姜維、急に過小評価され始めて終わる

2023年8月3日2023年9月20日

0001 名無しさん 2023/08/02(水) 14:20:41.90 ID:VgF1IGdL0

生涯蜀のために頑張ったのに

姜維による北伐が蜀の滅亡の原因となった！？
https://3kingdoms.info/shu-han/jiang-wei/198/

0002 名無しさん 2023/08/02(水) 14:20:56.97 ID:UA78OJTrM

——

0029 名無しさん 2023/08/02(水) 14:23:14.39 ID:OWYdIiMa0

読めない

0032 名無しさん 2023/08/02(水) 14:23:37.33 ID:B/o95OlZ0

有能だと後継を託した孔明のせい

0033 名無しさん 2023/08/02(水) 14:25:04.89 ID:mwOSCNVn0

>>32
これ

0034 名無しさん 2023/08/02(水) 14:25:34.60 ID:/BRhF0ebM

>>32
諸葛亮が後継を託したのは蒋琬と費禕ではないかと

0037 名無しさん 2023/08/02(水) 14:26:07.63 ID:gGMKSze30

格上の�ｹ艾がいたのが不運

0040 名無しさん 2023/08/02(水) 14:27:42.57 ID:f+I8PxQHa

漢中は捨てて引きこもっとけばまだ勝機はあった

0073 名無しさん 2023/08/02(水) 15:09:18.49 ID:HFucN5CF0

>>40
北伐して漢王朝復興というのが蜀という国家のアイデンティティだからそれは出来ない
絶対勝てないのを理解してる上で適当なプロレス北伐で蜀という国家の存在理由の大義名分は守りつつ
国を何とか傾かせず低空飛行でも維持してた諸葛亮はそれだけバケモノだったということよ

0041 名無しさん 2023/08/02(水) 14:29:10.36 ID:7XvTXQby0

天水の麒麟児だったのに
まあでも実際こいつ蜀についてから孔明○ぬまで全然出番ないからよくわかんねえやつだよな
でも当時の人にも高く評価されてたみたいだし有能だったのは確かなんじゃないの？

0046 名無しさん 2023/08/02(水) 14:35:28.97 ID:0KQnpdJS0

孫盛かな

0049 名無しさん 2023/08/02(水) 14:40:30.97 ID:ztJAXjls0

軍師で剛将とか無敵だろ

0054 名無しさん 2023/08/02(水) 14:47:49.01 ID:M1rlyZr3M

結局は時間が経てば経つほど国力の差でジリ貧だしなあ

0057 名無しさん 2023/08/02(水) 14:51:49.56 ID:7XvTXQby0

>>54
リスク取ってでもやるしかねえという判断自体はそこまで責められるようなものでもないよな

0056 名無しさん 2023/08/02(水) 14:51:00.68 ID:6V3Goa1J0

三国志大戦だとどの姜維も器用貧乏で居場所が無かったなぁ

0062 名無しさん 2023/08/02(水) 14:57:58.77 ID:Ysv2JpjQ0

絶対に評価されないのは関羽、張飛の息子だな
関平は早くからいたし養子だからスタメン感あるけど

0063 名無しさん 2023/08/02(水) 14:58:26.59 ID:gKCewFjc0

楊儀の末路を見ていると言動と態度には気をつけましょうと言うのがよくわかる

0065 名無しさん 2023/08/02(水) 15:01:38.58 ID:aC3AT/L7M

馬謖がやらかして割りと早い段階で蜀は詰んでたの？

0069 名無しさん 2023/08/02(水) 15:04:41.21 ID:6XjGEq+G0

そもそも国滅ぼした大将軍が評価される方がおかしい

0075 名無しさん 2023/08/02(水) 15:10:26.50 ID:bsAy8jpF0

天地を喰らう2だとかなりのステータスだったな

0076 名無しさん 2023/08/02(水) 15:17:55.75 ID:gmvPBfd20

天水出身だから馬超とかとほぼ同郷だな
西涼の軍人が魏の将校やってて諸葛亮にハメられて蜀の武将にならざるを得なくて、仕舞いには蜀を背負って魏と戦わなきゃならんという数奇な運命の人

0078 名無しさん 2023/08/02(水) 15:26:41.66 ID:6gHi477R0

魏も国内の権力闘争めちゃくちゃだったんだけど付け込めなかったな。
結局国力差か。

0079 名無しさん 2023/08/02(水) 15:40:18.61 ID:+KeVs7LRd

武田勝頼が長篠で決戦を挑んだようなもんだよ。年間石高で8倍も差があるんだから、時間が経つほど国力に差が出る

0080 名無しさん 2023/08/02(水) 15:44:37.40 ID:yaJe1RZvM

孔明さんの見る目のなさが泣ける

0087 名無しさん 2023/08/02(水) 16:10:29.61 ID:4NZHe7J90

孔明の弟子だし凄いんじゃね！？→それなりに優秀だけど孔明ほどじゃないわw
よくある話

0090 名無しさん 2023/08/02(水) 16:29:17.38 ID:vfWJPRNf0

そりゃ孔明と比べたらな

0097 名無しさん 2023/08/02(水) 17:21:21.48 ID:dEHLsA+mM

魏延がやろうとしてた長安攻めをやった方が余程良かったんじゃないかな
可能性低くても博打を打たないとどう考えてもジリ貧だろ

0098 名無しさん 2023/08/02(水) 17:28:16.77 ID:xtsrWvtNr

>>97
攻めとったとしても長安どうやって守るの問題がある

0103 名無しさん 2023/08/02(水) 19:51:45.99 ID:r2DmUV+P0

一人でどうこうできる状況じゃなかったろ
逆に10年早く出て来ていれば蜀にもワンチャンあったかも？

0107 名無しさん 2023/08/02(水) 20:10:08.22 ID:m5iU+IqHM

周瑜のみが魏と対抗できた
魏呉天下を2分にすべきだった
悲しいかな周瑜

0110 名無しさん 2023/08/02(水) 22:05:37.75 ID:aC3AT/L7M

蜀末期において有能であって
三国志化け物クラスが跋扈していた全盛期クラスだと凡将だよな？

参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690953641/

Posted by oruka