【悲報】日野自動車さん、地味にやばい

2022年9月16日

179 名無しさん 2022/08/25(木) 02:11:02.58 ID:Xr2cXo6V0

全固体電池でいつでもEV覇権は取れる😤やってる内に中華のブレードバッテリーにやられそうなのヤバくない？

183 名無しさん 2022/08/25(木) 02:11:32.84 ID:KchEyVGB0

>>179
中華(と米帝)にやられてない国ないだろ

193 名無しさん 2022/08/25(木) 02:13:09.56 ID:4/LDDo9S0

>>179
中国はEVシフトに命かけてるから本気度がちゃうわ

180 名無しさん 2022/08/25(木) 02:11:06.04 ID:lVN339SS0

ホームページ見たけど、今売れる車ってエンジン使わないEVといすゞのエンジン載せてる路線バスくらいなんか
デュトロの一部も大丈夫みたいやけど、これはなんでやろ

181 名無しさん 2022/08/25(木) 02:11:24.52 ID:Xo1twsj40

日野はもう国民自動車工業に統合で社名消えるしか生きる道無いな

189 名無しさん 2022/08/25(木) 02:12:12.18 ID:MBzK0uGr0

派手にやべーだろ
いつになっても出荷再開できへんぞ現状

190 名無しさん 2022/08/25(木) 02:12:28.08 ID:qt9p2Za00

フォルクスワーゲンとも日野トレイトンってEV化を念頭に置いた合弁作ってるぞ
もう今自動車メーカーは単独でどうこうできる時代やないんやアライアンスなり提携なりせんと
BYDだってトヨタと提携してる
中国での合弁は他国とちょっと違うけど

191 名無しさん 2022/08/25(木) 02:12:50.15 ID:qaqCcRfmr

ボルボのトラックが一番格好ええ
ドアミラーええよね

192 名無しさん 2022/08/25(木) 02:13:05.78 ID:Luy3835r0

トヨタの車を見ない地域は実は結構ある
中東とか北米ではトヨタ人気あるけどアフリカとか南米に行くとみる頻度が結構減る

一方でどこに行っても必ず見るのがホンダな
バイク、農機具、車、このどれかは必ずどこの国にもある

大して利益あるような会社にも見えんのやけどな
トヨタ帝国とか言われるけど販路とかサプライ考えるとホンダの方が帝国化してないかこれ

196 名無しさん 2022/08/25(木) 02:14:13.07 ID:VTG84JIrM

>>192
ホンダは四輪事業撤退しそうなくらい利益率やばいけどな

200 名無しさん 2022/08/25(木) 02:18:39.75 ID:6HyblGmX0

>>192
中国出張でもトヨタ少なかったな
ベンツ・BMW・アウディはめちゃ乗ってて驚いた
日本車は鉄板薄くて安全性が低いって噂が現地にあって割と信じてる人も多くてね

