奥川「TJは100%に戻らなくなると聞いた」

2023年4月17日2023年9月20日

107 名無しさん 2023/04/17(月) 00:04:33.85 ID:/pIRLCZx0

まだ21歳のガキやからな
周りの大人が導いてやらんと

114 名無しさん 2023/04/17(月) 00:05:51.70 ID:QU5sYuJq0

まあヤクルトファンじゃないからどうでもええやろって言われたらそうやけど

115 名無しさん 2023/04/17(月) 00:05:53.34 ID:JXXwF0mc0

色々調べたってどこを調べたんだろ
TJ反対論なんてほとんど見たことないわ

117 名無しさん 2023/04/17(月) 00:06:04.50 ID:/pIRLCZx0

メジャー初年度の田中マーは保存してたよな
明らかにパフォーマンスはおちたけど向こうでもかなりやれてたし正解だったのかも

120 名無しさん 2023/04/17(月) 00:06:07.38 ID:b9Dfzs6r0

宮城や佐々木見て一日でも早くあの舞台に戻りたいと思えんのかな？
意識低すぎやないか？

127 名無しさん 2023/04/17(月) 00:08:01.71 ID:/ngWEsyI0

>>120
>>120
佐々木と宮城は世界一メンバーやしはるか遠くの存在になっちまったな
西と石川にも今シーズンで抜かれそうやね

134 名無しさん 2023/04/17(月) 00:08:56.88 ID:btQSbF2TM

>>120
宮城も佐々木も奥川にとっては手の届かない遠い存在になっちゃったな
WBCを経て1ランク凄みを増したわ

121 名無しさん 2023/04/17(月) 00:06:56.86 ID:5I/aibn5d

そもそもいつの間にそんな大ケガしてたん？

131 名無しさん 2023/04/17(月) 00:08:16.64 ID:ayzh9k3o0

>>121
ケガっていうか消耗や
どうしてもすり減っていくものを手術で継ぎ足すんや

124 名無しさん 2023/04/17(月) 00:07:14.44 ID:0npkieHy0

そもそもトミージョン自体が元気になってただろ

125 名無しさん 2023/04/17(月) 00:07:21.05 ID:JGPp3mNt0

東2020年2月20日手術今季術後3年

スアレス2017年4月11日手術2019年12月に阪神と契約2020年は術後3年目のシーズン

才木2020年11月手術術後2年半

126 名無しさん 2023/04/17(月) 00:08:00.63 ID:hbW+F+G2d

まあワイらより調べたんやろうけど、野球選手って基本的にア○やから簡単に詐欺とかスピリチュアル系に流されたりするから変な知識入れてないとええけどな

128 名無しさん 2023/04/17(月) 00:08:02.64 ID:6UtYF2p30

ヤクルトOBのガッフェに大谷に繋げてもらえ

132 名無しさん 2023/04/17(月) 00:08:19.00 ID:O+32l/KW0

若いんだからやるように説得しとけよ。もう首が寒くなったベテランや中堅じゃないんだから

133 名無しさん 2023/04/17(月) 00:08:39.50 ID:JGPp3mNt0

そもそも、ヤクルトにはTJの大先輩である館山がおるやないか

136 名無しさん 2023/04/17(月) 00:09:48.82 ID:MxAuIVZJ0

>>133
館山が元祖TJおじだよな

140 名無しさん 2023/04/17(月) 00:10:09.79 ID:xyqB0eaZ0

>>133
あんまええサンプルといえないのかも

135 名無しさん 2023/04/17(月) 00:09:40.63 ID:JXXwF0mc0

ヤクルトファンなら本人に直接サイン求めに行ったついでにでも「トミージョンしてください！」って言いに行けよ

