「ゼロ戦の完成度の高さに恐れをなした米国によって日本の航空産業が解体された」ってマジ？

2023年9月20日2023年10月2日

0001 名無しさん 2023/09/15(金) 20:30:37.27 ID:jd5Y3Pc0d●

戦後、ゼロ戦のあまりの完成度の高さに恐れをなした米国によって、日本の航空産業が解体された爪跡は今でも残っている。ホンダジェットが頑張ってはいるが、三菱スペースジェット（MRJ）は無残な結末となった。
そして世界の（大型）旅客機市場では、米国のボーイングと欧州のエアバスが圧倒的だ。軍事用でも日本の出る幕は無い
https://gendai.media/articles/-/115915?page=2

0002 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:30.60 ID:KQYgy60X0

ゼロ戦のネーミングセンスの良さ

0059 名無しさん 2023/09/15(金) 20:35:01.08 ID:6r9Xgmku0

>>2
零戦な

0726 名無しさん 2023/09/16(土) 08:05:51.50 ID:K5yxQcA2r

>>2
ジ、ジェロニモ

0003 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:39.69 ID:Tn2MXiL7M

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0004 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:40.54 ID:Tn2MXiL7M

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0005 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:40.53 ID:qcCiKfwsM

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0006 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:40.82 ID:+a7E3YsWM

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0007 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:40.84 ID:NH1m1kNRd

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0008 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:40.87 ID:Gs4GMtbU0

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0009 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:40.94 ID:EeeiITKDM

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0010 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:40.98 ID:r+UzioiyM

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0011 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:41.23 ID:OiaQl70j0

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0012 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:41.34 ID:Tn2MXiL7M

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0013 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:41.38 ID:qcCiKfwsM

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0014 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:41.78 ID:Gs4GMtbU0

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0015 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:41.92 ID:NH1m1kNRd

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0016 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:41.95 ID:r+UzioiyM

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0017 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:42.08 ID:EeeiITKDM

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0018 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:42.03 ID:+a7E3YsWM

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0019 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:42.13 ID:OiaQl70j0

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0020 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:42.27 ID:qcCiKfwsM

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0021 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:42.68 ID:Gs4GMtbU0

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0022 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:42.82 ID:NH1m1kNRd

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0023 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:43.14 ID:r+UzioiyM

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0024 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:43.14 ID:EeeiITKDM

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0025 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:43.15 ID:OiaQl70j0

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0026 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:43.28 ID:+a7E3YsWM

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0027 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:43.70 ID:2ebs2HtA0

ホルホルはホルホルホルホルるるホルホルホルホルホルルボルフホル

0028 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:46.00 ID:iP9JSwjCM

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0029 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:46.51 ID:TsT6JWhKM

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0030 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:47.15 ID:iP9JSwjCM

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0031 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:47.10 ID:K0LLGO+BM

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0032 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:47.27 ID:yVjOS9TR0

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0033 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:47.47 ID:UpYJSXyUd

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0034 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:47.47 ID:TsT6JWhKM

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0035 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:47.80 ID:6b6JjRUS0

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0036 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:47.87 ID:UgP+84F/M

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0037 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:48.20 ID:yVjOS9TR0

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0038 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:48.27 ID:IDcmvsGPM

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0039 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:48.32 ID:UpYJSXyUd

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0040 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:48.37 ID:K0LLGO+BM

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0041 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:48.40 ID:iP9JSwjCM

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0042 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:48.54 ID:TsT6JWhKM

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0043 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:48.82 ID:UgP+84F/M

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0044 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:48.87 ID:6b6JjRUS0

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0045 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:49.13 ID:yVjOS9TR0

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0046 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:49.20 ID:UpYJSXyUd

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0047 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:49.37 ID:IDcmvsGPM

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0048 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:49.52 ID:K0LLGO+BM

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0049 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:49.61 ID:UgP+84F/M

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0050 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:49.84 ID:6b6JjRUS0

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0051 名無しさん 2023/09/15(金) 20:31:50.44 ID:IDcmvsGPM

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0052 名無しさん 2023/09/15(金) 20:33:05.95 ID:Bm63uIeh0

