2023年9月20日
0001 名無しさん 2023/08/01(火) 22:57:08.73 ID:zx/YnAn60
https://news.yahoo.co.jp/articles/a9b89c848cd6bdbc6a44ce227509d85fdbfda4ac
研修を終えた新入社員が現場に配属されるこの時期、モンスター化した若手社員によるトラブルが後を絶たない。
なかでもタイムパフォーマンス（タイパ）を重視するモンスター社員に、
「『朝礼って意味あるんですか？挨拶ならSlackで済みます』と言い始めた新入社員に部長がガチ切れ。地獄でした」（42歳・運輸）
「『失敗してもいいから、まずはやってみろ』と教育係が指導したら、『先に正解を教えるほうが効率的ですよね』と言って、転属願を出した」（38歳・機械）
など、上司たちは悲鳴を上げ、全国の会社は阿鼻叫喚の場と化しているのだ。
モンスター社員を一刀両断
働き方評論家の常見陽平氏は、得意技「それって効率悪くないですか？」で上司を日々イラつかせるモンスター社員の本質を一刀両断する。
「損や失敗をしたくない思考が強いのでタイパを重視するが、肝心の『パ（パフォーマンス）』が足りてない。損はしていないかもしれませんが、リターンも得られていない。リターンが小さい時点で、すでにタイパとは言えません」
どう対応すべき？
0131 名無しさん 2023/08/01(火) 23:21:11.54 ID:9hewwhzH0
>>1
> 『朝礼って意味あるんですか？挨拶ならSlackで済みます』
オッサンだけど激しく同意
朝礼でムダな時間過ごさせるのやめろ
0284 名無しさん 2023/08/02(水) 00:43:44.30 ID:tKZKcjD70
>>1
ダイパ重視ならそもそも若者なんて雇いません
10年以上の実務経験者のみで会社構成します
0433 名無しさん 2023/08/02(水) 06:22:51.25 ID:ditHCrs+0
>>1
「損や失敗をしたくない思考が強いのでタイパを重視するが、肝心の『パ（パフォーマンス）』が足りてない。損はしていないかもしれませんが、リターンも得られていない。リターンが小さい時点で、すでにタイパとは言えません」
↑そもそも朝礼や答え教えないことにリターンあるか？
なんかここの文だけそれ以前と繋がってない
0002 名無しさん 2023/08/01(火) 22:57:18.45 ID:yU4TY0NAM
0026 名無しさん 2023/08/01(火) 22:59:22.98 ID:mWDQm+wX0
0257 名無しさん 2023/08/02(水) 00:17:21.80 ID:ZoaWzrOS0
>>26
ほんとこれ
若者社員の空気の読めなさとかず～～～～～っと揶揄されてきた
0029 名無しさん 2023/08/01(火) 22:59:52.65 ID:tb3Pvuhn0
0030 名無しさん 2023/08/01(火) 23:00:02.83 ID:eyIs9hf10
Slackって何？
他人に同意を受けてないのに
Slackを強要したり挨拶をメッセージで済まそうなんて失礼極まりないぞ
0032 名無しさん 2023/08/01(火) 23:01:09.70 ID:tb3Pvuhn0
おいおい…
>仕事の効率向上を図るのは歓迎すべきこと。彼らの愛するタイパを上げるため、応援団となって、さっさと仕事のノルマを果たしてもらいましょう。それは上司にとっても喜ばしいことです」
0033 名無しさん 2023/08/01(火) 23:01:15.21 ID:OVS1nhCi0
0042 名無しさん 2023/08/01(火) 23:03:09.24 ID:zTbGY679M
コロナのおかげで無意味な全体朝礼無くなって助かってる
朝礼無くても困る事は何もない
0045 名無しさん 2023/08/01(火) 23:03:41.22 ID:OKdIlsb40
失敗を極度に恐れるよな 失敗したことない人間の方が少ないやろ
失敗しないように考えて動いても失敗するんだから
0050 名無しさん 2023/08/01(火) 23:04:45.56 ID:mMHpvc5Q0
0054 名無しさん 2023/08/01(火) 23:05:53.10 ID:XeqHKIQGd
0056 名無しさん 2023/08/01(火) 23:06:51.56 ID:gIT4VGWa0
0060 名無しさん 2023/08/01(火) 23:07:48.67 ID:lnRxWK/Qa
朝礼が当番制なんだが今朝の一言と称して数分スピーチさせられるのダルすぎてワロタw