202 名無しさん 2022/08/25(木) 02:18:52.42 ID:E4N26E5dr

消防車とか機動隊の装甲車なんかも中身日野やろ
全部三菱になるんか？🥺

203 名無しさん 2022/08/25(木) 02:19:38.16 ID:4/LDDo9S0

>>202
流石にいすゞやろ

211 名無しさん 2022/08/25(木) 02:21:45.42 ID:qt9p2Za00

>>202
消防車はせやな
機動車は日野製やけど設計はトヨタか小松製やからセーフや

204 名無しさん 2022/08/25(木) 02:19:48.46 ID:CgXJKwyW0

三菱も不安や
どーしたらええんや

207 名無しさん 2022/08/25(木) 02:20:27.18 ID:aGwtyUqF0

↑水素自動車の○りスをWRCに持ち込んでパレード走行した豊田章男が
↓水素エネルギー社会を目指してスマートシティを建設中の豊田大輔が

208 名無しさん 2022/08/25(木) 02:20:45.27 ID:NR4FWl0wM

・日野
・香川照之

トヨタの周り炎上しまくってて草

218 名無しさん 2022/08/25(木) 02:25:50.22 ID:X928B4st0

>>208
なんか草

224 名無しさん 2022/08/25(木) 02:30:04.09 ID:V5gAvhNp0

>>208
類は友を呼ぶ

209 名無しさん 2022/08/25(木) 02:21:05.90 ID:bQd47M520

いすゞとの差は歴然
ワイ製造業界板に入り浸ってるけど日野は正社員が愚痴るスレが伸びまくってるのに対しいすゞはスレすらない

社員の質もやる気も何もかも違うやろな

215 名無しさん 2022/08/25(木) 02:22:50.79 ID:qt9p2Za00

>>209
そもそも平均年収が100万違うし
ワイもいすゞ含む完成車メーカー落ちやけどどっちも受かって日野来るやつおらんやろ

210 名無しさん 2022/08/25(木) 02:21:19.95 ID:iQdV+xLL0

いすず、笑いが止まらない

212 名無しさん 2022/08/25(木) 02:22:11.69 ID:4/LDDo9S0

>>210
株価爆上げしてるの草

214 名無しさん 2022/08/25(木) 02:22:26.28 ID:EM+cvO2d0

エルフって覚えやすいよな

216 名無しさん 2022/08/25(木) 02:24:13.09 ID:dljhl7sJM

排ガスやら燃費はごまかしたけど車の安全性はあるからタイヤ飛ぶEV作るとこよりはええやろ

221 名無しさん 2022/08/25(木) 02:26:13.37 ID:MnaPg8fl0

ジャンル違うけど同じ建機系のメーカー勤務やから日野がこういうことしてたのは悲しいわ
やっぱ不正はいかんで

226 名無しさん 2022/08/25(木) 02:33:31.29 ID:48TV87ZvM

トヨタさんbZ4Xまだ原因わからないってまじ？
姉妹車レクサスRZは同じプラットフォームらしいけど発売できるんですか？

227 名無しさん 2022/08/25(木) 02:35:23.08 ID:Luy3835r0

なんで韓国経済の話になってるのか分からないが
韓国は今のところ横ばい、というのが実態に近いんじゃないかな

ただこれから先は厳しくなるとは思う
韓国企業は日本を参考にしたからか欧州や北米市場に主眼を置いてる
利益をあげるのに効率的だが
欧州は中国排除にかこつけて他のアジア勢の締め出しに走ってるし北米もトランプ以降の自国産業保護主義はやめられずバイデンもその方向

じゃあ本格的にアフリカとかを狙うか、って話になるがそうなると中国と激突することになる
中国市場を捨てられないだろうし
難しい舵取りになる
残されたのは日本市場だが日本人貧乏になってっからなぁ

228 名無しさん 2022/08/25(木) 02:35:23.15 ID:Shy39JSV0

日野ってトラックのイメージしかないけどなんかやったんやっけ

230 名無しさん 2022/08/25(木) 02:36:23.28 ID:aF9nmUev0

>>228
エンジン検査の不正やなかったっけ

229 名無しさん 2022/08/25(木) 02:35:34.37 ID:vXIMa6it0

20年間野放しだった不正が今回たまたま発覚して
そこをきっかけに掘れば掘るほどどんどん出てくる
こういう発覚のきっかけを運よく逃れてる会社そこら中にあるんやろな

231 名無しさん 2022/08/25(木) 02:37:21.07 ID:zPXK7ceQ0

アメリカ人が先進国の中で一番EVに乗りたい人が少ないという統計見た時は草生えたわ

232 名無しさん 2022/08/25(木) 02:38:41.89 ID:xXPaswdd0

>>231
ガソリンにエタノール混ぜればええやろ理論

233 名無しさん 2022/08/25(木) 02:38:45.59 ID:vltfmVLj0

最初に出た不正は確か独自技術のエンジンが規制に対応しきれんくなってごまかしたとかじゃなかったっけ
割と珍しい理由な気がする三電とか不正のデパートやけどそういう理由のイメージないし