マジ

0053 名無しさん 2023/09/15(金) 20:33:12.89 ID:ZG5jdEqM0

そもそも完成度は低いぞ
鹵獲されて穴が見つかったからつるべ打ちだったわけだし
まぁゼロ戦自体は国力の無さで穴があったようなもんだけど

0212 名無しさん 2023/09/15(金) 21:21:54.20 ID:1DkSszsp0

>>53
600キロで急降下すると機体が持たないってバレてからカモになったんだってな

0054 名無しさん 2023/09/15(金) 20:33:23.60 ID:exJ84KhZd

カミカゼ戦法もドローンが使ったら有効らしいな

0055 名無しさん 2023/09/15(金) 20:33:52.91 ID:WlmRkBNhd

東條英機「息子を戦地に送り出したくないので三菱重工にいれたろ」
東條輝雄「技術部次長としてYS11、三菱自動車社長としてパジェロ作ったった」

0608 名無しさん 2023/09/16(土) 00:24:54.21 ID:OdS9yc14d

>>55
YS11の翼が真っ直ぐのせいで機体に振動出るって
不良を翼ぶった斬って斜めに付け直すエピソードに
日本人の限界を感じた

0056 名無しさん 2023/09/15(金) 20:34:06.85 ID:+ZxJuTpbH

嘘に決まってんだろ

0057 名無しさん 2023/09/15(金) 20:34:12.62 ID:rRZE8IpY0

FW190の方が完成度高い

0058 名無しさん 2023/09/15(金) 20:34:22.55 ID:l+R7bNGl0

んな訳ないだろ
金になることをアメリカ様が渡すわけないだろ
ただそれだけ

0060 名無しさん 2023/09/15(金) 20:35:20.19 ID:UyrTVMjC0

はあ……ライセンス生産品と無許可海賊版品で構成されたものに恐れねぇ

0198 名無しさん 2023/09/15(金) 21:19:06.12 ID:AmD96Jmt0

>>60
ドイツのパ○リ9割だもんな…

0061 名無しさん 2023/09/15(金) 20:35:28.73 ID:PoICRRjsM

そんなことより汚染処理水海に流さなくて済む技術開発しろよ

0062 名無しさん 2023/09/15(金) 20:35:30.91 ID:SQwN0csp0

終戦のドサクサで北朝鮮にマニュアル売ったから解体されただけだろ

0063 名無しさん 2023/09/15(金) 20:35:41.41 ID:QbZn4sr50

沈頭鋲はアメリカのパ○リ
逆ガル翼はドイツのパ○リ

0065 名無しさん 2023/09/15(金) 20:36:24.79 ID:/OC6j9Tz0

ドイップもイタリーも禁止されたろ🙄

0066 名無しさん 2023/09/15(金) 20:36:42.78 ID:kpnaXmzR0

電線は油紙で巻いたやつだぞ
「金無いのによく頑張ったね」程度やろ

0071 名無しさん 2023/09/15(金) 20:37:24.87 ID:UyrTVMjC0

>>66
金がないゴムがない銅がない

0067 名無しさん 2023/09/15(金) 20:37:02.06 ID:MMLNDW290

完成度低くて操縦士軽視の設計思想だろ

0069 名無しさん 2023/09/15(金) 20:37:16.79 ID:ofToaLjp0

型式証明とれなかったのをアメリカの嫌がらせみたいに吹聴してるけどそもそも日本国内ですら突き返されてる代物
根本的に飛行機を作っていいレベルの集団じゃなかった

0072 名無しさん 2023/09/15(金) 20:38:14.27 ID:GElWMWIS0

ン関係なァい
敗戦国は武装解体されるのはあたりまえ

