事言うから
ひめゆりでも原爆被災者でも何でも仕方なかったで済ますんかってなる


0312 名無しさん 2024/08/17(土) 00:19:02.49 ID:j4zxxH6E0

特攻隊は無駄○にだけど考えてみたら他の戦○も無駄○にだらけだな


0313 名無しさん 2024/08/17(土) 00:20:00.52 ID:bJxNEE7Z0

特攻に意味なかったとか言うけど南方で無駄○にした何万の兵士よりは役にたったろ


0325 名無しさん 2024/08/17(土) 00:24:08.26 ID:NNdATZi00


>>313
南方で無駄○にしたのも作戦立てた軍の上層部が無能だったからやろ
履き違えんな


0315 名無しさん 2024/08/17(土) 00:20:08.50 ID:EHddCv+v0

戦略度外視の人身御供と化してたのがアカンよ


0318 名無しさん 2024/08/17(土) 00:21:39.90 ID:c8l0jhA70


>>315
そのうえ上官どもはのうのうと生き残ってやがるからな


0316 名無しさん 2024/08/17(土) 00:20:36.52 ID:g+hrzYPy0

正直○ぬのって簡単やからな、命差し出すのが偉いとは思わん
むしろ知恵絞って特攻から生還しようとしたりした人達の方が偉いわ


0317 名無しさん 2024/08/17(土) 00:20:42.73 ID:tMK9FVZ30

戦略度外視ではないだろ
跡がなく他に方法がなかっただけだよ


0319 名無しさん 2024/08/17(土) 00:22:11.06 ID:3o1qSRac0

万歳特攻とかもそうだよな、国のために○ぬことを強制させられるとか理不尽すぎる


0322 名無しさん 2024/08/17(土) 00:23:24.77 ID:tMK9FVZ30

まあ海外逃亡でもしなきゃ赤紙きて逃げられないんだろ
しかも家族いるやつはほぼ人質みたいなもんや
そして最後は覚醒剤チョコ無理やり食わされてラリった状態で自爆


0323 名無しさん 2024/08/17(土) 00:23:55.83 ID:D78Tzd0A0

靖国神社がボッタクリ値で出してる特攻の母のたまご丼の画像はよ


0326 名無しさん 2024/08/17(土) 00:24:52.68 ID:gT2OARb/0

むしろ特攻隊のせいで戦争が長引いて全国を空襲されて更に原爆だよな
特攻隊がいなければ1945年の1月とか2月で降伏だったろ
そして戦後の条約とかも今よりも日本有利だった
特攻隊のせいで日本全土が焼野原で無条件降伏になってしまった


0362 名無しさん 2024/08/17(土) 00:35:52.32 ID:7CKGS5GZ0


>>326
よくそれ言うやつおるけど違うよ
日本が早くに降伏してたらアメリカは対ソ連、対ドイツにもっと早くから集中出来てソ連の手柄奪えた
日本が長引かせたからソ連が台頭出来たとも言える
戦後処理にあたってソ連の存在が無かったら日本の自治なんてあったものか分からないよ
現実として起こったのはソ連にひよったアメリカが日本に大幅に譲歩して、ソ連が絡んだ朝鮮戦争やらでいち早く経済復興できたこと
戦後のたられば語るならソ連の動向を1番に考えないとダメだよ


0327 名無しさん 2024/08/17(土) 00:25:07.60 ID:umUASJP60

中国人の方が知覧をよく知ってる

これの根拠は?


0329 名無しさん 2024/08/17(土) 00:25:45.13 ID:Zb3my1110

特攻隊が無意味だと思ってしまうのは編成時期が末期的状況やからかな
レイテ以降は防衛戦で勝てるわけない


0330 名無しさん 2024/08/17(土) 00:26:09.68 ID:rGhKu9W60

無能な上層部は家柄学閥軍閥派閥で守られて終戦を迎え
それ以外は苦しんだのが戦争の正体よ


0335 名無しさん 2024/08/17(土) 00:27:11.84 ID:c8l0jhA70


>>330
結局その構図って今も変わっとらんからな


0333 名無しさん 2024/08/17(土) 00:26:47.92 ID:j4zxxH6E0

勝ってるときは盛り上がっただろうな
国民は金メダルより盛り上がってうかれてたんじゃないか


0334 名無しさん 2024/08/17(土) 00:26:50.98 ID:BhGa4o2Z0

当時の日本じゃ兵隊にいけない男子は男じゃない扱いだからな

当然女にも男扱いされないし、村からも疎外される。

八つ墓村の犯人があの犯行に及んだのもそんな背景があったんだよな


0338 名無しさん 2024/08/17(土) 00:27:56.60 ID:3o1qSRac0

硫黄島もそうや、勝てないと分かってて時間稼ぎのために2万人以上の命を犠牲にしたんや、島に送られた日本兵の95%が亡くなったんや


0348 名無しさん 2024/08/17(土) 00:32:34.13 ID:+pwJyB2r0


>>338
次の戦略のために兵員と物資の損失は想定の上で作戦を立てるっての軍事行動としてはある程度の部分であることなんやないか?まあ日本の場合そもそも話にならん状況な訳だが


0341 名無しさん 2024/08/17(土) 00:28:43.20 ID:a/eR8oAD0

まあ中国がいくら騒いだところでこの心情を卑小化するなんて無理だな
自分たちのために○んだおじいちゃんを敬わない民族なんて地球上どこを探してもいないだろ
生物として無理だから


0343 名無しさん 2024/08/17(土) 00:29:34.35 ID:umUASJP60

敵が来てるのに、はよ自決せえやとはっぱでもかけるん?


0352 名無しさん 2024/08/17(土) 00:33:18.22 ID:gT2OARb/0

戦闘機で特攻←カッコいい

歩兵が手りゅう弾で特攻←ダサい
水に潜って敵戦艦に特攻←ダサい
民間人が竹やりで特攻←ダサい

それで戦闘機の特攻隊だけ美化されてるの異常だよな
特攻賛美なんてその程度なんだよ
絵的にカッコいいかダサいか


0365 名無しさん 2024/08/17(土) 00:36:33.20 ID:4JY7lrJv0


>>352
回天も映画化されたりしてるやん
賛美もされてへんけど卑下もされてない


0353 名無しさん 2024/08/17(土) 00:33:52.77 ID:hQOm+lmC0

バンザイ突撃ってサイパン島の前にアッツ島全滅でもやってんだよな
どんだけ腐りきってるんだよ


0355 名無しさん 2024/08/17(土) 00:34:16.27 ID:+pwJyB2r0

なんかすげえやべえやつ沸いてるな


0359 名無しさん 2024/08/17(土) 00:34:49.97 ID:BhGa4o2Z0

日露戦争で戦争が悲惨だとかいってる論調ないもんな

負ける戦が悲惨なだけや


0375 名無しさん 2024/08/17(土) 00:39:01.42 ID:bJxNEE7Z0


>>359
203高地とか?