234 名無しさん 2022/08/25(木) 02:39:02.48 ID:Shy39JSV0

エンジン不正は致命的やな

235 名無しさん 2022/08/25(木) 02:39:17.22 ID:U2QT/J0mp

悲しみ

237 名無しさん 2022/08/25(木) 02:39:50.78 ID:uCgLJCB3M

もう全車種売れないからなんだ
うちはトヨタだぞ！

238 名無しさん 2022/08/25(木) 02:41:18.16 ID:0zOMrXgY0

国内相手の商売してんなら不祥事は買いなんだけどこっから海外でどんな訴訟起こされるか分からんから買えんわ

239 名無しさん 2022/08/25(木) 02:41:40.45 ID:wN4pWbQ1p

終わる

241 名無しさん 2022/08/25(木) 02:42:48.88 ID:VPcowUIr0

プロシフトとかいうATミッションも○ミだったけどエンジンまで○ミだったとはな

242 名無しさん 2022/08/25(木) 02:43:09.83 ID:AMHXw3zz0

ものづくりの国ガバガバ統一日本

243 名無しさん 2022/08/25(木) 02:43:32.51 ID:Fkg8XvC50

社長がプレッシャーになってた説

244 名無しさん 2022/08/25(木) 02:43:45.17 ID:fA4JH8tf0

日本の製造業は終わった感凄い
貿易収支ひでぇし

253 名無しさん 2022/08/25(木) 02:49:38.97 ID:WYB5PRcma

>>244
それは資源高の影響では

245 名無しさん 2022/08/25(木) 02:44:36.00 ID:aF9nmUev0

これって結構デカい不正ニュースちゃうの？
ニュースの扱いどんなもんなん？

248 名無しさん 2022/08/25(木) 02:46:30.36 ID:VPcowUIr0

>>245
日野は海外にも売ってたからかなり大事だな

257 名無しさん 2022/08/25(木) 02:50:24.60 ID:xXPaswdd0

>>245
WBSぐらいしか興味なさそう

258 名無しさん 2022/08/25(木) 02:51:28.65 ID:b8jsZrV3M

>>245
変質者騒ぎ以下のショボショボ報道や
まあ車はスポンサー強いからしゃーない

247 名無しさん 2022/08/25(木) 02:45:37.59 ID:VPcowUIr0

現行のプロフィアのエンジンは前の型の軽量化番なんだよね
軽量化する暇あるならちゃんと計測しろって

249 名無しさん 2022/08/25(木) 02:47:25.74 ID:nBMMR+8y0

派手にやばいぞ

250 名無しさん 2022/08/25(木) 02:47:29.46 ID:qt9p2Za00

今のところオーストラリアは駄目になっててアメリカもどうなるかわからんけどASEAN向けはまだ出荷してるんちゃうか

251 名無しさん 2022/08/25(木) 02:48:35.60 ID:VPcowUIr0

少し前の三菱なんか仕事にならんくらいのポンコツだったけどな

252 名無しさん 2022/08/25(木) 02:49:08.32 ID:BT3oPMhv0

どうすんのこれ

256 名無しさん 2022/08/25(木) 02:50:04.90 ID:VPcowUIr0

>>252
外資に買収されるかもね

254 名無しさん 2022/08/25(木) 02:49:49.82 ID:4/LDDo9S0

不祥事どころかいつ生産再開できるかすら全く分からないしもう終わりだよ

260 名無しさん 2022/08/25(木) 02:52:27.82 ID:xXPaswdd0

>>254
これだけの人間に多少なりとも影響があるわね

255 名無しさん 2022/08/25(木) 02:49:50.17 ID:AMHXw3zz0

日本が誇ってきた産業が隠蔽ウソまみれとか草

259 名無しさん 2022/08/25(木) 02:52:26.95 ID:heBBD46b0

最近日本の製造業って検査不正が立て続けに発覚してるけど海外メーカーはきっちり順守してるのかな

266 名無しさん 2022/08/25(木) 02:57:01.89 ID:CLrOpqoX0

>>259
しないと海外は訴訟とかメチャクチャ面倒臭そう
実際日野はそれで大事になっちゃってるし

262 名無しさん 2022/08/25(木) 02:53:30.79 ID:z/RZ/82N0

プロフィア乗ってた奴なら分かるだろうけどリコールの量半端なかったよな