0073 名無しさん 2023/09/15(金) 20:39:10.06 ID:03nakq5n0

嘘
てか大戦後半には零戦なんかナンチャラの鳥撃ちとか米兵に笑われるくらい
バタバタ落とされてんだぞ

0356 名無しさん 2023/09/15(金) 22:09:53.40 ID:l+R7bNGl0

>>73
マリアナ海戦の頃の七面鳥打ちな
熟練飛行士が居ない新人乗りばかりだったしな

0074 名無しさん 2023/09/15(金) 20:39:31.35 ID:psVwbwUp0

戦後マネされたのは空戦フラップくらいなのだろうか

0075 名無しさん 2023/09/15(金) 20:39:33.47 ID:IgMYTOnu0

ミッドウェーの頃には零戦の弱点はバレてた

0087 名無しさん 2023/09/15(金) 20:43:24.97 ID:0iu6Tap50

>>75
あの時点では日本がショボいのではなくサッチさんが凄いんよ
結局終戦までサッチウィーブって戦闘機動に気付かなかったのはショボいかもしれんが

0077 名無しさん 2023/09/15(金) 20:40:48.02 ID:nnibUPzg0

安全設備ゼロ戦

0078 名無しさん 2023/09/15(金) 20:40:58.36 ID:Kg1FMYY90

数年間だけ作れない時期あったかな

0080 名無しさん 2023/09/15(金) 20:41:33.56 ID:crIt4qWT0

同時はジェロセン

0081 名無しさん 2023/09/15(金) 20:42:05.97 ID:0d2La3Hy0

特にそういうのは無いでしょ
2000hp級ガソリンエンジンとかジャイロ内蔵でGによる弾道偏差を修正してくれる照準器とかカタパルトでの射出でもビクともしない艦載戦闘機、コレが山程量産されて来る
そんなのあるのにゼロ戦の何が欲しい？

0110 名無しさん 2023/09/15(金) 20:49:11.68 ID:uaZoxhUYd

>>81
誉エンジンも不具合が多くてカタログスペックをなかなか発揮できなかったもんね
零戦の最終型は1560馬力の三菱金星エンジンだけどこちらも同じく、
液冷エンジンの戦闘機飛燕もまた然り

0082 名無しさん 2023/09/15(金) 20:42:11.62 ID:ZG5jdEqM0

まぁ初期はね
ゼロ戦の弱点知られてなかったから強かったんだけど
さっきも書いたけど完成度の低いものだったから弱点がバレたらもうどうしようもないよね

0088 名無しさん 2023/09/15(金) 20:43:40.45 ID:w+tRQc2sa

弱点動向じゃなくて普通に後発に性能負けしてた

0089 名無しさん 2023/09/15(金) 20:44:11.55 ID:DLFRhJVP0

米戦闘機より燃費が良かったんだっけ
たしか長く飛べてた
ネトフリかどっかのドキュメンタリーで見たな

0667 名無しさん 2023/09/16(土) 03:25:05.72 ID:MSSz4ar+a

>>89
軽くて小さく回れて航続距離が長い
これは長所
急降下制限速度が低いのは短所
まあなんにせよエンジンパワーの制約の中でパラメータ振り分けるしかない
零戦は時速500キロ台で5年進歩しなかったが世界は700キロを普通に超えていた

0091 名無しさん 2023/09/15(金) 20:44:33.14 ID:pJadIXo+M

MRJに恐れをなして

0092 名無しさん 2023/09/15(金) 20:44:48.52 ID:dJCOc1in0

これは嘘

ただ占領軍が日本に来て
「日本の大学は地方の変な大学でも加速器を持ってる！？この国はやばい！」
ってビビったというホルホル事案はあるんだけど多分旧帝の物理学科の実験系に進まないと教えてもらえない話なので右派は誰も知らなくてホルホルに使われてない