0372 名無しさん 2024/08/17(土) 00:38:12.18 ID:c++CjMi70

この思想のやつがまだ結構いる内は、いつ改憲徴兵制になってもおかしくない危機感は持っとかないとな
多数決ってそういう事だし


0387 名無しさん 2024/08/17(土) 00:42:31.06 ID:AdhjHzSU0


>>372
安倍晋三があそこで止まらずに統一排除もできずに日本史が進んでたらどうなってたんやろな?


0376 名無しさん 2024/08/17(土) 00:39:41.63 ID:JC9QK2kF0

GHQのおかげでは?


0384 名無しさん 2024/08/17(土) 00:41:22.52 ID:m395e1KU0

ヒロポン飲ましてラリって突撃
狂っとる


0386 名無しさん 2024/08/17(土) 00:42:00.32 ID:tjByiSTi0

戦後の食糧難もアメリカさんが助けてくれたしアメリカには感謝せなな


0389 名無しさん 2024/08/17(土) 00:42:51.06 ID:6tibI9xp0

無意味に○んでいったのに美化するなよな
交渉有利にするとか言って突っ込ませたのに原爆にビビって速攻白旗なんだからよ


0390 名無しさん 2024/08/17(土) 00:43:04.43 ID:44YGJKN30

特攻隊の是非は関係なく
過去の事実を否定は出来んやろ


0391 名無しさん 2024/08/17(土) 00:43:59.59 ID:umUASJP60

お前らがボランティアでここまで政治の話してるなら笑えるけどな


0394 名無しさん 2024/08/17(土) 00:45:03.95 ID:Zb3my1110


>>391
ボランティアって草
雑談やんけ


0392 名無しさん 2024/08/17(土) 00:44:27.44 ID:NNdATZi00

大江健三郎の沖縄戦の集団自決についての著者について当時の将校の遺族から裁判起こされたけど結局勝ったからな


0393 名無しさん 2024/08/17(土) 00:45:03.25 ID:4KG47ZOw0

Q1特攻はじめ戦○者は犬○だったか?
Q2パールハーバーからやり直せるとして、戦○者が少ない内に降伏すべきか?

上2問は同じ質問を言い回し変えて言ってるだけなんやけど大分答え変わりそうやな


0398 名無しさん 2024/08/17(土) 00:46:38.45 ID:AdhjHzSU0


>>393
日英同盟堅守までやり直さないと無理やないかな


0399 名無しさん 2024/08/17(土) 00:46:53.53 ID:1EZIw4sf0

SNS見てると主に3つの見解が主やね

・特攻隊は駄目だし隊員は犬○だ派
・特攻隊は駄目だけど隊員を犬○というのは違うだろ派
・特攻隊も隊員も誉れ派


0412 名無しさん 2024/08/17(土) 00:53:04.53 ID:f9uqee2K0


>>399
戦略的に全く無意味で、戦術としても極小の戦果しか得られん特攻について語る時に客観としては犬○としか言えんだろうよ
一個人の生命として考えるなら別ってだけ
第三者が誉れとか言い出したらそれが一番の侮辱だろ


0661 名無しさん 2024/08/17(土) 03:01:59.21 ID:4JY7lrJv0


>>399
まあやっぱり真ん中が妥当かな
犬○って表現がモヤッとするけど


0665 名無しさん 2024/08/17(土) 03:04:25.29 ID:ADRgit3H0


>>399
現代でエンタメの元ネタになってお金稼ぎしてくれてるんやから犬○にやないな!


0401 名無しさん 2024/08/17(土) 00:47:40.40 ID:Fn9lIHCN0

どう思おうが結構だけど
なんでこれで中韓が怒るの


0416 名無しさん 2024/08/17(土) 00:55:00.51 ID:QJeePj9+d


>>401 そりゃ怒るのは仕方ないだろ
日本には侵略戦争を肯定する輩がたくさんいることくらい日本人の俺でも知っとるし


0404 名無しさん 2024/08/17(土) 00:49:06.32 ID:7gwICIVF0

特攻隊も最初は戦果があったけど、そのうちピケット艦とか整備されて戦果があがらなくなった時点で他の方法に転換すべきやったな
回天とかも「予定の時間に爆発音があったから戦果として報告(実際には迎撃されたか自爆しただけ)」みたいなこともやってたから
結局今も昔もそうだが「自分に都合の良い話しか聞かない」ってのがそもそもの問題やで


