今時の新卒「定時上がりで残業なし、年間休日120以上で土日休みがいいなあ」
1名無しさん10:31:28.31 ID:sxKngqsvd
企業「OK、採用！」
新卒「やったあ」
2名無しさん10:31:42.88 ID:xsnjgXo+a
優しい世界
5名無しさん10:32:39.79 ID:VMsXmlgb0
若いうちは残業しないと食っていけないだろ
47名無しさん10:40:25.43 ID:+KtNCdora
>>5
お前ニートだろ
85名無しさん10:46:47.65 ID:VMsXmlgb0
>>47
関東で家借りて働いてたら一般的な手取り18万～20万じゃ実際カツカツやぞ。2年目から住民税も加わるからな
6名無しさん10:32:43.09 ID:z2C+hzqaM
会社員全員ゆとり世代になれば平和な世界になりそう
12名無しさん10:33:44.07 ID:cuP13Gpwr
ワイ期間工、条件通りでご満悦
なお自律神経
13名無しさん10:33:46.43 ID:jhh8eA4qx
大手か役所狙いになるのか
17名無しさん10:35:08.66 ID:z4gPrisqa
>>13
大手こそプライドまみれでサビ残の塊やぞ
29名無しさん10:36:25.51 ID:jhh8eA4qx
>>17
ブラック大手はいかん
34名無しさん10:37:48.02 ID:z4gPrisqa
>>29
ブラックっていうかこういうところばっかりやで。大手ってことは会社が安定して利益を上げてるってことやけど最近はそれでも厳しいからな。一番簡単に削れると思われがちな人件費に目が向くのは至極当然
41名無しさん10:39:38.81 ID:jhh8eA4qx
>>34
探せばあるけど日本はブラックの方が多いからね
102名無しさん10:49:06.30 ID:zZ8y0lK10
>>17
大手＝ぬるくてホワイトと思ってる就活生多すぎて草
107名無しさん10:50:01.09 ID:SxfPGzprM
>>102
ゆるさで言ったら零細の方が絶対緩いわ
人付き合い苦手だと地獄だろうけど
114名無しさん10:51:56.04 ID:qI3jgU080
>>107
中小はホンマゆるいな
ただそのぶん個人同士が近くて鬱陶しい
186名無しさん11:03:37.49 ID:vsYvToU80
>>114
中小は自分のポジションさえ確立すれば自由だからな
197名無しさん11:05:37.18 ID:qI3jgU080
>>186
ワイみたいな社内ニートもおるしな
立ち回りは重要ということやな
147名無しさん10:56:41.63 ID:55FkTjrpM
ワイIT派遣とかいう大手の悪いところと中小の悪いところと兼ね備えたキメラに就職し無事死亡
148名無しさん10:57:23.13 ID:3zfaNY9A0
>>102
ほんまそれ
19名無しさん10:35:16.81 ID:5df7bb2e0
教習所の受付の姉ちゃんが羨ましくてたまらん
27名無しさん10:36:13.79 ID:iFOWm6MW0
>>19
田舎だと手取り13とか14とかザラやぞ
31名無しさん10:37:12.18 ID:5df7bb2e0
>>27
マ？私の年収低すぎ…
61名無しさん10:42:20.60 ID:9Ycsp8/X0
>>27
もうアルバイトやん
26名無しさん10:35:54.07 ID:kRHFXnxaM
企業「残業月平均20やで」
ワイ「まぁ一日1時間くらいならええか」
採用後企業「嘘ンゴ通常時月20繁忙期月60やで」
これのどこが平均20時間やねん
32名無しさん10:37:24.59 ID:qI3jgU080
>>26
みなし20時間分を役職給に含むって意味だぞ
28名無しさん10:36:14.20 ID:7RD8zCT40
企業「賞与も夏冬50万だぞ」
新卒「やったあ」
52名無しさん10:41:26.89 ID:ixH2nwOAr
>>28
夏冬同額の所ってどうなってるんやろ
冬は普通少な目に出して夏多めやろ
33名無しさん10:37:41.75 ID:k6Y68Vqza
完全週休二日でブラックとかあるんかな
37名無しさん10:38:54.62 ID:qI3jgU080
>>33
完全週休2日＝年間104日も休めるならマシな部類やろ
44名無しさん10:40:02.79 ID:j0zAKsW70