後戦争の前半に鹵獲したゼロ戦にビビったの自体はマジだったはず

0098 名無しさん 2023/09/15(金) 20:46:02.60 ID:ZBez86fa0

>>92
防弾性能ゼロにビビったらしいぞ

0119 名無しさん 2023/09/15(金) 20:51:54.82 ID:bI4qDLGK0

>>92
湯川秀樹を生んだ国だからな
まあ
戦中に世界から完全に取り残されてぶっこ抜かれたけど

0142 名無しさん 2023/09/15(金) 20:58:21.65 ID:fmsA644id

>>92
日本が秘密裏に電波兵器開発してて
それを戦後、米軍が知ってビックリし
のちにアメリカで電子レンジが開発された

日本の技術がキッカケで電子レンジが出来たかはわからんけど

中性子爆弾は
これの電子レンジの発展版だから
研究所の方向性は間違ってない

0094 名無しさん 2023/09/15(金) 20:45:07.07 ID:Pw16f4UW0

大嘘
ハリボテだから

0101 名無しさん 2023/09/15(金) 20:47:14.76 ID:Bv6AD48s0

>>94
応力外皮構造張殻構造ともいうからハリボテといえないこともないけど最新構造のものは
だいたいこの構造だよ？

0095 名無しさん 2023/09/15(金) 20:45:12.89 ID:o882iywG0

豆鉄砲と紙装甲の戦闘機ｗｗ

0096 名無しさん 2023/09/15(金) 20:45:38.95 ID:Bv6AD48s0

翼内燃料タンクなんかをうみだしていまの旅客機の燃料タンクがうまれるきっかけつくったんじゃない？

0097 名無しさん 2023/09/15(金) 20:45:56.80 ID:ylNjcpJ70

富岳

0099 名無しさん 2023/09/15(金) 20:46:41.74 ID:n4L63GfE0

そらまぁ、またトチ狂って爆弾とか落とされたくないじゃん🤣

0102 名無しさん 2023/09/15(金) 20:47:46.67 ID:/OC6j9Tz0

戦前は駅弁ないから地方っていってもそこそこな大学な気が

0103 名無しさん 2023/09/15(金) 20:47:47.02 ID:gmgTyyyma

当時の両国の戦闘機比較してたりするけどまあゼロ戦は装甲捨てて軽かった。比較されてた米軍戦闘機は装甲が厚く当時パイロットの生命をどう考えていたか両国の考えがよくわかる

0111 名無しさん 2023/09/15(金) 20:49:14.55 ID:ZG5jdEqM0

>>103
日本は資源が足りなさ過ぎたのもある
人命軽視は確かだろうけど

0115 名無しさん 2023/09/15(金) 20:50:12.62 ID:0iu6Tap50

>>103
装甲捨てて運動性ガン振りって思想はソ連でもやってたりするから
あながち間違いって訳でもない

0668 名無しさん 2023/09/16(土) 03:27:32.17 ID:MSSz4ar+a

>>103
一応言っとくが戦闘機は全体を装甲で覆ってるんじゃないぞ
米軍戦闘機でも踏んだら凹むし銃弾には全くの無力
防弾は限られた部分に施されている

0104 名無しさん 2023/09/15(金) 20:47:47.99 ID:ThZD9lLKM

小日本帝国の末裔による
ホルホルなんだってね

0105 名無しさん 2023/09/15(金) 20:47:53.74 ID:VweNyorD0

日本発で文句無しに誉められてる兵器なんてニーモーターくらいよ
迫撃砲とライフルグレネードの中間に当たる兵器で、今や一般的なグレランなんかはこれを参考にされたとも

0378 名無しさん 2023/09/15(金) 22:18:31.30 ID:3crpx+XzM

>>105
まあ機関銃も火砲も少ないからせめて火力を増やさないといけないしな
アメリカは火力マシマシなのを更にマシた

0106 名無しさん 2023/09/15(金) 20:48:00.38 ID:HYmWq6ImM

ワンショットライター

0107 名無しさん 2023/09/15(金) 20:48:18.49 ID:D6UHUnpsa

紙ペラの○ミ機定期

0108 名無しさん 2023/09/15(金) 20:48:24.05 ID:eHQ+CRGR0

無条件で負けたのに脳内で部分的に勝ったことにできる根性には恐れ入るな

0109 名無しさん 2023/09/15(金) 20:48:51.57 ID:uqPVkNhcd

ドイツの技術者は戦後アメリカとソ連が競って奪い合ったのに日本のは見向きもされず機体すら興味なしで即スクラップにしてたからな

0112 名無しさん 2023/09/15(金) 20:49:26.91 ID:n4L63GfE0

まぁ、小型軽量で小回りが利いたから、ドッグファイトでは後ろを取られやすかったので苦戦したとか言ってたな
結局、戦法を一撃離脱に変えてからは特に脅威でもなくなったらしいが🤣