0407 名無しさん 2024/08/17(土) 00:50:15.20 ID:F6Oge2ne0

政府が国民に○ぬ事をほぼほぼ強制してんのが問題なんやで


0410 名無しさん 2024/08/17(土) 00:52:59.32 ID:+pwJyB2r0


>>407
岸田「慎重に検討して注視した結果、国民には異次元の自決をお願いすることになりました。」


0409 名無しさん 2024/08/17(土) 00:52:34.58 ID:bJxNEE7Z0

特攻に志願した人らはお国のためでも大事な人を守るためでもなくただ仕方なかっただけや
何の思想も信条もないところに後付で意味を求める無意味さよ


0411 名無しさん 2024/08/17(土) 00:53:00.59 ID:BV4vWmxXd

平和なのはアメリカ様のおかげやろ
ステイツ万歳


0413 名無しさん 2024/08/17(土) 00:53:39.86 ID:zq2lUEoY0

特攻隊を美化しないと責任を追求されてしまうからだろ
ひめゆりの塔も美化しようとしてた


0414 名無しさん 2024/08/17(土) 00:54:02.07 ID:ekSb5a910

おかげって言い方がなんか意味ない作戦立てた上級賛美みたいで嫌だわ。無能な上のせいで意味なく○んだのに「おかげ」ではないだろ


0415 名無しさん 2024/08/17(土) 00:54:57.80 ID:MmItTJix0

これ言い始めたの最近じゃね
昔は無かった、少なくとも広く言われていない


0418 名無しさん 2024/08/17(土) 00:56:32.52 ID:EHddCv+v0

自発的にやったものに関しては一から十まで否定するつもりはないが
手放しで敬えみたいな意見がある内は全否定するで


0419 名無しさん 2024/08/17(土) 00:57:31.87 ID:ekSb5a910

今のウクライナと似た雰囲気だったんだろうな。男は逃げ出そうとしたら国境付近で捕まって前線送りだし戦争反対なんて口に出せない雰囲気だし


0421 名無しさん 2024/08/17(土) 00:58:53.67 ID:+pwJyB2r0


>>419
いやロシアだろ
やってることは対して変わらんがウクライナには侵略からの防衛戦争という大義名分がある


0423 名無しさん 2024/08/17(土) 01:01:34.81 ID:7CKGS5GZ0

特攻って美化されてんの?そもそも
それに特攻叩きしてるやつっていかにも日本軍が大々的に行って何万人も無駄○にさせたって間違った拡大解釈してるやつおらん?
それに最前線に送られる歩兵部隊と特攻隊の違いとか言えるん?


0429 名無しさん 2024/08/17(土) 01:04:56.41 ID:3xgsit7f0


>>423
神風は百歩譲ってしょうがないとして、特攻用の兵器として作られた回天は完全なキチ○イだぞ


0435 名無しさん 2024/08/17(土) 01:09:07.60 ID:f9uqee2K0


>>423
一つの命の話であるなら全く差はないし
特攻隊をインテリとして特別扱いしたとしても戦後の日本復興の人材を全く無為に○なせたわね(´・ω・`)


0424 名無しさん 2024/08/17(土) 01:01:43.79 ID:XQz23WdT0

特攻隊のおかげなんて言うのは明らかに美化だよな
美化も休み休み言え!

・・・いや、なんでもない


0425 名無しさん 2024/08/17(土) 01:02:45.97 ID:ZC6YT/DUr

老人が若者を○してたの今の日本みたいだね


0426 名無しさん 2024/08/17(土) 01:03:21.27 ID:BV4vWmxXd

菊水作戦でそれなりに損害を与えたし犬○ではないやろ
回天とかなら分かるが


0427 名無しさん 2024/08/17(土) 01:03:42.30 ID:bJxNEE7Z0

「特攻隊員は自ら志願してお国のために命を捨てた」とか言う嘘っぱちがまかり通っとるからな


0434 名無しさん 2024/08/17(土) 01:08:30.76 ID:BhGa4o2Z0


>>427
戦後アメリカも詳しく調査したらしいで

アメちゃんも軍の強制で特攻をやっていたと思っていたけど戦後の生き残りのパイロットからの聞き取りでは志願であったという結論がでてるらしいで。
wiki情報だけど。

まぁ、日本特有の周りが行くなら行かなあかん雰囲気は多分にあったんやろけどな。


0430 名無しさん 2024/08/17(土) 01:05:15.72 ID:7gwICIVF0

どこまで巻き戻せば特攻隊みたいな無謀な戦術を行わなくて済むかって考えたとき、結局日中戦争をやるのが間違いだったって考えるけどな
陸軍の「戦力的に劣ってる中華民国軍なんて楽勝w」みたいな舐めた考えが全ての間違いだった


0444 名無しさん 2024/08/17(土) 01:14:50.76 ID:4KG47ZOw0


>>430
中国を舐めたのが敗因やなあ
中国軍じゃなくて中国そのものの広さを本当には分かってなかったんや


0431 名無しさん 2024/08/17(土) 01:06:09.15 ID:F6Oge2ne0

特攻隊賛美はほんまに危険やで
本来は徴用工、慰安婦と同じように日本政府に責任を追求して、しっかり賠償させないとあかん話やん
自民党の為に戦争行って○ぬのが正しい世の中とか絶対嫌やわ


0432 名無しさん 2024/08/17(土) 01:07:21.91 ID:i6A3AbeT0


>>431
誰もそんなことしてないやろ


0433 名無しさん 2024/08/17(土) 01:08:23.16 ID:i6A3AbeT0

偏ってるなぁ


0436 名無しさん 2024/08/17(土) 01:10:34.02 ID:Y5b0O3550

まぁ特攻隊も英霊だと言う話やろ
敗戦国の兵士なんて極論みんな犬○にやが
国を守ろうとしてくれたことに敬意を表してるんや


0439 名無しさん 2024/08/17(土) 01:12:34.93 ID:km+JBFb5d


>>436
上級国民を守るための犬○にで○んでも利用されてる哀れな日本国民やろ?😁


0443 名無しさん 2024/08/17(土) 01:14:29.35 ID:F6Oge2ne0


>>436
一個人の意思で身を捧げたのなら分かるがその個人の意思に国家が明確に介入したり圧力や強制的な風潮があった所が問題なんやで


0440 名無しさん 2024/08/17(土) 01:12:39.07 ID:f4DAiVhI0

まあなんG民みたいなのが残ってしまったしもっと特攻すべきやったな
お前ら今からでも遅くないから最期くらい国のために役に立とうな


0441 名無しさん 2024/08/17(土) 01:13:23.63 ID:km+JBFb5d

NHK世論調査
今、外国から侵略された場合に自衛隊に参加して戦いますか?