0070 名無しさん 2023/08/01(火) 23:10:40.01 ID:mtHT720Ua
>>60
当番制の朝礼は営業と管理職には意味あるなｗ
その程度喋れないやつは使えないだろ
0113 名無しさん 2023/08/01(火) 23:17:20.33 ID:/A4IItet0
0132 名無しさん 2023/08/01(火) 23:21:24.52 ID:bq7itWf/r
>>60
>>113
口から先に生まれたような人間になる必要はないが
ある程度人前でスラスラ話せる経験はやっとくほうがいいぞ
職種によるかもだが
0063 名無しさん 2023/08/01(火) 23:08:32.42 ID:tb3Pvuhn0
朝礼とか夕礼という機械的に設定された機会でこそ発言しやすいと感じる人、事柄もあるしな
それでも電子上で事足りる気がするけど
0068 名無しさん 2023/08/01(火) 23:10:09.70 ID:RWPAS8UHd
ただ言われたことだけやってる連中からすれば朝礼みたいな時間は要らんのかもな
0084 名無しさん 2023/08/01(火) 23:13:28.02 ID:bq7itWf/r
>>68
たとえばいま関わってる案件が、他部署でどういう感じに進んでるから
ひとまずおれはそれに対してこう準備しとくかとかって
仕事の流れを把握してないと、活かすのは難しいかもな
0075 名無しさん 2023/08/01(火) 23:11:16.57 ID:DVtIGT7k0
0077 名無しさん 2023/08/01(火) 23:11:48.52 ID:db7r0HkF0
朝礼で15分は無駄になってる。
この人数の15分掻き集めたら何が出来るか
0078 名無しさん 2023/08/01(火) 23:11:56.50 ID:hBVutMcc0
1日5分とか週1で30分とかならわからんでもないけど業務時間外とか一日1時間とか非効率なことやってるなら反対だな
コメ欄見てると脳○で朝礼させたがる老害が多いのがよくわかるわ
0083 名無しさん 2023/08/01(火) 23:12:59.21 ID:9JgL8GF00
全社員になんかお知らせでもあるんなら分かるけど
ないならマジで要らんからな
0087 名無しさん 2023/08/01(火) 23:13:48.10 ID:395e6KaY0
入社時の先輩「気になる事やアイデアがあればどんどん言ってくれ。ベテランだと慣れすぎていて気付けない事もあるから、新しい視点や意見って大事なんだよね」
↓
意見した後の先輩「お前は口ばっかりでどうしようもねーな！仕事しろ、仕事！俺たちが積み上げてきたやり方で間違いねーんだよ！」
0089 名無しさん 2023/08/01(火) 23:14:23.34 ID:aR2/ORDPa
0092 名無しさん 2023/08/01(火) 23:14:27.62 ID:Q3HreqaTp
0100 名無しさん 2023/08/01(火) 23:15:55.80 ID:SIo0al3+0
うちも毎朝朝礼やってて無駄だと感じるから12時開始の昼礼にして欲しいと言ったら却下された
0101 名無しさん 2023/08/01(火) 23:15:56.37 ID:dwGdGfWtH
0124 名無しさん 2023/08/01(火) 23:19:29.42 ID:J3ut35EP0
>>101
朝礼から始めて気合い入れないと○ぬような職場は朝礼した方がいいな
ずっとパソコンカタカタやってる仕事ならいらん
0104 名無しさん 2023/08/01(火) 23:16:27.71 ID:XeqHKIQGd
0106 名無しさん 2023/08/01(火) 23:16:30.65 ID:4im/RrN+0
0111 名無しさん 2023/08/01(火) 23:16:56.31 ID:LtRl27cw0
朝礼もいらんわ
ラジオ体操なんて各自でやれや
ほんまきしょい企業だらけ
老害どもマジで覚えとけや
0114 名無しさん 2023/08/01(火) 23:17:47.11 ID:89ocl4nM0
GAFAが朝礼やってたら許す
やってないなら意味ない
0137 名無しさん 2023/08/01(火) 23:22:10.08 ID:WxTNP1RB0
0138 名無しさん 2023/08/01(火) 23:22:15.46 ID:7fxnPz5v0
でもタイパって言うほどパフォーマンスよくないでしょ
あくまでも今のシステムでうまく立ち回ることしか考えてないから