0113 名無しさん 2023/09/15(金) 20:49:29.83 ID:NWV3RBvR0

50年前の知識で日本軍叩きする左翼じいさんの会場はこちら！

0114 名無しさん 2023/09/15(金) 20:49:40.72 ID:/OC6j9Tz0

イタリア人も似たような事言ってたりするんだろうか

0116 名無しさん 2023/09/15(金) 20:50:13.42 ID:V++MkCDM0

ホルッ……

0117 名無しさん 2023/09/15(金) 20:51:07.36 ID:t/4ICHXmH

本当に優れてるのなら堀越二郎とかはアメリカから声かかってるよね

0118 名無しさん 2023/09/15(金) 20:51:16.23 ID:6wDHQQ/FM

割とマジだよ
戦後航空機作るの禁止されて技術断絶してるから

0141 名無しさん 2023/09/15(金) 20:58:17.21 ID:ZBez86fa0

>>118
マジじゃないよ
兵器を作ってまた戦争しないように制限かけただけの話だよｗ
自動車すら生産禁止令出されたんだからｗ

0120 名無しさん 2023/09/15(金) 20:52:17.57 ID:9JaGXBbf0

トロンの与太話も信じてそう

0149 名無しさん 2023/09/15(金) 20:59:04.59 ID:fmsA644id

>>120
トロンは
欧米連合に潰されたってのは公然の事実

0123 名無しさん 2023/09/15(金) 20:52:42.17 ID:ShBHGDpkd

本当に評価されてるならドイツみたいに技術者が大量に連れていかれてる

0127 名無しさん 2023/09/15(金) 20:54:48.20 ID:PNr+iC1w0

すげえ…（頭おかしい）
みたいなもんだろ

0135 名無しさん 2023/09/15(金) 20:56:19.81 ID:ZG5jdEqM0

>>127
軽量化に限れば部品レベルでやってて割と頭おかしいレベルだったみたいだな
でも人が乗る戦闘機で装甲軽視するくらいだとどうなのって思うけど

0128 名無しさん 2023/09/15(金) 20:54:50.29 ID:ldjviKgxd

ゼロ戦は戦闘機じゃなくて機銃が付いた超精度の誘導爆弾でしょ

0129 名無しさん 2023/09/15(金) 20:55:08.94 ID:Bv6AD48s0

零戦はどちらかと言うと翼面荷重重視の設計思想

0140 名無しさん 2023/09/15(金) 20:57:50.05 ID:15gGaegm0

>>129
空母の発着艦訓練中の事故を減らすためだったらしい
ある意味、人命のための設計なんだ
もともと練習機だったんだよ

0130 名無しさん 2023/09/15(金) 20:55:09.01 ID:RhYJAKcA0

それで三菱は国賊レベルでダメになってしまったのか

0132 名無しさん 2023/09/15(金) 20:55:52.01 ID:KcmRslRJd

当時の熟練パイロットが乗ってたから強かった

0133 名無しさん 2023/09/15(金) 20:56:02.43 ID:9dFIQcke0

エンブラエルの創業っていつでしたっけ？

0134 名無しさん 2023/09/15(金) 20:56:08.71 ID:Bv6AD48s0

翼面荷重重視設計はなにもエネルギー機動性理論からいえばそこまで間違っていない

0137 名無しさん 2023/09/15(金) 20:56:40.18 ID:vzwdiNBm0

防御削って攻撃に振った特攻魂は福島原発に受け継がれたらしいな

0138 名無しさん 2023/09/15(金) 20:56:41.55 ID:yNw6HaZ60

ほんと日本人キ○いな
無理矢理ホルホルしないと○ぬんか？

0147 名無しさん 2023/09/15(金) 20:58:42.41 ID:oFcFpHwCM

日本軍機は人命軽視！

ファクトチェック
・1940年に他国の戦闘機でも防弾はほとんど考慮されてない
・零戦には消火器が装備され不時着水時に水に浮く安全設計だった
・陸軍機には分厚い装甲が搭載されており連合軍が驚嘆した