18〜30歳
はい
2%
いいえ
98%

特攻隊なんてア○丸出しなものほとんど誰も認めてない証左やろうな


0448 名無しさん 2024/08/17(土) 01:17:05.62 ID:7CKGS5GZ0


>>441
安保理結んでアメリカ軍に大量の税金払って傭兵として雇う選択したのにお金も払って命も払うやつおらんってだけの話やろ
そんなもので当時の状況語る方がア○丸出しやで


0442 名無しさん 2024/08/17(土) 01:13:47.09 ID:1ENkCmbW0

原爆落とさんかったら東北より上なんか未だに分断国家やのになに言うとんのや


0460 名無しさん 2024/08/17(土) 01:21:15.10 ID:BV4vWmxXd


>>442
原爆なくてもソ連参戦で即降伏やで
なんも変わらん


0445 名無しさん 2024/08/17(土) 01:15:10.15 ID:km+JBFb5d

○んでも利用される特攻隊の人間って哀れすぎるやろうなあ
しかも若者はもう国のために戦うなんてア○くさい考えもないのに


0447 名無しさん 2024/08/17(土) 01:16:30.21 ID:M/TML0x70

日本人を無駄○にさせた当時の上層部の責任が軽く見られてる


0449 名無しさん 2024/08/17(土) 01:17:06.88 ID:+pwJyB2r0


>>447
しかものうのうと生き延びてやがるからな


0452 名無しさん 2024/08/17(土) 01:18:42.53 ID:wofCDQ0X0

日本人はキチ○イだと世界中に知らしめたようになってるが違う

アメリカ人は日本人を捕虜にしないから捕まったら○ぬ
どうせ撃墜されるのなら敵を皆○しにしろというのが特攻


0453 名無しさん 2024/08/17(土) 01:19:13.44 ID:P33xv140d

息を吐くようにデマを書いてるやつだらけやな


0454 名無しさん 2024/08/17(土) 01:19:54.73 ID:wofCDQ0X0

サヨも○人はするが責任は取らないからな

外国人やサヨなんかただの戯言でしかない


0458 名無しさん 2024/08/17(土) 01:21:08.75 ID:P33xv140d


>>454
サヨは日本人を○しまくってるからちょっとちゃうな


0455 名無しさん 2024/08/17(土) 01:20:12.57 ID:km+JBFb5d

『戦艦大和ノ最期』

天一号作戦出撃前の前日、最後の酒宴を行っていた海兵出身の若手士官と学徒出身の若手予備士官との間で、菊水作戦の意義に付いて激しく論争となった。

「戦○する事は軍人としての誇りである」と主張する海兵出身者と「無駄○にである。

○ぬ事の意義が解らない」と主張する学徒出身者との激論は激しく続き、あわや乱闘寸前となった所を治めたのが臼淵大尉であった。


0467 名無しさん 2024/08/17(土) 01:24:48.32 ID:7gwICIVF0


>>455
大和の戦○者4000人超に対してアメリカ軍13人戦○だったから全く犬○になのは間違いない
色んな話を聞くと結局水上特攻やった理由が「他は特攻してるのになんで大和はやらないのか」みたいな感情論だから学徒兵の憤りも最もな話


0456 名無しさん 2024/08/17(土) 01:20:46.73 ID:wofCDQ0X0

自爆テロを特攻扱いする海外もいかれている


0457 名無しさん 2024/08/17(土) 01:20:56.13 ID:lCzwVqFV0

誤審だオジサン発生とおなじだわな
負けてるのに認めねえw
不正だーってなw


0459 名無しさん 2024/08/17(土) 01:21:14.98 ID:f9uqee2K0

講和手段として特攻を国家が選択するということや
それを国民が許容した背景にある戦中の言論統制や教育ってのを二次戦から学ばなくちゃいけなかった
…というかそもそもそれ以前にも繰り返してるのにねえ
まあだいたい世紀弱で人は忘れるのよね(´・ω・`)


0462 名無しさん 2024/08/17(土) 01:22:26.86 ID:+pwJyB2r0


>>459
しかもそれらは今だに残ってるしな


0471 名無しさん 2024/08/17(土) 01:26:25.40 ID:7CKGS5GZ0


>>459
軍は国家じゃないよ
国民は作戦立案に関与してないよ
言論統制って現代でもどこの国でも軍の作戦立案なんて国民に知らされないよ

偏りすぎでびっくりした


0461 名無しさん 2024/08/17(土) 01:21:20.42 ID:km+JBFb5d

そもそも当時から無駄○にやろって反発も腐るほどあったのは事実


0463 名無しさん 2024/08/17(土) 01:22:31.12 ID:km+JBFb5d

「進歩のない者は決して勝たない負けて目覚める事が最上の道だ

日本は進歩という事を軽んじ過ぎた

私的な潔癖や徳義に拘って、本当の進歩を忘れてきた敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか

今目覚めずしていつ救われるか俺達はその先導になるのだ。

日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃあないか」(臼淵磐)
—\u2009『戦艦大和ノ最期』より抜粋(原文はカタカナ)


0464 名無しさん 2024/08/17(土) 01:24:00.97 ID:P33xv140d

特攻隊も犬○に
安保闘争で左翼に一方的に虐○された警察官も犬○に
戦争は良くないってことや
ただ、日本の左翼は日本人を○しまくった過去があるから戦争反対を言う資格がない


0466 名無しさん 2024/08/17(土) 01:24:12.62 ID:JYUqYE2Ya

ワイだったら命令してきた奴に向かって特攻するわ


0468 名無しさん 2024/08/17(土) 01:25:01.00 ID:lCzwVqFV0

結果ムジョッコン降伏
いいように使われただけ


0470 名無しさん 2024/08/17(土) 01:25:38.42 ID:km+JBFb5d

家族のためでもなく、守りたい人のために○んだわけじゃない

無能な国家を変えるためだけにその命を散らしただけや

これこそ本当の犬○にやろ

これを美化するのは本物の売国奴やな


0472 名無しさん 2024/08/17(土) 01:27:03.68 ID:P33xv140d


>>470
公務員みたいなもんやろ
お前の家が爆発してたら消防員は命をかけて消しに行くんや


0473 名無しさん 2024/08/17(土) 01:27:06.49 ID:+pwJyB2r0


>>470
そういう奴らってこういう話は見ないふりするからな


0475 名無しさん 2024/08/17(土) 01:27:46.50 ID:km+JBFb5d

戦艦大和が突っ込んで戦局が変わったわけでもない

戦艦大和の人間が○にまくって誰かが助けられたのか?
これもない

じゃあ何のために○んだのか?

無能な安倍の祖父やらの上層部をただただ変えるためだけやな


0476 名無しさん 2024/08/17(土) 01:27:47.22 ID:km+JBFb5d

戦艦大和が突っ込んで戦局が変わったわけでもない

戦艦大和の人間が○にまくって誰かが助けられたのか?
これもない

じゃあ何のために○んだのか?