162 名無しさん 2023/04/17(月) 00:12:50.59 ID:EkNRWhio0

>>135
他人の人生左右するような事は言えんわ
ほぼ成功してるとはいえ100%やないし

137 名無しさん 2023/04/17(月) 00:09:54.99 ID:bOq3Rh2z0

現在「2年近く棒に振るの嫌だな手術は止めとく」

2年後「まだ投げれないなぁ2年前手術してたら良かった」

みたいにならんか？

138 名無しさん 2023/04/17(月) 00:10:02.15 ID:QU5sYuJq0

ダルビッシュも頭わるわるやけど致命的な地雷は踏まずに済んでよかったわー

327 名無しさん 2023/04/17(月) 00:30:07.00 ID:dNF1sbof0

>>138
サードオピニオンまでしようとしてたしな

141 名無しさん 2023/04/17(月) 00:10:25.75 ID:TxImyrgP0

周りの大人の責任が大きいやろ
成人しとるとはいえまだまだ子供の判断力やし絶対にやったほうがええと説得してやらな

458 名無しさん 2023/04/17(月) 00:42:24.35 ID:BBb9ZS170

>>141
お前はいつまでも子供扱いするのやめろよ

142 名無しさん 2023/04/17(月) 00:10:32.70 ID:/pIRLCZx0

昨年無駄にしたのはもうしゃーないけど今年もまだ保存療法でやるつもりなんか

143 名無しさん 2023/04/17(月) 00:10:36.75 ID:XoJkysGJ0

リハビリがよっぽど辛くてビビってる説ない？

151 名無しさん 2023/04/17(月) 00:11:39.82 ID:b9Dfzs6r0

>>143
わいはヤクルトだからずっとゴネてても育成に落とされんやろ説を推す

144 名無しさん 2023/04/17(月) 00:10:51.96 ID:E3JIrDXH0

手術せすに100%に戻せるならそうすりゃええけども

149 名無しさん 2023/04/17(月) 00:11:33.84 ID:6VDJBx5c0

確かにヤクルトにTJ手術した投手あまりおらんよな

150 名無しさん 2023/04/17(月) 00:11:36.43 ID:24sJ5Z+U0

館山が何回もやってるからだろ
あいつリバビリ急いで短縮して靭帯剥がれるとかなってるからな
それで何回も手術してるのを自慢気に語ってるのは終わってる

152 名無しさん 2023/04/17(月) 00:11:44.93 ID:Q8O2R6uHd

すまん
元が100%だとしたら怪我した時点で40%とかになってるわけだろ？
それを90%まで戻すのが手術であって手術しなきゃ40%のままやん？
ア○なん？

153 名無しさん 2023/04/17(月) 00:11:48.57 ID:JGPp3mNt0

館山は確かもう持ってくる靱帯がなくて、足から持ってきたみたいなのを本人が言うてたような

165 名無しさん 2023/04/17(月) 00:13:25.24 ID:XoJkysGJ0

>>153
3回もやってると穴開ける骨がボロボロになってそう

156 名無しさん 2023/04/17(月) 00:12:05.55 ID:qO52NH/j0

でも投げてる時めちゃくちゃ痛そうじゃん
今70%くらいで投げてるだろ

157 名無しさん 2023/04/17(月) 00:12:08.43 ID:Rcct0PlR0

ドクターKでやってて笑ったわ

159 名無しさん 2023/04/17(月) 00:12:28.09 ID:YM0sjv2O0

ＴＪのプロに聞いたんやろ
じゃあ間違いない

164 名無しさん 2023/04/17(月) 00:12:58.26 ID:QU5sYuJq0

ア○なんって言うけど高卒のプロ野球選手がア○じゃないわけやないやん

167 名無しさん 2023/04/17(月) 00:13:36.38 ID:jbVBeHSG0