>>33
すこってもいいので週休2日から週休104日になりたい
45名無しさん10:40:05.77 ID:RWeXBpDQ0
>>33
パワハラヤバい大手もあるんやで
56名無しさん10:42:03.81 ID:DkBTdkTia
>>33
完全週休二日（完全週休二日とは言っていない）やぞ。あと会社によるというより部署による部分が大きいと思うわ
36名無しさん10:38:00.74 ID:wsCWx+u0r
ワイの内定先リクナビマイナビの公表してる平均残業時間ですら30時間もあるねんけどこれ恐らくヤバいやろ
42名無しさん10:39:42.65 ID:onVfNswFp
人件費を削る会社は斜陽になるとなんで分からんのやろ。業績よくなる会社は大小問わず給料ええわ
50名無しさん10:41:01.03 ID:qI3jgU080
>>42
人件費を削るための悪知恵を授けてもらうためにコンサル会社に多額の報酬を支払ってる弊社、はよ沈んでどうぞ
54名無しさん10:41:51.67 ID:z4gPrisqa
>>50
働き方改革！（策は講じず）
殺すぞ
43名無しさん10:39:53.50 ID:Af8OycHa0
中小で定時に上がれるのが多いのってどこの業界や
48名無しさん10:40:36.66 ID:jhh8eA4qx
>>43
工場とかは？交代制の所は残業ないところもよくみるし
49名無しさん10:40:53.53 ID:hTO6Vnfg0
企業「サービス残業で遅くまで残ってくれて、週休1日で休日出勤OKの奴隷がいいなあ」
55名無しさん10:42:01.99 ID:Pcv1iZVWr
モチベーション上げていけ
99名無しさん10:48:21.00 ID:9LM90WwB0
>>55
ゴミ
121名無しさん10:53:04.10 ID:jhh8eA4qx
>>55
俺みたいなおっさんから見ても
異常だと思う
軍隊みたいだ
143名無しさん10:56:14.04 ID:xrvkOAUDa
>>55
モチベーションダウン定期
500名無しさん11:40:35.52 ID:eUQlbzGEx
>>55
死ねやゴミ
57名無しさん10:42:04.13 ID:DY/Z0ioB0
人間らしい生活ギリギリ送れるのって残業何時間までや？
63名無しさん10:42:55.18 ID:jhh8eA4qx
>>57
俺は2時間くらいかなぁ
後は通勤時間にもよるし
71名無しさん10:44:26.00 ID:onVfNswFp
>>57
ワイの感覚は休出考えないで30やな、それもちゃんと30の残業代出ての話や。60は60の残業代全部出るなら精神が持つけどみなしで30やと心が壊れてく。100は問答無用で破壊神やし150は阿修羅やね
64名無しさん10:43:01.37 ID:CWBg4l+Ra
家にいてもやることないし残業代出るからむしろ残業したい
69名無しさん10:43:48.36 ID:jhh8eA4qx
>>64
俺も貰えるなら残業してもいい
その代わり休みの日はしっかり休みたい
65名無しさん10:43:21.14 ID:Af8OycHa0
すぐ辞められたらマイナスのほうが大きい気がするよな。どれだけ経っても何の成果も出さない愚図が切られるのは残当だが職務形態に耐えられなくなって大多数が辞めてくところは無駄なことしてる気がする
70名無しさん10:44:24.15 ID:TwHeE7A60
A：年休100、残業80、年収800
B：年休125、残業10、年収400
いまのガキはB選ぶ軟弱者が多そう
73名無しさん10:45:09.38 ID:epVmvSYXd
>>70
Bだろ
108名無しさん10:50:10.03 ID:iQtVqZSIM
働き蟻理論があるのに無能カットで業績上がると思っとるガイジほんまなんとかせーや
切ったら切ったで他の誰かがサボるだけやぞ
118名無しさん10:52:23.29 ID:lMybiMqzM
煽り抜きで教えて
23歳で年収480万
年間休日105日 自主的な休日出勤あり
残業月30時間ほど+サビ残20時間
ホワイトか？
123名無しさん10:53:30.67 ID:zanrJpEy0
>>118
ええやん
128名無しさん10:54:20.90 ID:onVfNswFp
>>118
めっさホワイト
130名無しさん10:54:48.79 ID:ozc7DoJv0