無能な安倍の祖父やらの上層部をただただ変えるためだけやな


0477 名無しさん 2024/08/17(土) 01:28:21.64 ID:P33xv140d


>>476
ちゃうよ
仕事だからだよ


0479 名無しさん 2024/08/17(土) 01:29:09.24 ID:+pwJyB2r0


>>476
結果的にこの国は変わりましたか……


0478 名無しさん 2024/08/17(土) 01:28:39.36 ID:lCzwVqFV0

リネール弥助は英雄、ルーズベルトも英雄
これが真実の歴史。


0480 名無しさん 2024/08/17(土) 01:29:20.31 ID:km+JBFb5d

無謀な作戦で○に追いやられた若者の無念を美化するべきやないわ

それこそ命をかけて無謀なことを示した人間の思いを侮辱しとるわ


0481 名無しさん 2024/08/17(土) 01:29:30.40 ID:3KAPiDbg0

菅野直らが所属した有名な第三四三海軍航空隊(通称343空)に特攻の下問が来た際
司令官の源田實(実)中佐が飛行長の志賀淑雄少佐に相談した時のやり取り

源田「うちに特攻に出せと言って来たよ」
志賀「誰が言いました?」
源田「……」
志賀「良いですよ、やりましょう。私が先頭で出ます。優秀な士官兵は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。司令、あなたは最後に出撃してください」
志賀「それと一つ、条件があります。」
源田「なんだ?」
志賀「その特攻に出せと言って来た参謀を連れて来てください。私の後ろに乗っけてやりますから。特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう」
源田「…全くだ」

それ以降、三四三空に特攻の打診が来る事は二度と無かった。


0482 名無しさん 2024/08/17(土) 01:29:54.79 ID:3KAPiDbg0

志賀淑雄
海軍兵学校62期卒
空母『加賀』『隼鷹』の戦闘機隊長を歴任し数々の空戦を経験。
その後、海軍航空技術廠のテストパイロットとして『烈風』『紫電改』の開発に携わる。
第三四三海軍航空隊の飛行長として終戦を迎える。
戦後は航空自衛隊からの誘いを断りノーベル工業に入社、防弾チョッキや特殊警棒を開発。
1955年に同社社長となり1994年に会長を退任。
元零戦パイロットで構成される零戦搭乗員会の会長も務める。
2005年(平成17年)11月25日、○去。享年91。

failure


0484 名無しさん 2024/08/17(土) 01:30:27.31 ID:kUEThDl00

人を使い捨てにして命じた側は大半が人生を謳歌する、
その体質は温存されたため敵が攻めて来なくても自分たちで勝手に地獄を作り出す国になっちまったやんな


0485 名無しさん 2024/08/17(土) 01:30:31.70 ID:P33xv140d

戦争の話ばかり取り上げられるけど
団塊左翼の安保闘争で警察官や民間人が相当な数○んでるからな
ただの金持ちのガキの左翼な俺カッケー!リベラルな俺かっけー!のオ○ニーで


0490 名無しさん 2024/08/17(土) 01:31:33.13 ID:km+JBFb5d


>>485
もし、左翼がいなければ今頃日本は全て処刑されてるわな
それを批判するなら自決でもしとけ


0486 名無しさん 2024/08/17(土) 01:30:40.44 ID:SWl8ja6Y0

オッペンハイマーは世界の英雄やな👍


0487 名無しさん 2024/08/17(土) 01:30:41.77 ID:km+JBFb5d

若者が命を散らしたのは

そんなこともう無駄やし、無駄なことで命を散らさせるな!

っていう気持ちや

敵と戦って○んだわけやなく味方から○されたんやろ


0498 名無しさん 2024/08/17(土) 01:35:14.28 ID:km+JBFb5d

負け犬の日本帝国の血が騒ぐのかもしれんが

日本が助かったのは中国やソ連が浄化作戦に反対したのは事実

左翼を叩きたいなら自決でもして日本人の誇りを見せてやれよ😁


0504 名無しさん 2024/08/17(土) 01:37:28.69 ID:5Olka1EK0

コロナ禍で、みんなのためにワクチン打った!とか言ってたヤツおったし
何も変わってないんよな日本人


0506 名無しさん 2024/08/17(土) 01:37:32.04 ID:PavWziqm0

国民を犬○にさせた右翼連中はアメリカに命乞いしてスパイするかわりに生かしてもらってスパイするために大層な地位を与えられて人生を全うして
現代はその子孫共がデカイ顔して似非愛国振りかざして戦争煽り
反吐が出る


0508 名無しさん 2024/08/17(土) 01:38:12.29 ID:P33xv140d

祖父は団塊左翼が暴れ回ったせいで大学で研究できなくなって田舎に帰った
まぁデマ野郎くんには関係ない話やが


0513 名無しさん 2024/08/17(土) 01:39:18.15 ID:+pwJyB2r0


>>508
ん?○されてないの?


0514 名無しさん 2024/08/17(土) 01:39:39.03 ID:km+JBFb5d


>>508
人のせいにする時点で幼稚な人間ってわかるわ


0509 名無しさん 2024/08/17(土) 01:38:27.01 ID:5Olka1EK0

戦争で○んだ人を讃えるのは、戦争やってる国の洗脳手口なんや


0510 名無しさん 2024/08/17(土) 01:38:37.37 ID:U463pfFX0

部隊毎に特攻志願者数のノルマがあるとかいうね
ノルマ未達で上官に詰められたくないから、さらに下の部下に強要するビッグモーター式システムやな
むしろビッグモーターが大日本帝国軍システムの企業か


0511 名無しさん 2024/08/17(土) 01:38:51.70 ID:km+JBFb5d

国のために生きてるわけやなく自分のために生きるべきやな
国が間違ってたらいろんな形で戦うべき

もう国に騙されて命を散らす若者がいないように願うわ


0516 名無しさん 2024/08/17(土) 01:39:56.11 ID:5Olka1EK0

取り上げられるべきは戦争から生きて帰った人を軽んじる発言するヤツらやろね
特攻できなくて帰ってきた人を叩いたり


0517 名無しさん 2024/08/17(土) 01:40:03.10 ID:lCzwVqFV0

統一教会も日本人がキチ○イじみた主張をしてる限りアジアは反日本で団結するから
あえて特攻隊煽ってるのかもしれん・・・
しらんけど


0519 名無しさん 2024/08/17(土) 01:40:16.03 ID:cEHwOuPT0


0522 名無しさん 2024/08/17(土) 01:41:13.42 ID:P33xv140d

俺は団塊左翼があらゆるものより憎いわ


0524 名無しさん 2024/08/17(土) 01:42:27.32 ID:+pwJyB2r0


>>522
私怨定期結局自分本意なんやな


0528 名無しさん 2024/08/17(土) 01:44:22.93 ID:P33xv140d

ネットではイキリ散らすけどリアルで怖くて会えませんとかやめてな?