大谷の傷口見ると、リハビリ壮絶なんやろうなと想像するわ

210 名無しさん 2023/04/17(月) 00:19:17.77 ID:+aBWncqJ0

>>167
前にテレビでリハビリ見たけど大谷呻き声上げてたからな
アレは相当しんどそうやった

171 名無しさん 2023/04/17(月) 00:14:08.05 ID:719/ySLf0

tjして三年後アカンかったら首やぞ
保存療法二年してTJすれば5年はクビにならんからお得

189 名無しさん 2023/04/17(月) 00:16:22.00 ID:vtrKAwij0

>>171
若くて実績あるドラ1はそう簡単にクビにならんだろ
ソースは由規

172 名無しさん 2023/04/17(月) 00:14:19.74 ID:G0TM0Km40

佐々木は兎、僕は亀とか言い出しそう

174 名無しさん 2023/04/17(月) 00:14:33.53 ID:iXeh+DKZ0

1000%じゃないと嫌なんです

175 名無しさん 2023/04/17(月) 00:15:00.29 ID:FIajHIKf0

野球界のifストーリーの1つにはなりそう

176 名無しさん 2023/04/17(月) 00:15:15.52 ID:AfcUfR+A0

ベイスターズはトミージョン後パワーアップしてる投手ばっかやん

178 名無しさん 2023/04/17(月) 00:15:22.73 ID:/tAe6EmF0

宮城なんて明らかに更に成長してるぞ

179 名無しさん 2023/04/17(月) 00:15:23.49 ID:EkNRWhio0

ファンとしては種市才木東平良とかのエグい球投げてるやつら見て
奥川も大丈夫やからやってくれ思うがなぁ

188 名無しさん 2023/04/17(月) 00:16:16.99 ID:/ngWEsyI0

>>179
中継ぎやけどオリックス山崎もTJやしな

180 名無しさん 2023/04/17(月) 00:15:57.29 ID:YV6igdny0

これだけ拒むのは宗教なんじゃないかと思ってるわ

181 名無しさん 2023/04/17(月) 00:15:57.94 ID:gaaFXkXC0

もしかしたら手術っていうイベントを怖がってるのかもしれんな

183 名無しさん 2023/04/17(月) 00:15:59.89 ID:JGPp3mNt0

マー君はTJしてたらまだメジャーにいただろうな

184 名無しさん 2023/04/17(月) 00:16:06.16 ID:SL3Epgjyd

でもなんG民もメジャーはTJしてるやつ多いから怪我しやすいとか言ってたよな

日本より遥かに手術に対する理解が進んでてすぐ手術するだけなの（

190 名無しさん 2023/04/17(月) 00:16:26.01 ID:QvisVZJ20

田中将大さんがTJしてたら日本に帰ってくることはなかった

191 名無しさん 2023/04/17(月) 00:16:27.52 ID:MxAuIVZJ0

まあ手術が怖いのは別におかしくないな

194 名無しさん 2023/04/17(月) 00:16:45.91 ID:7biPU27Lr

奥川って虫歯ができても歯医者行かなそう

195 名無しさん 2023/04/17(月) 00:17:25.96 ID:MxAuIVZJ0

奥川が治療拒否キャラになってて草

198 名無しさん 2023/04/17(月) 00:17:46.61 ID:jbVBeHSG0

「トミー・ジョン手術を受ける前に、（日本ハム時代のチームドクターである）同愛記念病院の土屋正光名誉院長の診断を受けたい」「エンゼルスのチームドクターは、大谷が長く活躍するには、手術が最適との判断を下した。それでも大谷が日本の医師に頼るということになれば、エンゼルス側は『我々を信用しないのか』となる。これまでは相思相愛の関係だったが、この発言によって関係が崩れかねない」（現地記者）