0141 名無しさん 2023/08/01(火) 23:22:50.64 ID:lQTCWcVA0
ジャパンの蔑称啼き喚かれて首吊った
無数にジャッジャッ啼き喚かれて無数に罵られたがために
心身の破滅を招かさせられた麻痺で生き地獄が21世紀中続く
その間啼き喚く所業が都合良く収まらなくなったな
ただの省略？自虐？皮肉？結果、一生後遺症が残るわけだが
さんざ啼き喚いておいて取り返し付かなくさせた
場合のことは考えていたんで？生き地獄で二度と○なないためには
毎日毎秒円くらいあれば6400秒は手数料分で
ジャパンの蔑称啼き喚いた皆様は各々80000×啼いた回数分の募金よろ
宛先郵便局振替口座00120-1-450991
加入者名ロンクハラライス
界隈では出自だけに縋った
へ○トじゃないらしい蔑視目的の「ジャパンの蔑称啼き喚き」が
無数に涌いており、これらが蔓延してたせいで心身の破滅に至らしめさせられた。
そもそもこれらの免罪符はもはや「日本に産まれたから」だけでは不成立。
本来なら「ジャパンの蔑称啼き喚いた」回数だけ縊首を繰り返してでもいなければ
罷り通らぬ所業でありますが、さすがにそれは酷の極みと身に染みているため、
ロンクハラライスの訴えを回数だけ知らしめることで代替とする次第です。
0143 名無しさん 2023/08/01(火) 23:23:15.43 ID:4im/RrN+0
0146 名無しさん 2023/08/01(火) 23:24:24.04 ID:CyFLDkulH
無駄な朝礼はいらないけど朝礼は全て無駄だとは言わないぞ
0147 名無しさん 2023/08/01(火) 23:24:24.06 ID:GcNjtfNp0
始業時間後にやるなら全然いいじゃねーかうちなんか始業10分以上前に朝礼やってるわ朝礼終わったら始業時間までゲームしてるけどｗ
0148 名無しさん 2023/08/01(火) 23:24:35.02 ID:J3ut35EP0
言うことを１回で済ませるために毎日決まった時間にみんなを集めるって
ほんといつの時代なんだろうね
0152 名無しさん 2023/08/01(火) 23:25:30.88 ID:fF+sPnyP0
無駄を意識できたなら意味あるよね
ここと似たようなもん
0154 名無しさん 2023/08/01(火) 23:26:12.42 ID:o7NzfcNAd
すり合わせ不要とか超絶有能なんだな
メンバー全員のスケジュールも頭に入ってるとかチーフなのかな？
まさか全部指示待ちじゃないよな？
0158 名無しさん 2023/08/01(火) 23:27:10.41 ID:7g8k5XvE0
最近の新人ちゃんはあかんわ
飲みに誘ったらすぐセクハラとか言いやがる
0164 名無しさん 2023/08/01(火) 23:28:20.96 ID:bq7itWf/r
>>158
逆によく誘えるな…二人指導しててプライペートな話はするけど社外でなにかとか無いわ
0179 名無しさん 2023/08/01(火) 23:32:05.15 ID:mtHT720Ua
0160 名無しさん 2023/08/01(火) 23:27:44.56 ID:VZ+3oiA8M
朝礼ってあんまりチューニングされないよな
棚卸しの機会を最初に決めてない
0165 名無しさん 2023/08/01(火) 23:28:21.63 ID:AKTmuZjb0
0166 名無しさん 2023/08/01(火) 23:28:27.18 ID:umr6NFlV0
朝礼の内容にもよるんじゃ？
うちは今日の全体の動きとか確認するから必須だわ
現場系は絶対必要だろ
0169 名無しさん 2023/08/01(火) 23:28:44.99 ID:DF3kTvyEM
意味あるんですか？って
別に煽ってるんじゃなくて普通に意味を聞きたいだけだろ
0181 名無しさん 2023/08/01(火) 23:32:25.81 ID:bq7itWf/r
>>169
そういう場合はおれが考える意味をとりあえず説明するな
逆に、真面目な質問であるなら真面目に返しやすいから楽かもな
0187 名無しさん 2023/08/01(火) 23:34:53.10 ID:mtHT720Ua
>>169
意味があるんですか？というセンテンスの問題じゃなく、その質問疑問が相手のポリシーを否定する形だからまずいんだよ
相手のやってることを否定するのは喧嘩売ってるのに等しく、疑問感じたとしてもかなり慎重に意見述べるべきだろ
0175 名無しさん 2023/08/01(火) 23:30:50.15 ID:aIs1va6e0
なんか読ませたり、体操したり、わけわかんないことをやる朝礼は意味がない