0536 名無しさん 2024/08/17(土) 01:47:12.74 ID:P33xv140d

id:+pwJyB2r0
こいつスカした感じでイキってるけど
ただのネット弁慶やんけ
なんの意見もポリシーのないんな
少し左かぶれしてるだけのア○やん


0538 名無しさん 2024/08/17(土) 01:48:58.32 ID:0TOflVpx0

なんとなく流されてしまったけど飛行機乗った瞬間になんとかして逃げればよかったと後悔した人めちゃくちゃ多そう


0539 名無しさん 2024/08/17(土) 01:49:02.74 ID:+pwJyB2r0

なんならコロナ打って○んだ人結構いるのに認めへんからなそういう部分は何もかわっとらん


0542 名無しさん 2024/08/17(土) 01:50:08.13 ID:5Olka1EK0


>>539
ほんと何も変わってないよな


0541 名無しさん 2024/08/17(土) 01:49:40.52 ID:P33xv140d

俺は戦争も団塊左翼の○人も反対や


0552 名無しさん 2024/08/17(土) 01:52:59.11 ID:kwi5F7PG0

可哀想だとは思うけど感謝はちょっとね…

原爆の被害者を可哀想だとは思うけど別に感謝せんやん?
それに近いわ

「上に洗脳されて同調圧力で自○させられたある意味被害者」以上でも以下でもない


0553 名無しさん 2024/08/17(土) 01:53:01.54 ID:ADRgit3H0

謎の勢力「特攻隊に恐れをなした米軍が日本の心を折るために核爆弾使用を決意した」

これもなんで?


0560 名無しさん 2024/08/17(土) 01:55:41.88 ID:PavWziqm0


>>553
アジア解放と同じ
なんとか理由を見つけて自分たちの無謀な戦争に正当性を見出したい
核はアメリカのただの実験


0554 名無しさん 2024/08/17(土) 01:53:10.51 ID:x72YAOTB0

特攻を語るな同時期に行われた特攻以外の作戦も観るべきやで
第1.3.5.10航艦の詳報から菊水1から10号までの特攻以外の出撃機のうち攻撃機として出撃した総数とその損害を抜き出すとこんな感じや
1号出撃21機(以下略)損害0
2号出撃50損害7
3号出撃48損害2
4号出撃53損害2
5号出撃41損害4
6号出撃12損害3
7号出撃65損害9
8号出撃51損害8
9号出撃49損害4
10号出撃47損害9
個人的には全期間合計48機しか攻撃機に未帰還がないあたり特攻ってやっぱり非効率とも思える
同時期に例えば菊水1号で特攻215機送り出して162機未帰還とか軍としての継戦能力なんてかなぐり捨ててるのがよく分かる


0564 名無しさん 2024/08/17(土) 01:55:55.34 ID:+pwJyB2r0


>>554
数字で見るとどれだけ無駄かってよく分かるな


0557 名無しさん 2024/08/17(土) 01:54:05.36 ID:bJxNEE7Z0

そういう意味ではワイはZ世代に期待しとる
アイツらは国のために○ぬとか意味ないですよねとか思っとるからな


0561 名無しさん 2024/08/17(土) 01:55:45.15 ID:0TOflVpx0


>>557
逆にZ世代以外思ってないのか?


0569 名無しさん 2024/08/17(土) 01:57:53.64 ID:3gvVz9zR0


>>557
おう勿論思っとるで
戦争起きたら真っ先に右翼に行かせる予定や


0558 名無しさん 2024/08/17(土) 01:54:18.16 ID:P33xv140d

普通に会いたいなぁ
こういうネット弁慶の調子乗ったやつがリアルだとどんな口調で話すのか興味あるわ


0559 名無しさん 2024/08/17(土) 01:55:30.68 ID:P33xv140d

リアルでも面と向かって挑発するのかな?


0565 名無しさん 2024/08/17(土) 01:56:07.73 ID:kwi5F7PG0

国のために○ぬとか無理やろ
家族のためには尚更自分は生きて支えないとあかんし


0567 名無しさん 2024/08/17(土) 01:56:33.88 ID:3gvVz9zR0

まあ正直どう庇おうとも特攻隊だけは庇いきれんわ
だって自国の兵士使い捨ててんだもん
国が全力でお前が○んでも意味ないよって言えよ
まあ助長してたんだから言わないか大日帝は


0590 名無しさん 2024/08/17(土) 02:03:46.66 ID:7CKGS5GZ0


>>567
最前線に送られる歩兵部隊とかは使い捨てじゃないのかな?


0573 名無しさん 2024/08/17(土) 01:59:24.84 ID:ADRgit3H0

心苦しいのは特攻隊を繰り返さないためには特攻隊員たちも悲劇のヒーローとかじゃなくて国の愚策に踊らされたピエロ扱いにせなあかんのがな…
特攻隊員を持ち上げることも結局は特攻美化に繋がってしまう


0583 名無しさん 2024/08/17(土) 02:01:36.39 ID:kwi5F7PG0


>>573
純粋に被害者扱いでええやろ
洗脳と同調圧力の結果やし


0574 名無しさん 2024/08/17(土) 01:59:26.16 ID:IiC7hzaS0

特攻隊だけちゃうやろ
パヨクはすぐ特別視して麻薬チョコとかありえない話持ってくるけどさ
機関銃掃射の突撃だって同じものだしそもそも戦争に参加する時点で命を弾数にされてるようなもの

ボロ負けの無条件降伏までいったからこそ民主主義国家に変わった上に
戦争放棄で高度経済成長まで発展したんやろ
恩恵は受けてるし世界線としてはこれ以上のものは無かったんじゃないの?