>>118
ホワイトではないんちゃう
ブラックってほどでもない気もするが
132名無しさん10:54:53.57 ID:Fy0wqiPAa
>>118
金はええな
それ以外は微妙
136名無しさん10:55:08.14 ID:OiPZpq800
>>118
これでホワイトとかおかしな話だよなぁ
137名無しさん10:55:10.02 ID:W6xSueAZ0
>>118
羨ましい
122名無しさん10:53:11.93 ID:oDoPsWVPr
残業って月何時間くらいからキツいって分類になってくるん？
152名無しさん10:57:49.20 ID:SxfPGzprM
>>122
50時間かな。40時間って毎日2時間残業で土日全部休みって感じだからそこまでキツい印象ない
126名無しさん10:53:59.67 ID:VsYcPTt70
若い奴は飲み会出るのが当たり前とかいう風潮
なら奢れやカス
129名無しさん10:54:28.79 ID:4ZX6W4qI0
ワイは年休122 土日勤務で月残業10-20
28歳で年収500万くらいなんだけどこれはどうなん
134名無しさん10:55:01.28 ID:jhh8eA4qx
>>129
いいね
優良だと思う
133名無しさん10:54:57.52 ID:zanrJpEy0
みんな年収良すぎぃ！！
185名無しさん11:03:08.19 ID:55FkTjrpM
手取り16万でも十分生きていけると思うけどな
189名無しさん11:04:14.95 ID:tP2qS4110
>>185
実家暮らしで結婚諦めれば娯楽もそれなりにやれるわな
200名無しさん11:05:49.25 ID:d96foxkua
金なんて生きる最低限で良い
時間が欲しい
201名無しさん11:05:52.25 ID:ly8BBVLGp
地方公務員はこれからどうなるかわからんからな。転職も出来ないし、辞めたら終わりだから人間関係クソでも
217名無しさん11:07:33.09 ID:u2yBBWRcr
>>201
人口減るからねぇ・・・ワイの市役所の市でも人口予測絶望的や
206名無しさん11:06:27.17 ID:tP2qS4110
今のジジイどもが汗水たらして働け、65までしか働かないカスが俺らより一生懸命働くのは当然。こっちは70、80まで働かせられる恐れもあるんだからスローペースで働くのは当然
222名無しさん11:08:14.30 ID:8HvvVLNDd
ワイ20卒、ブラック会社の見極め方を知りたい
230名無しさん11:08:51.73 ID:u2yBBWRcr
>>222
OBの人から直接話聞いたらええねん
237名無しさん11:09:58.06 ID:ES1DIElYa
>>222
とりあえず平均勤続年数10年未満はブラック
ベンチャーは言うけどそもそもベンチャーくじ引きたいか？
278名無しさん11:14:28.00 ID:tP2qS4110
>>222
会社前に張り込め、出退社時間把握できるし社員の顔色や人間関係も見れる
353名無しさん11:24:21.23 ID:HlQDJq3ed
>>222
みんしゅうやVOKERSに気違いが居たらブラックくさい
242名無しさん11:10:32.10 ID:warKgQ8WM
団塊共昔はもっと働いてたって言うけどあいつらFAXとか郵送とかでのんびりデータのやり取りしてたからな。まず速度が違うから普通に無視してええで
254名無しさん11:11:46.82 ID:tP2qS4110
>>242
団塊はもう社会におらんから無視してもええわな
今のヤベー奴らはバブル世代よ
未だにお金は溢れ出るものだと思ってる
276名無しさん11:14:00.77 ID:qI3jgU080
>>254
バブル世代はおカネを産み出すという発想がないからな。何の策もないし知恵もない。人脈だけはあるが今時使えない人脈ばかり
290名無しさん11:15:31.20 ID:6lmC9pmjd
>>242
負け犬根性染み付いてる団塊jr～氷河期共もやばいで精神論者しかおらん
302名無しさん11:17:26.97 ID:qI3jgU080
>>290
氷河期は精神論じゃじゃないぞ
むしろさとりに近い
248名無しさん11:11:11.75 ID:/yjMOoKi0111111
配属先によるわこんなん