0152 名無しさん 2023/09/15(金) 20:59:44.83 ID:j+95p5RYd

MRJは型式証明が要らない自衛隊用として実績積んでから民間旅客機作るべきだった

0160 名無しさん 2023/09/15(金) 21:02:19.11 ID:ZBez86fa0

>>152
無理
設計ベースで型式証明とれない設計なので
いくら軍用で実績積んでも無理
軍用は端から型式証明取る必要ないからさ

0156 名無しさん 2023/09/15(金) 21:01:17.37 ID:+Snt+wJf0

ＭＲＪ見りゃわかるだろ

0159 名無しさん 2023/09/15(金) 21:01:33.29 ID:15gGaegm0

名前から採用年≒性能がバレバレ

0162 名無しさん 2023/09/15(金) 21:02:47.23 ID:UrjtqmnJ0

ゼロ戦も隼も必要なときには全然数が足りてないし、やっと配備が軌道に乗ったかと思えば
向こうは対策や新型機を出して対応してくるという・・・・・・

0178 名無しさん 2023/09/15(金) 21:11:48.29 ID:fmsA644id

>>162
資金力の差がそうなる
日米戦争なんて
大企業対地方の中小企業みたいな戦争だから
単発では勝てても
時間が経つほど負けるのは確実

0163 名無しさん 2023/09/15(金) 21:02:51.88 ID:n4L63GfE0

いちおう、原爆の研究はしてたみたいだけどな
アメリカに先を越されて落とされら感じで
まぁ、当時の陸軍も眉唾な話で信じなかったってのもあるけどさ

0170 名無しさん 2023/09/15(金) 21:05:48.33 ID:mLOSbo8t0

また妄想で国粋してんのか……
恥ずかしい民族だな

0171 名無しさん 2023/09/15(金) 21:06:12.07 ID:n4L63GfE0

一応、アメリカ軍は防弾を考えて設計されてるぞ
コックピットを機関銃の弾を貫通しない様な構造にはしてある
日本機はほぼただの薄っぺらな板一枚だったのでクレイジーって言われただけよ
カネも資源も時間も無かったからね

0173 名無しさん 2023/09/15(金) 21:08:06.79 ID:n4L63GfE0

元々、停戦はできたんだよ
何度も停戦を呼び掛けてたからな
だが、軍部が頑として譲らなかった
結局、敗戦となれば盧溝橋の責任を取らされると知ってたからだ
それを避けるために太平洋戦争をおっぱじめたわけ

最近じゃコロナの失敗の責任を追及されないために
ウクライナに緊急参戦って感じだしな

本質は何も変わっちゃ居ないよ
この国🤣

0190 名無しさん 2023/09/15(金) 21:15:13.60 ID:fmsA644id

>>173
ハルノート自体が
ソ連共産党員による日本講和条件だから
最初から日本と停戦させるつもりなんかない

日本が絶対飲めない条件でハルノート作成されてる
当時のルーズベルト政権内部にソ連のスパイが200人潜り込んでたのが判明してる

だからアメリカで赤狩りが行われた

0195 名無しさん 2023/09/15(金) 21:17:48.86 ID:pE488mmY0

>>173
盧溝橋の責任っていうより、満州国の責任だよ
515/226事件は満州国の邪魔をする政治家を○害したテロだった
しかも政府のあっせんで20万人近い開拓団を送っていて、満州では総勢190万人の日本人が暮していたという
そういう満州国を、アメリカの圧力によって、日本政府自身の手で解体することになったら官僚軍人のメンツ、権威は地に落ちる

0550 名無しさん 2023/09/15(金) 23:39:56.48 ID:joW06xnt0

>>173
盧溝橋事件は現地の牟田口廉也と関東軍参謀長の東条英機がタッグを組んで起こしたもんだしな
東条英機は河北に勝手に進軍して、日中戦争を無理やり拡大させてたりする