仕事上必要な伝達事項を全員に伝えるためにやる朝礼なら意味がある
0180 名無しさん 2023/08/01(火) 23:32:12.01 ID:ec+YGsw60
怒られた経験が無いからやたら自己評価が高いんだよな
0182 名無しさん 2023/08/01(火) 23:32:48.36 ID:J3ut35EP0
毎朝業務前に安全確認以外の注意事項聞いた方がいい職種ってぶっちゃけないでしょ
0185 名無しさん 2023/08/01(火) 23:33:19.61 ID:Q9eit5Fk0
染まってないうちはゼロベース思考が可能
それに対して「なるほど」と唸らせる回答がサッと出来ないようじゃ
実際やる意味があまり無いってこと
0192 名無しさん 2023/08/01(火) 23:37:01.57 ID:XP+3/5x/0
>>185
うむ
意味があるのなら必ず説明出来るはず
出来ないということはしょせんその程度
0188 名無しさん 2023/08/01(火) 23:35:02.47 ID:SaPbxdjR0
うちの会社でも数年前に新入社員と社長の懇談会みたいなので、新入社員に自由に話させてたら「こういうの要らなくないですか？」って社長に聞いてブチ切れさせてたな
その後から新入社員には事前に話す内容を提出させるようになったわ
0190 名無しさん 2023/08/01(火) 23:36:13.73 ID:bq7itWf/r
>>188
そこは文書で検閲するよりもメンターみたいな指導役噛ませたら良かったのかも
いうてキレる社長もたいがいやが
0195 名無しさん 2023/08/01(火) 23:38:17.76 ID:mtHT720Ua
>>188
ア○やな
配属されたらあとは役員に出世するまで社長とはロクに口聞いてもらえないってのにｗ
0189 名無しさん 2023/08/01(火) 23:35:54.47 ID:9pbFBeV90
0196 名無しさん 2023/08/01(火) 23:39:19.73 ID:z35g4uGC0
1,2ヶ月前にクローズアップ現代でタイパ特集してて、家事をしながらオーディオブックを倍速で聞いてる男性を映してたけど、
聞いてた本がホリエモンの本でクスッとなった
タイパって連呼する人間って往々にしてこんなもんなんだろうなあと
0200 名無しさん 2023/08/01(火) 23:40:43.90 ID:mtHT720Ua
>>196
俺も本読まない人だからわかんないけど資本論を倍速で読めるもんなら読んでみろみたいな？
0203 名無しさん 2023/08/01(火) 23:42:03.90 ID:Q9eit5Fk0
Think straight, Talk straight
余計な忖度する必要なく「意味あるんですか？」とドンドン聞いて大歓迎
それにパッと答えて「おお、なるほど！そこまで考えが及んでませんでした、理解しました！」と言わせる事が出来るなら真に意味がある営み
別に綺麗事じゃなくて良いのよ、例えば
「Slackで構わないけどあの人は対面で好きに喋らせると機嫌が良くなって稟議通しやすいんだわ」とかしょうもなくても良い
実利がある事をきちんと伝えれば納得するんだわ
「対面で喋らせる以外に機嫌良くさせる方法ありませんかね？」とか言い出して
もっと手軽に実現できる方法を編み出してくれたらそれはそれで効率化されて良い
0413 名無しさん 2023/08/02(水) 06:01:25.48 ID:LtfVwGGs0
>>203
対面の方が稟議通りやすいだなんて幼稚な決裁者だな
いいかげんおままごと卒業したらいいのに
0210 名無しさん 2023/08/01(火) 23:45:24.53 ID:zca3jtxp0
0222 名無しさん 2023/08/01(火) 23:48:26.25 ID:bq7itWf/r
>>210
意味あるか？というのが新入社員特有の言葉足らずだと受け取った上で
どういう意味なのかと質問変換して、滔々と意味を答えればいいんだな
弊社の中国人社員はしょっちゅう意味を聞いてくるから、まあこっちも脳内整理できて勉強になるよ
0218 名無しさん 2023/08/01(火) 23:47:41.62 ID:RWPAS8UHd
俺のとこは管理部門だから前週のレビューなんかもやるけど現場だったらその週のイベントの確認くらいで十分じゃないか
流石に毎日は無駄だわ
0221 名無しさん 2023/08/01(火) 23:48:25.45 ID:zWn14oU6M
0225 名無しさん 2023/08/01(火) 23:51:38.14 ID:z35g4uGC0