感謝はともかく否定するなら代案ぐらいないと無責任だわな


0575 名無しさん 2024/08/17(土) 01:59:29.27 ID:R3lFLMxR0

おかげもなにもここまで追い詰められる前に降伏しないのがおかしいやろ
本土決戦とか言ってまだ国民犠牲にしようとしてたんやで


0578 名無しさん 2024/08/17(土) 02:00:22.55 ID:+pwJyB2r0

当時でさえ大東亜共栄圏なんてろくな展望もないのに文言だけ掲げてやった感じ出してるのが恥


0579 名無しさん 2024/08/17(土) 02:00:30.41 ID:kwi5F7PG0

無理やり書かせた検閲済み遺書を飾って謎に美談にしようとしてるのキ○いわ

天皇含めた軍上層部の卑劣さから目を背けるなよ


0584 名無しさん 2024/08/17(土) 02:02:03.58 ID:+pwJyB2r0

特攻を美談にして上層部の愚策横暴責任逃れから目を背けようとしてるだけ


0591 名無しさん 2024/08/17(土) 02:03:50.65 ID:6pow56ge0


>>584
特攻を命令した人間の末裔が今でも日本の指導者層や上級国民やからね


0585 名無しさん 2024/08/17(土) 02:02:28.75 ID:5Olka1EK0

上に言われて仕方なくやから
ビッグモーターの街路樹枯らしたヤツくらいに思っとけばええんや


0592 名無しさん 2024/08/17(土) 02:04:02.46 ID:6mP5X4T2H

特攻をやらせた側は戦後のうのうと生き延びて天寿を全うしてるしな
そんで罪隠しのために特攻隊を美化してご丁寧に知覧に記念館まで建てたわけや

許すべきやないでホンマ


0600 名無しさん 2024/08/17(土) 02:08:03.35 ID:bJxNEE7Z0

戦闘で○んだ日本兵なんてそれほどおらんやろ
意味もなく○んだ兵士ばっかりや


0601 名無しさん 2024/08/17(土) 02:08:47.95 ID:5Olka1EK0

餓○とかな


0602 名無しさん 2024/08/17(土) 02:09:33.51 ID:ADRgit3H0

餓○はまだ良い方
疫病とかもな


0604 名無しさん 2024/08/17(土) 02:10:42.45 ID:3gvVz9zR0

可哀想やでほんま
ワイらはぬくぬくなんGできて幸せや
戦争始まっても特攻隊とか勘弁やで〜


0606 名無しさん 2024/08/17(土) 02:13:31.83 ID:+pwJyB2r0


>>604
特攻隊って名称にはせんやろな日本人お得意の建前のそれらしいふざけたやつつけるだろな


0609 名無しさん 2024/08/17(土) 02:19:11.22 ID:7CKGS5GZ0


>>604
そう
俺らは今ぬくぬくなんよ
それを作ったのは戦争かもしれないし、軍部かもしれないし、特攻隊かもしれないし、アメリカかもしれないし誰にも分からない
それを頭ごなしに間違いだったって断定出来る知能はいささか問題だよね
現状がよっぽど満たされてなくて不幸なら過去の日本は間違いだった!って喚きたくなるのは分かるけど


0611 名無しさん 2024/08/17(土) 02:20:46.49 ID:ax9+HX3D0

安倍晋三みたいな上官しかいなかったんやな


0613 名無しさん 2024/08/17(土) 02:21:30.76 ID:c8l0jhA70


>>611
しかもそれを打ち倒す者もいなかったわけや


0627 名無しさん 2024/08/17(土) 02:34:00.96 ID:BV4vWmxXd


>>611
安倍は上官と言うより近衛やろ
どうにもならなくなって政権放棄
似てるやろ


0616 名無しさん 2024/08/17(土) 02:23:12.48 ID:x72YAOTB0

上で特攻の非効率性を書いたが実は特攻に対する批判(戦果なし、下っ端しか犠牲になってない、強制された)に対しては海軍反省会で反論が述べられてて昭和58年6月9日の海軍反省会記録第42回で鳥巣建之助氏が(海兵58期)特攻に対する批判への反論として戦果自体はあげてること、兵学校や機関学校出も犠牲を出してること、航空特攻でも回天でも操縦には高度の運動神経と精神力がいるのていい加減にやる奴は出撃もできないんだから皆志願してたのであって強制ではないってのべてたりする(海軍反省会5の285頁以外で)


0618 名無しさん 2024/08/17(土) 02:25:47.85 ID:ADRgit3H0


>>616
単なる自己正当化じゃねえの?


0621 名無しさん 2024/08/17(土) 02:28:24.72 ID:c8l0jhA70


>>616
鳥巣某がどのくらいの人だったか分からんがその場での発言と現場レベルに乖離があるとかって事は充分ありえる話だとは思うけどどうなんやろな


0631 名無しさん 2024/08/17(土) 02:37:13.99 ID:2iYxRcl80

ぴょまいら、いっけえええええええええええええええええええええええええええ✈🛩


0635 名無しさん 2024/08/17(土) 02:41:10.50 ID:SbKlSN7Y0

ワイなら戦前を逃げ出すのになぁ


0644 名無しさん 2024/08/17(土) 02:52:24.91 ID:NYKtuNVX0


>>635
一族郎党村八分やで


0636 名無しさん 2024/08/17(土) 02:41:27.90 ID:Ln6gnPg/0

そんなん言い出したら何でも肯定できるやん
原爆も肯定してそう


0637 名無しさん 2024/08/17(土) 02:43:22.51 ID:HIsjFsa40

無意味というのを大方の
国民が悟ったからだろ。


0640 名無しさん 2024/08/17(土) 02:46:59.48 ID:eEM/2W+A0

特攻隊のおかげでほっといたらこいつらマジで一億総玉砕するキチ○イやと思われたから


0656 名無しさん 2024/08/17(土) 02:59:26.61 ID:7CKGS5GZ0


>>640
つまり少数の勇敢な英霊のおかげで日本の覚悟を見せつけることが出来、戦線を長引かせてソ連を台頭させたことによってアメリカに譲歩を引き出させてその後の経済発展に繋がったってことやな
あれ?軍部の作戦勝ちやん
軍部って実はめちゃくちゃ有能なのでは?