整備工場持ってってもラインが開かないから当面無理とか普通に言われてた

264 名無しさん 2022/08/25(木) 02:55:08.20 ID:VPcowUIr0

>>262
2、3年に一度はリコールあった気がする

263 名無しさん 2022/08/25(木) 02:54:16.59 ID:ECHibfMI0

ワイが前職の頃取引先にサプライヤー追ったけど小さな会社やったしガチで潰れるかもなぁ

267 名無しさん 2022/08/25(木) 02:57:10.62 ID:+XgI/lV20

CJPTから除名はキレ過ぎて草
皆んな仲間じゃないのかよ😭

269 名無しさん 2022/08/25(木) 02:57:48.68 ID:xXPaswdd0

>>267
中にいるのもつらいやろ

268 名無しさん 2022/08/25(木) 02:57:32.04 ID:qhSwabP10

この国不正ばっかじゃね？\U0001f972

270 名無しさん 2022/08/25(木) 02:57:58.24 ID:5lm71H1f0

地味どころかド派手に致命傷やろ

272 名無しさん 2022/08/25(木) 02:59:11.96 ID:fA4JH8tf0

世界と戦うなら日本のトラックバスメーカーはいすゞだけで良いよな

276 名無しさん 2022/08/25(木) 03:00:27.78 ID:VPcowUIr0

>>272
今はいすゞよりふそうの方が出来が良いな

273 名無しさん 2022/08/25(木) 02:59:28.82 ID:3mknDKpU0

まじかよ大友康平最低だな

274 名無しさん 2022/08/25(木) 02:59:51.93 ID:JYM2k5Mq0

下っ端の社員が勝手にやったって役員が言ってた

277 名無しさん 2022/08/25(木) 03:00:30.47 ID:oapa2/giM

これもう言い訳できんレベルやろ潔く潰れるしかないわ

278 名無しさん 2022/08/25(木) 03:00:42.00 ID:BoFLJwMTd

販売不可ならガチで潰れるんか？

281 名無しさん 2022/08/25(木) 03:03:44.88 ID:kODbO2bM0

>>278
自動車メーカーはアフターサービスの観点からすぐには潰せない

286 名無しさん 2022/08/25(木) 03:05:58.07 ID:Kltuh8C/0

ガチでヒノノニトン売れなくなったら阿鼻叫喚すぎるわね

290 名無しさん 2022/08/25(木) 03:07:00.54 ID:Kltuh8C/0

もう終わりだよこのトラック業界

293 名無しさん 2022/08/25(木) 03:09:08.37 ID:BoFLJwMTd

もうボルボ一択だよね

296 名無しさん 2022/08/25(木) 03:09:42.03 ID:4/LDDo9S0

上に無理だって言ってもやれってつっかえされるからどんなに無理でも上に言わなくなったとか書いてあったな
まあ社風の問題やすぐ解決するようなものではないよ

297 名無しさん 2022/08/25(木) 03:11:28.74 ID:qt9p2Za00

寝るか…
普段より忙しいのにボーナスも無くなるかもしれんし仕事したくねえな

298 名無しさん 2022/08/25(木) 03:12:02.89 ID:JYM2k5Mq0

勝手にやった下っ端社員は訴訟で借金抱えるんやろなあ

300 名無しさん 2022/08/25(木) 03:12:28.13 ID:VPcowUIr0

フルモデルチェンジする前は重量を確保するのが難しくなってたから現行は軽量化ばかりを追求したのも要因だろうな

301 名無しさん 2022/08/25(木) 03:12:31.55 ID:Kltuh8C/0

べつに排出ガスが規定より多くても日野の2トンないと困るでしょ
許してあげよう

304 名無しさん 2022/08/25(木) 03:13:29.89 ID:VPcowUIr0

>>301
デュトロ以外にもキャンターとかエルフあるやん

302 名無しさん 2022/08/25(木) 03:12:52.72 ID:YTGOpd6S0

まずドイツさんにごめんなさいしないとね😅

303 名無しさん 2022/08/25(木) 03:12:57.69 ID:yD/JvqJ80

トヨタの社長なのにトヨダって読むんだね
初めて知ったわ

305 名無しさん 2022/08/25(木) 03:13:56.63 ID:jx0oFwp8d

でもぶっちゃけ不正関係なく以前からいすゞ、ふそうに技術力で負けてなかった？