どんなホワイト企業にもブラック部署はある
特に営業部はブラック部署の確率が高い
262名無しさん11:12:07.93 ID:jhh8eA4qx
>>248
業界から確率論で絞ればいいよな
273名無しさん11:13:42.07 ID:3Q5lajfma
>>248
BtoCは100%ブラック
BtoBは40％ブラック
250名無しさん11:11:23.74 ID:YZ+N0i5A0
3月マー関「お前どこ受けんの？俺は〇〇(最大手)と～」
6月マー関「俺は大手子会社でまったり生きるわｗ」
259名無しさん11:11:58.42 ID:Af8OycHa0
>>250
大手子会社(大手)
261名無しさん11:12:05.67 ID:pWrC95Ooa
一つ言えることは営業ホワイトは稀有
285名無しさん11:15:01.58 ID:ThxAvjksa
>>261
商社相手ならホワイト多いぞ
個人相手は完全ブラックな
それすら調べずに営業はブラックは草
295名無しさん11:16:45.13 ID:pWrC95Ooa
>>285
ルート営業で楽なとこがそんなに多けりゃ文系営業ｗｗｗなんてマウント取られないだろ
300名無しさん11:17:22.03 ID:ThxAvjksa
>>295
ワイ転職マンやけど楽やぞ…
325名無しさん11:20:21.72 ID:pWrC95Ooa
>>300
トップシェアとかならそら営業というよりもはや受注受けるだけなんだから楽だとは思うよ。問題はそういう会社にどれだけの人数が採用されるか
335名無しさん11:22:02.45 ID:u3wAwrcra
>>325
まあ中小の営業はきついわな。けど逆に業界であ、この会社聞いた事あるって言われる会社はマジイージーですわ。まあ大企業が大半なんやけどそういう会社
284名無しさん11:14:57.45 ID:Af8OycHa0
何十倍から百倍単位を勝ち取ってこれだからな。戦時中よりも自ら特攻してるといっておかしくない
291名無しさん11:15:45.23 ID:2R5RsNRxM
本物のブラックって給料少ないとか公休少ないとかもそうだけど社員を育成することを放棄してることが1番ヤバい
292名無しさん11:15:46.16 ID:pWrC95Ooa
今ってそんな就活楽勝なのか？
帝大卒だと割と選び放題？
316名無しさん11:19:05.98 ID:o8ZZ/lKW0
>>292
今時学歴だけで採用されんのなんて旧帝理系と東大京大文系位なもん。地底文系は能力なきゃマーチやニッコマと同じ所行くことになる
323名無しさん11:20:12.20 ID:qI3jgU080
>>316
弊社は地元の国立公立私立を優先する用に切り替えたらしいわ。なお誰も見向きもせんもよう
306名無しさん11:17:55.66 ID:47XOdCBL0
以前はBtoBのルート営業で年収400ちょいくらいあったけど月のサビ残80時間超えてて具合悪くなって辞めたわ。いくら金もらっても精神病んだら元も子もないわ
312名無しさん11:18:41.54 ID:warKgQ8WM
>>306
言うほどもらえてない定期
333名無しさん11:21:36.05 ID:47XOdCBL0
>>312
ほんまやで、月100時間サビ残やって手取り20いくかいかないかで仕事続けられるわけないやん
309名無しさん11:18:26.15 ID:qI3jgU080
何度も言うけど営業は人間嫌いの変人のが向いてんだよなあ
322名無しさん11:19:56.45 ID:u3wAwrcra
>>309
わかる。淡々と説明してイエスorノーでバッサリ切れる人のが向いてる。陽キャほど空回りしてうんこ
320名無しさん11:19:31.70 ID:eQ+Tc0cU0
自主的にと言う名の強制が多いところはクソ
351名無しさん11:23:48.65 ID:/yjMOoKi0
なんJ公認優良企業一覧だぞ
夢真ホールディングス
東芝
ワタミ
ゼンショー
サマンサタバサ
電通
357名無しさん11:25:04.49 ID:HlQDJq3ed
>>351
やずやが無い
361名無しさん11:25:39.22 ID:47XOdCBL0
>>351
西原商会がないぞ
367名無しさん11:26:23.14 ID:CNmmiR0Jd
>>361
西原商会はCMからヤケクソ具合が伝わってくる