大谷も揉めたけど結局トミージョンやって成功した

200 名無しさん 2023/04/17(月) 00:17:57.80 ID:31LV4wuk0

今日の才木平良見ても筋力アップしたのか球速より球威が露骨に上がってたな
リハビリ期間に相当身体作ったんやろな

230 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:50.22 ID:GY0k6caK0

>>200
平良は他の選手がドン引きするぐらいリハビリ頑張ってたらしい

202 名無しさん 2023/04/17(月) 00:18:03.26 ID:W7iZ9QP20

具体的に失敗して戻らなかったのって誰のことなん？

208 名無しさん 2023/04/17(月) 00:19:07.28 ID:vtrKAwij0

>>202
ヤクルト的に考えたら館山

213 名無しさん 2023/04/17(月) 00:20:00.15 ID:QU5sYuJq0

>>202
ワイ

235 名無しさん 2023/04/17(月) 00:22:31.62 ID:y6UgHJWi0

>>202
故シンダーガードさん

205 名無しさん 2023/04/17(月) 00:18:48.10 ID:8tmAZg3T0

結局保存療法って怪我放置して投げるだけやしだったら手術したほうがええ

207 名無しさん 2023/04/17(月) 00:18:59.19 ID:QvisVZJ20

TJするのが当たり前の時代だと言うのに

209 名無しさん 2023/04/17(月) 00:19:15.60 ID:alSme4CS0

宗教上の理由やない？

211 名無しさん 2023/04/17(月) 00:19:51.52 ID:JGPp3mNt0

実際、マー君なんか肘を痛めてからは、怖々と投げてる感じだもんな。
それ以前はもっとビュッと投げてた

216 名無しさん 2023/04/17(月) 00:20:13.70 ID:k1gOrue+a

TJ失敗なんてただリハビリ失敗してるだけでしょ
今はTJのリハビリプロセスなんかめっちゃ確立されすぎててそのトレーニングで逆にパワーアップしてるまである

218 名無しさん 2023/04/17(月) 00:20:56.78 ID:y+ACDFbP0

LADビューラーは2度目のTJ手術去年したな

219 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:00.67 ID:mW/ybLCI0

保存療法でも復帰早ければええけど奥川の場合は1年以上ろくに投げられてない訳やから手術せんとあかんやろな

233 名無しさん 2023/04/17(月) 00:22:09.96 ID:CDQK3DTr0

>>219
保存した結果これなら決断迫られるよなぁって
まあ10年待ってもらえるらしいから大丈夫かもしれんな

221 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:08.66 ID:HipwdFc00

TJ失敗って靭帯が上手く定着しないとかってこと？

222 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:13.15 ID:iXeh+DKZ0

最新のトミージョーンス知りたいよね
なんか復帰早いやつとか出てきてるし

223 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:16.31 ID:I1oKr0sa0

マーはなんでしなかったんやろなマーがやってたら今頃まだヤンキースのエースやったろ

240 名無しさん 2023/04/17(月) 00:22:54.70 ID:QvisVZJ20

>>223
NYYの大型契約1年目で壊したからビビった

244 名無しさん 2023/04/17(月) 00:23:25.64 ID:Io4+Kjpx0

>>223
マーの場合はやらなかった間もそこそこ投げてそこそこ活躍してるのが難しいところ
長期的にはやった方が寿命伸びたんやろけどね

224 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:30.68 ID:XoJkysGJ0

ヤクルトフロントが信用されてないんじゃね？靭帯捧げてる奴らばかりやし

226 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:38.02 ID:6VDJBx5c0

正直ダル大谷を成功例に上げてもお前らもともと超一流だから復活できただけだろと思っちゃう気持ちはわからんでもない

227 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:38.90 ID:uKXdBMqhM

競合ドラ1やから強制もさせられんのやろ
難儀なことやな

229 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:46.98 ID:mG6xw7yJr

アメリカの統計やとトミージョンの成功率は90%やけど
それは元の成績と同等まで戻れたって設定やからね

1年半もまともに投げ無かったのに全員が元に戻る訳がないんだよ