310 名無しさん 2022/08/25(木) 03:16:35.41 ID:bQd47M520

>>305
ドライバー()は乗り心地でしか判断しないからな
排ガスとか正味どうでもええしな

罪被って不正してくれるならそのほうがむしろありがたい

306 名無しさん 2022/08/25(木) 03:14:00.37 ID:CLrOpqoX0

証言多すぎて部下が勝手にやったは通らんやろ

307 名無しさん 2022/08/25(木) 03:14:57.19 ID:4/LDDo9S0

日野を立て直したと言われていたトヨタからきた社長が立て直しの秘訣についてこんなこと言ってるわけだしさもありなんって感じだよね

$【悲報】日野自動車さん、地味にやばい\n_1$

309 名無しさん 2022/08/25(木) 03:16:00.86 ID:VPcowUIr0

>>307
精神論の行き着く先が不正とは情けないねぇ

311 名無しさん 2022/08/25(木) 03:16:55.28 ID:YTGOpd6S0

>>307
日本のトップ企業が掲げる理屈なんかこれが？

314 名無しさん 2022/08/25(木) 03:20:42.37 ID:X3UVXJ780

>>307
モチベーションアップ株式会社のポスター好きそう

328 名無しさん 2022/08/25(木) 03:31:08.30 ID:xDhI2bf60

>>307
出来ないと言えないから不正するしかなかったんやろうなあ

330 名無しさん 2022/08/25(木) 03:33:43.18 ID:SCCzT23e0

>>307
つらい

312 名無しさん 2022/08/25(木) 03:18:07.84 ID:xXPaswdd0

ごっそり消えたらやばいよね

$【悲報】日野自動車さん、地味にやばい\n_1$

313 名無しさん 2022/08/25(木) 03:19:25.79 ID:yD/JvqJ80

>>312
ヤバくないっしょ
いすゞがさらにシェア伸ばしてウハウハじゃないの

315 名無しさん 2022/08/25(木) 03:21:27.31 ID:VPcowUIr0

>>312
日野の分を急に他社で負担は出来ないからトラックが納車されない&中古市場の高騰は確実だな

320 名無しさん 2022/08/25(木) 03:26:56.39 ID:0Wz85AFp0

>>312
UD増えたなあって思ってたけどこんなもんか

363 名無しさん 2022/08/25(木) 04:28:12.75 ID:SJq21Za90

>>312
UDトラックもっと増えてほしい

317 名無しさん 2022/08/25(木) 03:23:24.54 ID:Lm6YP1XR0

どうせトヨタが支援するから潰れんし10年後には元通りやろ
自浄作用ない国やし

322 名無しさん 2022/08/25(木) 03:27:57.45 ID:bQd47M520

>>317
ほんまくだらねえ循環だわ
いすゞは乗用車不調で潰れかけてゼネラルモータースに買収されて社員切られまくってようやく今上向いたのに

日野も1回外資にぐちゃぐちゃにしてもらったほうがいいんじゃねえの
幼虫からサナギなるみたいに

318 名無しさん 2022/08/25(木) 03:24:23.27 ID:a3mVn0Rg0

トントントントンヒノノニトンの一発屋やん

321 名無しさん 2022/08/25(木) 03:27:04.30 ID:VPcowUIr0

中古市場が高騰すると盗難も増えるだろうなぁ

323 名無しさん 2022/08/25(木) 03:28:20.36 ID:6T8P9Xp40

製造業に就職した奴はご愁傷様や
これからどんどん海外にボコられて倒産待ったなしや

324 名無しさん 2022/08/25(木) 03:28:29.81 ID:E7jE4d2E0

下請けに散々ブラック契約押し付けるトヨタが被害者ムーブしてても説得力がないんだよなあ

326 名無しさん 2022/08/25(木) 03:30:00.08 ID:YTGOpd6S0

日本で経営しっかりしてるところって存在しない？

327 名無しさん 2022/08/25(木) 03:30:15.13 ID:R3jM2o3f0

いすゞにぼろ負けしてるイメージ

329 名無しさん 2022/08/25(木) 03:33:39.54 ID:4/LDDo9S0

エンジンの排ガス以外は何も問題無いんです！！って言われても信用できないし
20年以上も不正してたんだから他の部分でも不正してるのではと思われるのは当然だよね
いつタイヤが空飛ぶかわからんよ