タイパとか連呼してる奴に限って、SNSで流行ってる飲食店に1時間も2時間も行列つくって並ぶんだよな
0233 名無しさん 2023/08/01(火) 23:57:17.79 ID:masnLgOj0
昔からこういうイマドキの若手社員ネタあるけど発達ア○ペをチョイスしてるだけだからな
まあ発達ア○ペ増えてるから今時の問題とも言えるけど
0244 名無しさん 2023/08/02(水) 00:04:19.48 ID:eWEjovU50
挨拶するだけの朝会はいらんけど進捗報告とかあるなら意味あるだろ
0245 名無しさん 2023/08/02(水) 00:04:29.04 ID:Uwn4Axpb0
0248 名無しさん 2023/08/02(水) 00:06:13.04 ID:TLKxxuKk0
コスパやタイパ言うけどパがねーだろはマジで多いな
ただひたすら低コストなだけ
0249 名無しさん 2023/08/02(水) 00:06:38.94 ID:QnK+xWqPr
0253 名無しさん 2023/08/02(水) 00:10:20.51 ID:xla/hfmN0
会社全体の朝礼はいらないけど朝のチームミーティングは絶対いる
毎日日報を書くのとどっちがいいかと言って朝会をやらせている
0256 名無しさん 2023/08/02(水) 00:16:38.64 ID:fOitIrX+0
毎日順番で一言コメント言わされるけどこの時期はどいつも熱中症に気をつけましょうで終わる
0260 名無しさん 2023/08/02(水) 00:17:51.36 ID:o5YUdagI0
実際30年成長無いんだから無駄なんだよ
脳○で継続してるだけ
0262 名無しさん 2023/08/02(水) 00:19:54.31 ID:QSv3ESdt0
うちの若手もそういうこと言ってくるけど全部受け入れてやり方変えてるよ？
いままでのやり方が絶対なんてことはないんだから、疑問に思う人がいたら取り入れたらいい。
そして変化したことに疑問を呈する人がいれば、それも取り入れればいい。
その結果組織が立ち行かなくなったら、意見した人の責任にすればいい。
0300 名無しさん 2023/08/02(水) 01:17:50.65 ID:kzRTLpXDa
>>262
柔軟で素晴らしい組織だけど失敗の責任は責任者が取らないと
意見を言ったら責任を取らされるなら誰も意見を言えない心理的安全性の低い組織になる
0270 名無しさん 2023/08/02(水) 00:27:11.55 ID:EJMdjHt+0
0274 名無しさん 2023/08/02(水) 00:30:31.19 ID:9sJ7cu+ta
0277 名無しさん 2023/08/02(水) 00:34:49.96 ID:FROTq/5I0
効率を重視しなかった結果が失われた30年やぞwwwwwwwwwwっwww
0279 名無しさん 2023/08/02(水) 00:36:13.49 ID:wfVPPGUs0
0282 名無しさん 2023/08/02(水) 00:40:08.51 ID:tuToqFI10
新入社員いらないよな
成果あがんないし教育のコストかかるし
0283 名無しさん 2023/08/02(水) 00:40:19.77 ID:AMyL+2iu0
まともなプロジェクト管理ツール使ってれば進捗やスケジュールの確認だっていらないしなんのためにやるのか不思議でならない
現場集合で出欠確認と合わせて行う土方くらいでしか必要ないものだろ
0293 名無しさん 2023/08/02(水) 01:04:25.81 ID:Y9kY1FVi0
0299 名無しさん 2023/08/02(水) 01:13:33.42 ID:dCHIBZi2M
従業員同士の出勤確認もできるし朝の時点で分かってる業務連絡もできるしでメリットしかねえじゃん
0301 名無しさん 2023/08/02(水) 01:20:49.12 ID:aHSz+uG/0
朝礼やってるとこまだあるの？
JTCばっか勤めてたけど
流石に朝礼は無くなってたぞ
0303 名無しさん 2023/08/02(水) 01:21:43.51 ID:/9jbT6Uo0
記者がキチ○イ
日本をおかしくしてる原因がこういう記者
お前らの脆弱性も問題
0305 名無しさん 2023/08/02(水) 01:25:11.98 ID:kMolGyj8d
意義を説明すればいいだけだろ
説明できないならそっちの方が問題
むしろ勝手に進めて判断する新人とか
まともな会社ならリスクでしかないだろ