0175 名無しさん 2023/09/15(金) 21:09:14.62 ID:8Qxd4EDg0

世界線は無限にあるらしいからひとつやふたつそうなってる並行世界があってもいいんじゃない？

しらんけど

0177 名無しさん 2023/09/15(金) 21:10:44.63 ID:RnBAAo7A0

中島飛行機は戦後スバルに

0180 名無しさん 2023/09/15(金) 21:11:51.09 ID:IYoDbGIYp

今の体たらくは禁止令だけでは説明つかないよな
エンブラル社が世界3位の航空機メーカーになってるし

0183 名無しさん 2023/09/15(金) 21:11:58.72 ID:NfKHkfWl0

零戦よりも晴嵐のほうが凄くないか

0186 名無しさん 2023/09/15(金) 21:14:08.40 ID:5la7YR4q0

何が凄いってゼロ戦の整備マニュアル無かったってトコ
エンジンですら技術者の知恵と知識で整備させられてた
欠陥商品では？

0192 名無しさん 2023/09/15(金) 21:16:34.51 ID:IYoDbGIYp

>>186
工業製品ではなく工芸品だよね

0187 名無しさん 2023/09/15(金) 21:14:27.70 ID:S8o9N7rw0

ただの劣化コピーだよ

0189 名無しさん 2023/09/15(金) 21:15:00.14 ID:HYmWq6ImM

あんな紙装甲で故郷や愛する家族友人恋人を守る為に対空砲火の嵐に突入しようと彷徨う姿を見ると本当に涙が出る

0194 名無しさん 2023/09/15(金) 21:17:35.14 ID:NQ0wGeH80

2000馬力級のエンジンをまともに量産できなかった定期
そんなこと俺でも知っとるわ

0199 名無しさん 2023/09/15(金) 21:19:09.44 ID:pVASbXkO0

まともに使えない無線でよく帰艦できたな

0201 名無しさん 2023/09/15(金) 21:19:17.80 ID:TbRnHnoq0

ネーミングが戦中の兵器の中でもトップクラスにいいとおもう
なんだよ零戦て

0208 名無しさん 2023/09/15(金) 21:20:32.57 ID:evox6Psn0

>>201
単に2600年式だったからでねぇの？・・・知らんけど

0203 名無しさん 2023/09/15(金) 21:19:23.35 ID:VE+ZbGj+0

ひろきが
金利上昇懸念だってネイサンとの違いでしかない
カルトしか信じて待つよ

0204 名無しさん 2023/09/15(金) 21:19:24.75 ID:XTaGRFjp0

シンプルに水を最低1ヶ月。
銀行に預けて乗ってみた人いた

0206 名無しさん 2023/09/15(金) 21:19:27.41 ID:vm8erGjy0

その中の国に公共事業は社会主義国やん

0213 名無しさん 2023/09/15(金) 21:22:07.40 ID:ELdp79fzd

そんなはずはないさ～

0215 名無しさん 2023/09/15(金) 21:23:27.87 ID:Dhl+HGT7a

防弾無さすぎてビビったって話なら聞いたことがあるような

0217 名無しさん 2023/09/15(金) 21:23:54.24 ID:n4L63GfE0

アメリカ人はプライドより合理性を重視する体質だからな
日本軍ならプライドが邪魔をして意固地になったりするけど
アメリカはそれがない
一貫して勝利のみを追求してくる

0251 名無しさん 2023/09/15(金) 21:36:20.38 ID:fmsA644id

>>217
そういう合理的に考えられるトップが日本には少ない

感情論で決めるトップが多い
だから成長も止まる

0219 名無しさん 2023/09/15(金) 21:25:23.63 ID:3GHmtM5K0

他責しないとホルホルできないもんな

0220 名無しさん 2023/09/15(金) 21:25:50.09 ID:TbRnHnoq0

真珠湾でしっかり基地破壊しとけば多少は持ちこたえたかもね

0222 名無しさん 2023/09/15(金) 21:26:38.33 ID:dEx76hMi0

戦闘機は騎兵隊である事を理解しなかった
何なら現場の人間が鈍足過ぎると文句を言っても理解しなかった
相手のケツを追ってクルクル回り続けろと指揮した

0227 名無しさん 2023/09/15(金) 21:29:07.28 ID:H7yfszJj0

P-51のほうが遥かに高性能だろ

0239 名無しさん 2023/09/15(金) 21:32:21.44 ID:Bv6AD48s0

>>227
じゃじゃ馬の特性的にP38のほうが好まれたのはPファクターの打ち消し効果があったからじゃないかな？

0250 名無しさん 2023/09/15(金) 21:36:14.25 ID:Bv6AD48s0

>>227
P38の外国への供与品はモンキーモデルでこのPファクター打ち消し効果はなかったから
実体を知ってる人は極少ないんだ

0228 名無しさん 2023/09/15(金) 21:29:24.11 ID:jQKg8fV+0

陸軍はノモンハンの戦訓から
防弾板と自動消火装置を装備要求に盛り込んだ
アメリカ軍は隼や疾風は「手強い手だった」
と振り返ってる

政治

Posted by oruka