331 名無しさん 2022/08/25(木) 03:33:52.80 ID:3LDCLfzl0

トヨタグループなん？

332 名無しさん 2022/08/25(木) 03:35:02.06 ID:VPcowUIr0

>>331
せや

335 名無しさん 2022/08/25(木) 03:36:44.83 ID:hN6KGAHY0

スバルもやらかしてたよなあ
何とは言えんがそういうことなんじゃないの

337 名無しさん 2022/08/25(木) 03:38:07.51 ID:7CbaJqW30

言い訳をさせないマネジメントってつまり技術者不足や設備不足を解決して言い訳する余地をなくすマネジメントってことだよな？
まさか適当に怒鳴り散らすだけなわけが

338 名無しさん 2022/08/25(木) 03:38:45.81 ID:iF2TrfkDa

このままじゃ日本市場外資に乗っ取られるから
責任者に自○してもらってなあなあで火野ゆるして手打ちやろ

339 名無しさん 2022/08/25(木) 03:40:42.27 ID:YTGOpd6S0

このタイミングで香川照之の報道や
そして香川と言えばトヨタ
つまりそういうことや

341 名無しさん 2022/08/25(木) 03:42:22.32 ID:VPcowUIr0

>>339
トヨタは新日鐵とも揉めてるし普段からの行いよな

340 名無しさん 2022/08/25(木) 03:41:16.20 ID:VPcowUIr0

しかし今後どう対応するんやろうな
トヨタも黙って見ているわけには行かんやろうし

347 名無しさん 2022/08/25(木) 03:46:07.94 ID:psslyn8V0

>>340
どこか適当な外資系ファンドとかに身売りとかやないか

342 名無しさん 2022/08/25(木) 03:42:33.85 ID:MRHXH+M10

トヨタとスバルは86BRZのエンジンを早くなんとかしたれよ

343 名無しさん 2022/08/25(木) 03:43:55.52 ID:EmnDARvk0

トヨタも真綿で首を絞めるようなもんだな

345 名無しさん 2022/08/25(木) 03:44:17.59 ID:XzTtNgZu0

これって小手先の修正でなんとかなる問題なんか？
エンジン一から設計し直しとかなったらガチで倒産するやろ

348 名無しさん 2022/08/25(木) 03:48:21.69 ID:4/LDDo9S0

>>345
小手先でなんとかなったら20年以上も不正してないんですよ

350 名無しさん 2022/08/25(木) 03:51:32.89 ID:pAwgUHeT0

>>345
基本は燃費や出力犠牲にすればなんとかなるで
マフラー周りも変えたり
ただそれで性能や価格の面で競争力が落ちる可能性はある

346 名無しさん 2022/08/25(木) 03:44:28.43 ID:sUX/2KBm0

トヨタさんさぁ

351 名無しさん 2022/08/25(木) 03:54:39.72 ID:BG/LHCXh0

結局何がどうなってた不正なん？

356 名無しさん 2022/08/25(木) 04:09:00.82 ID:0Wz85AFp0

一周回って三菱ふそうに回帰するかもな

357 名無しさん 2022/08/25(木) 04:14:58.04 ID:sSJHml0+0

こんだけ騒ぎになってんのになんで不正する企業が後をたたないんやろな
三菱とか見てても思うけど

360 名無しさん 2022/08/25(木) 04:24:18.48 ID:D04daUt70

>>357
企業がというより不正するのは人だからね
不正へーきへーきするハズレ社員引いたら終わり

358 名無しさん 2022/08/25(木) 04:17:46.89 ID:0Wz85AFp0

乗用車のほうは燃費競争収まったから偽装する理由が
と思ったけどCAFEがキツくなってきたらまた発覚するかもな

359 名無しさん 2022/08/25(木) 04:24:18.50 ID:o7Zld/YY0

三菱とどっちのがヤバいん？

367 名無しさん 2022/08/25(木) 04:30:14.36 ID:HtB++iRJ0

>>359
○亡事故を隠蔽した三菱のほうが上かなあ
とはいえ影響度は日野のほうが大きいか

362 名無しさん 2022/08/25(木) 04:25:34.38 ID:sVfV+uUp0

将来トヨタの力が弱まるような事があったらトヨタ自身の不正もボロボロ出てきそう

373 名無しさん 2022/08/25(木) 04:42:21.47 ID:XSYQ1gAy0

>>362
ガチで飯塚幸三氏の名誉回復しそう

366 名無しさん 2022/08/25(木) 04:29:34.31 ID:SJq21Za90

国土交通省が三菱の不正の時に「他も無いか？今なら優しくしといたるぞ」ってボーナスタイム設定してくれたのに
そこで「うちは無いっすよ」って大嘘かましちゃったのがね……
こういう裏切りは高くつくよね

368 名無しさん 2022/08/25(木) 04:34:39.52 ID:mc3DXZT20

トントントントン…😭

政治

Posted by oruka