0643 名無しさん 2024/08/17(土) 02:52:15.40 ID:TSqBKtmZ0

特攻の何がヤバいかって、特攻みたいなことさせても金と権力で戦後日本を生き残れることを証明したことだわね

今も連綿と自衛隊やブラック企業にその精神が引き継がれてる


0647 名無しさん 2024/08/17(土) 02:55:08.71 ID:zI1e4GQ40

日本の軍隊で役に立ったのなんて西南戦争ぐらいだろ
江華島事件以降は余計なことしかしてない
朝鮮とか満州侵略も名目はどうあれ結局財閥が大儲けできる植民地が欲しかっただけだしな


0649 名無しさん 2024/08/17(土) 02:56:15.91 ID:JC9QK2kF0

無能な指揮官のせいで餓○という最も惨めで辛い○に方したんだから同じ場所に祀られるなんてもってのほかだろ


0652 名無しさん 2024/08/17(土) 02:57:26.39 ID:JC9QK2kF0

ヒトラー「特攻兵器?そんなことしたら貴重な人材を失っちゃうじゃんダメに決まってるだろ」


0664 名無しさん 2024/08/17(土) 03:04:05.90 ID:BV4vWmxXd


>>652
ヒトラー「日本が特攻隊やっとるのかエエやんワイらも爆撃機にやろうや」
→エルベ特攻隊


0654 名無しさん 2024/08/17(土) 02:58:36.26 ID:JC9QK2kF0

今の平和な日本があるのはアメリカのおかげだろ


0659 名無しさん 2024/08/17(土) 03:01:46.15 ID:Q3yMxZKf0

国民総カルトの末路や
こんな事してる奴らに原爆使うのも分かる


0660 名無しさん 2024/08/17(土) 03:01:51.59 ID:q58fpoMG0

勝ったならヒロイズムに浸るのもわかるが
結果はボロ負けだからな


0667 名無しさん 2024/08/17(土) 03:06:31.51 ID:nrRDkFjY0

ケンモメンの中でしか存在しない妄想の相手を必○に論破しようとしてるの草生える
早田攻撃してるやつもこんなんばっかりやったな


0668 名無しさん 2024/08/17(土) 03:06:49.77 ID:OKz1sUOD0

やす子オリンピック予選敗退


0669 名無しさん 2024/08/17(土) 03:08:05.15 ID:Q3yMxZKf0

大して効果のない戦術賛美してどうすんの


0671 名無しさん 2024/08/17(土) 03:08:15.36 ID:vLlbgxcfd

今の平和な日本があるのは原爆のおかげでは?


0672 名無しさん 2024/08/17(土) 03:10:04.99 ID:Q3yMxZKf0

結局日本人は結果や事実よりもやってる感を優先する民族
人ひとりの命に見合う戦果ってどれくらいだよ
それが成功する確率何パーだよ


0678 名無しさん 2024/08/17(土) 03:16:54.86 ID:7CKGS5GZ0


>>672
戦後処理は敗戦して全面降伏した国としては沖縄取られたくらいでかなり高待遇だったし、その後の経済復興もアジアで1番
アメリカのおかげって言うア○おるけどそもそもGHQ介入前の戦前の日本はアジアでいち早く経済発展してアジアで唯一列強入りしてイギリスとも同盟してる
結果は常に出してたけどどうする?


0674 名無しさん 2024/08/17(土) 03:10:45.11 ID:4JY7lrJv0

国のために志願した人もおったやろうし上官の命令で仕方なくって人もおったやろ
それを双方ともいろんな思いがあったとは認めず100対0でしか考えられんから議論がおかしくなるんや
それはもはや「願望」でしかないわ
こうあってくれって


0676 名無しさん 2024/08/17(土) 03:11:52.90 ID:AKTSqJYOd

いつまでも負けを認められない人っているよね


0677 名無しさん 2024/08/17(土) 03:12:44.02 ID:9CZw6T3y0

これストローマン論法?


0679 名無しさん 2024/08/17(土) 03:17:18.83 ID:q7FAFuSP0

レス戦争楽しい?


0682 名無しさん 2024/08/17(土) 03:22:36.81 ID:VJaXeSc60

でも多少は進行を先送りさせたやろ
戦略としては間違いやったが


0686 名無しさん 2024/08/17(土) 03:26:10.11 ID:U93ns6hK0

だって国に騙されて犬○にしたっていう身も蓋もない客観的事実を言っちゃったら可哀想じゃん🥺


0687 名無しさん 2024/08/17(土) 03:27:13.50 ID:0rKaRpN/0

ただの嘘だよ


0689 名無しさん 2024/08/17(土) 03:28:26.13 ID:dABaKUA3d

そもそも言葉遊びやろこんなの
美化するのか?って問われたらそんなことせんでって答える人多いやろうし上官によって特攻で命を散らせた若者に哀悼の念を示すかって問うたら示すやろうし
いくらでも印象操作出来るやろ


0693 名無しさん 2024/08/17(土) 03:35:02.18 ID:ROhbEt5W0

気が狂ってるのは卓球のことに粘着して暴れまくってる人たちだろ


0695 名無しさん 2024/08/17(土) 03:35:29.65 ID:Uf95hpd80

美化したいなら美化しても良いんじゃね?


0697 名無しさん 2024/08/17(土) 03:37:55.70 ID:0FgqseSI0

カルト宗教の自爆テロと一緒
騙された被害者という側面もあるけど加害者責任が消えるわけでもない


0700 名無しさん 2024/08/17(土) 03:39:25.03 ID:xUpWCMaE0

軍人なら特攻で犠牲になる精神は持ってて当たり前の時代やろうけどな、亡くなっていい命なんてないけど


0704 名無しさん 2024/08/17(土) 03:43:15.72 ID:5Olka1EK0

あんまいい人みたいに祭り上げるのもどうかと
一般市民にはめちゃくちゃ偉そうにして食料とか強奪してたからな軍人


0707 名無しさん 2024/08/17(土) 03:46:55.75 ID:SvKIlXAN0

特攻隊の大半は学徒動員などの徴用された者
もしくは航空兵としてはまだ未熟な者

兵士のモラルについては勝った米兵にもとんでもないやつはいなでもいるからな


0708 名無しさん 2024/08/17(土) 03:48:56.52 ID:TSqBKtmZ0

年次改革要望書自体は戦後すぐじゃないけどな


0709 名無しさん 2024/08/17(土) 03:49:02.98 ID:SvKIlXAN0

だからといって米国中心に日本を占領統治してなかったら北日本あたろは白河の関あたりに38度戦みたいなものが敷かれて北朝鮮みたいになっててもおかしくねえからなあ


参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1723815153/\n\n

政治

Posted by oruka