368名無しさん11:26:27.00 ID:nWfQEb9vM
>>351
夢真って知らんわ
ブラック何屋さん？
380名無しさん11:27:36.24 ID:xQRbAZKG0
>>368
人売り
392名無しさん11:29:08.35 ID:nWfQEb9vM
>>380
派遣業なんか
派遣はブラックばっかやな
407名無しさん11:30:56.46 ID:pWrC95Ooa
>>392
リクルートなんか離職率やべえからな
354名無しさん11:24:26.97 ID:8wu7mYDcd
ブラック企業大賞が大手ばかりでびびる
360名無しさん11:25:29.00 ID:jhh8eA4qx
>>354
飲食は鉄板ブラックだからな
365名無しさん11:26:10.92 ID:wnN7dloed
完全週休二日制の会社少ない
少なくない？
412名無しさん11:31:23.38 ID:qI3jgU080
>>396
週休二日と完全週休二日は違うから旗日や年末年始や盆の扱いを気にした方がええ
434名無しさん11:34:22.86 ID:nO+YAuEZH
>>412
それは分かっとるけど8割完全週休二日、残りが週休二日で年休120前後って感じやな
トヨタカレンダー然り工場とか他の会社と足並み揃えるから今のご時世ってやつなんかな
370名無しさん11:26:32.89 ID:0vFcLzSdM
これから働き手少なくなるんだから条件悪い企業はどんどん潰れたらええねん
404名無しさん11:30:22.68 ID:s0MsGEym0
公務員になりたいけど貴重な新卒カード公務員に使っていいか悩むわ
408名無しさん11:31:08.26 ID:DG6VS0bg0
>>404
民間から公務員は普通になれるけど公務員から民間はなかなか厳しいで
428名無しさん11:33:19.08 ID:s0MsGEym0
>>408
やっぱり？マーチやから背伸びして大手目指すか中小目指すか悩んでるんや。長期的に見たら大手のがええんかなやっぱ
445名無しさん11:35:18.28 ID:pWrC95Ooa
>>428
中小でホワイトあるけど探すのが難しいわな
大手病はあんまりオススメしない
447名無しさん11:35:40.68 ID:8lPYBjg/M
>>428
大手の分社化したところ狙い目や
待遇は親会社と大体同じで倍率くそ低い
446名無しさん11:35:18.53 ID:u2yBBWRcr
仕事やる気あるから民間→公務員ルートはあり。仕事よりもその他が大事って人は新卒公務員もええで。中途やと民間経験者として酷使というか便利に使われることあるし
470名無しさん11:38:14.50 ID:jhh8eA4qx
就活はギャンブルみたいなところあるからな
当たればラッキーハズレたら地獄
491名無しさん11:39:46.68 ID:d2mNMAm00
なんで就活って人生決まんのにこんなギャンブルみたいなシステムなんや？
501名無しさん11:40:43.91 ID:jhh8eA4qx
>>491
今はエージェントとかいるからね
上手く活用したらいいかも
503名無しさん11:40:45.80 ID:Whm0GxUwp
>>491
いうほど人生決まらんで転職すればええ
511名無しさん11:41:50.05 ID:sgy3Uz5Za
>>491
別にバイトなり御用聞きから潜り込んでもええんやで
そうでもなきゃただの怠慢だろォ？
512名無しさん11:41:51.01 ID:DxZi6DmOa
>>491
学歴あればギャンブルならんぞ
ずっと遊んでたやつがギャンブルになるだけや
530名無しさん11:43:24.81 ID:jhh8eA4qx
>>512
それは言えてる
ギャンブル性は低くなるね
516名無しさん11:42:18.43 ID:S5HXARx80
>>491
特に東京なんかは顕著やけど
転職くっそ当たり前やで
544名無しさん11:44:25.19 ID:XTMBHMhY0
>>491
人生が自分の思った通りに進むと勘違いしてるのが現代人だよな。そもそも人生なんて何起こるか分からんギャンブルって考えたら楽にならんか？
509名無しさん11:41:37.15 ID:nL/QT27dd
もしかしてブラックを避ける完璧な策はない？
515名無しさん11:42:08.67 ID:BbayNUC7a