保存治療で1年以上まともに投げてない奥川が今更トミージョンしても戻らん可能性はまあまあ高いやろな
痛くないフォーム探しで元のフォームなんて忘れとるやろしね

231 名無しさん 2023/04/17(月) 00:21:54.67 ID:W5zmHEZt0

TJ経験済で成功者だとなると今だと誰になるんやろダルビッシュか？

243 名無しさん 2023/04/17(月) 00:23:09.84 ID:EkNRWhio0

>>231
メジャー選手学生時代に大体やってね？
なんならパワーアップイベント感覚で

261 名無しさん 2023/04/17(月) 00:24:43.89 ID:gaaFXkXC0

>>231
メジャーのトップクラスの投手はほぼTJやってるだろ
バーランダーなんて37歳でTJ手術して40歳のシーズンでサイヤング賞や

237 名無しさん 2023/04/17(月) 00:22:36.43 ID:A+Kn0qzd0

手術に限らず自分で選択して結果出せばOK
出なけりゃ戦力外だから周りがとやかく
言うことでもないだろう

253 名無しさん 2023/04/17(月) 00:24:05.23 ID:vtrKAwij0

>>237
いや才木も東も平良も手術したのは日本やろ

241 名無しさん 2023/04/17(月) 00:23:02.21 ID:B9yeMtEia

何度も離婚と結婚繰り返してる人に結婚勧められても困るやろ
館山からの助言は逆効果や

242 名無しさん 2023/04/17(月) 00:23:08.50 ID:Uu6NSJ/U0

TJ自体がすごいというより
投げれない期間に最先端のトレーニングしまくるから強い

いやそれもう普通のピッチャーも投げなくてトレーニングだけしてろってことでは

265 名無しさん 2023/04/17(月) 00:25:08.49 ID:/ngWEsyI0

>>242
若手の選手は投げないで3年間トレーニングだけした方がええんちゃう？

276 名無しさん 2023/04/17(月) 00:25:50.86 ID:EkNRWhio0

>>242
それはある肩肘消耗品やしな

285 名無しさん 2023/04/17(月) 00:26:47.99 ID:BAqa7GYSa

>>242
試合やりながらトレーニングとかオフだけトレーニングじゃ全然足らんってことやろな
アマチュアレベルのままやと

248 名無しさん 2023/04/17(月) 00:23:37.62 ID:31LV4wuk0

まぁ手術にリスクあると言う情報に触れると、手術しなくて保存療法で治るかもしれないっていう一見ノーリスクな選択を取りたくなるんやろな
それで2年後くらいにどうにもならんくて手術ってコースやな

263 名無しさん 2023/04/17(月) 00:24:48.76 ID:QU5sYuJq0

>>248
プロ野球選手なんていうルートがそもそもリスクの塊なのにな

251 名無しさん 2023/04/17(月) 00:23:48.15 ID:GY0k6caK0

もう左投に転向すれば良く無い？
奥川ならいけるやろ

252 名無しさん 2023/04/17(月) 00:23:58.08 ID:AW47/tFu0

100%に戻らなくなる
なお大谷は120%になった模様

254 名無しさん 2023/04/17(月) 00:24:11.86 ID:gPmTRUTnM

そもそもトミージョン手術自体が失敗したことってあるんか？
急いで復帰したとかリハビリ不足が原因ちゃうの

270 名無しさん 2023/04/17(月) 00:25:39.18 ID:iXeh+DKZ0

>>254
近代野球で考えにくいなぁ

もともとの自前の靭帯じたいがよわいから切れやすいとかちゃうの

284 名無しさん 2023/04/17(月) 00:26:46.63 ID:gCrcK5ES0

>>254
ちゃんと時間かけてリハビリ取り組んでも復帰してすぐに痛めるケースは稀にある

333 名無しさん 2023/04/17(月) 00:30:58.72 ID:+aBWncqJ0

>>254
移植した靭帯との相性もあるからな
靭帯自体にも質とかあるし
館山も靭帯によって色々変わるって言ってる

255 名無しさん 2023/04/17(月) 00:24:21.92 ID:3cbEPfa+0

ダルと大谷とかいうメジャー屈指のピッチャーがやってるわけやからなあ

逆にTJ以外でどうするというのか・・・

256 名無しさん 2023/04/17(月) 00:24:28.18 ID:iUVmMBhw0

凡田がスパイダーズのままだったらTJしてない可能性

257 名無しさん 2023/04/17(月) 00:24:33.04 ID:Th8iTvFc0

切れた靭帯はどっちにしろ自然再生しないからいずれ完全に詰むぞ人生

279 名無しさん 2023/04/17(月) 00:26:06.19 ID:czhplzuN0

>>257
これ毎回おもうけどなんでなん？靭帯自体がゴムみたいに引っ張られてるからユルユルになるってことなんやろか

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681656071/

Posted by oruka