>>509
あるで
コネクション
525名無しさん11:42:52.09 ID:jhh8eA4qx
>>509
経験積むしかないね
ゆるーい面接の所は優良な所多かったな
世間話とか面接官がしてくる会社とか
(受かるのは難しい)
536名無しさん11:43:52.80 ID:DxZi6DmOa
>>509
定時後に電話してすぐ出るとこはブラックやで。あと八時過ぎてオフィスの電気ついてるのもブラックやろなあ
556名無しさん11:45:28.22 ID:NQTI4qYR0
大卒だと自己管理なんてできないわけないからな
新人研修もろくになかったんだろうなあ
574名無しさん11:48:34.09 ID:RN72EzF1p
>>556
ワイだったら退職届叩きつけて実家に帰るわ
死ぬまで働くとかアホやろ
559名無しさん11:46:23.57 ID:bvN7HJTPa
ゆとり世代が幹部になるぐらいの時には
今の根性論的な風習とか薄れてるんやろうかね
566名無しさん11:47:22.01 ID:qI3jgU080
>>559
ゆとりも毒される奴は毒される。とは言えさとりが台頭してくるのを待ってたらその前に自滅する難しいところやね
567名無しさん11:47:31.51 ID:dZNrR0uoH
>>559
根性論に適応した奴が出世するからあんま変わらんで
575名無しさん11:48:37.21 ID:XKdtI5m9r
>>559
生き残れる会社はそうなるんちゃうか、けど社風染まりニキとか俺が苦労したんやからお前も苦労しろ、みたいなのが根絶されるとは思わんで
606名無しさん11:51:41.67 ID:MATslCW1a
>>559
今でもサビ残とか進んでやってるやつおるやろ
ブラック根性持ってまうやつはいるもんや
629名無しさん11:53:20.18 ID:qI3jgU080
>>606
サビ残してる俺カッコイーはいつの時代でもおるね
576名無しさん11:48:52.81 ID:GUz2UdRWr
ワイの内定先
IT客先常駐
基本給20万（住宅手当込み）
休日130日
残業代全額支給
福利厚生まあまあ
どや？
584名無しさん11:49:24.58 ID:nJL0hspL0
>>576
絶対やめた方がいいぞ
人売奴隷は
597名無しさん11:50:52.87 ID:GUz2UdRWr
>>584
書き忘れたけど人売りの部署と受諾開発の部署がある
比率は7:3で人売りが多い
どっちに回されるかは運次第やな
634名無しさん11:53:51.58 ID:eUQlbzGEx
>>597
今のとこで不満あるならもっといいとこ探して転職すれば？IT系は転職余裕だぞ
588名無しさん11:50:07.95 ID:BbayNUC7a
>>576
上一行目でアウト案件やないかい
592名無しさん11:50:23.99 ID:xzWuD87rp
>>576
あっ…
594名無しさん11:50:33.60 ID:dZNrR0uoH
>>576
客先の無茶な要望で帰れなくなるで
605名無しさん11:51:35.71 ID:O16HfLGTa
>>576
それニートが就職する場所や
新卒が行く場所やない
624名無しさん11:53:01.26 ID:GUz2UdRWr
>>605
そんなにヤバいんか？専門学校のHPにもこの企業から内定出ましたってドヤ顔で載せてたで
635名無しさん11:53:59.14 ID:nJL0hspL0
客先常駐はNECみたいな労働組合が鬼みたいに強い最大手に行けたらわりと楽やけど金融系や夜勤ありのとこわけわからん開発、導入とかSIerやとクソクソクソやぞ
595名無しさん11:50:36.58 ID:Qr2v+IZEM
月収30万円とか言ってるやつらは大抵、深夜勤務ありの交代制で年間休み100日前後の激務ばっかだから羨ましくないよな。
616名無しさん11:52:41.05 ID:jhh8eA4qx
残業時間の長短よりも中身のきつさのほうが大事だけどね。拘束時間長くてものんびり休みながらできればそこまできつくないし拘束時間短くてもコキ使われまくったらぐったりだしその辺は難しい
今時の新卒「定時上がりで残業なし、年間休日120以上で土日休みがいいなあ」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1519954288/