2024年1月23日
0001 名無しさん 2024/01/11(木) 16:38:20.46 ID:kslr/b/Y0●
昨年末、オセロ解決のニュースに絡めて以下のエントリを投稿しました。
内容的には軽いエッセイなのですが、この執筆のためにオンライン上のオセロに関する資料を検索したとき、
「オセロは日本発祥のゲーム」とか「オセロは茨城県水戸市発祥のゲーム」といったことを
書いている投稿やページに頻繁に行き当たることに気づき、だいぶモヤモヤした気分になりました。
端的に間違いだからです。
・オセロは1973年、長谷川五郎の開発によってこの名称でツクダから発売された。名称はシェイクスピアの『オセロー』に依る。
・オセロと同様のゲームは「リバーシ」として、1890年頃すでにイギリスで考案され流行していた。
20世紀初頭のリバーシは、ボードの形状や着手場所がない場合の規定なども含め、
現在のオセロとほぼ同一のルールになっていた(違いは初期配置に複数のローカルルールがあったことのみ)。
・リバーシは明治時代からすでに日本に紹介されており「源平碁」などの名で知られていた。
『世界遊戯法大全』(1907年)に記載されているそのルールは、初期配置の規定をふくめオセロと完全に同じである。
・「源平碁」(=リバーシ)はオセロ発売以前にハナヤマから商品化もされている。
長谷川五郎自身も幼い頃に兄が源平碁を遊んでいるのを見たことがあり、オセロの発売当初は源平碁がオセロの原型であると明言していた。
長谷川がオセロの商品化に先立って1971年に出した実用新案には「源平碁の改良」として申請している。
・長谷川は2000年頃になって唐突に、オセロは自分が独自に考案した「挟み碁」なるゲームがもとになっていると言い始めるようになり、
公式サイト等の記述もこの発言に準拠するようになった。
https://note.com/kanare_abstract/n/n10930fa52519
0046 名無しさん 2024/01/11(木) 16:41:39.26 ID:BS5Eyq44d
0047 名無しさん 2024/01/11(木) 16:41:42.65 ID:C6gtl8Fgd
0050 名無しさん 2024/01/11(木) 16:42:18.69 ID:ALE8j4TH0
0051 名無しさん 2024/01/11(木) 16:42:44.25 ID:LBPFTGJa0
0139 名無しさん 2024/01/11(木) 19:08:18.72 ID:g86E9nq1M
0052 名無しさん 2024/01/11(木) 16:42:50.66 ID:WHIhGicFH
0053 名無しさん 2024/01/11(木) 16:42:58.70 ID:JUAlF98Xd
0055 名無しさん 2024/01/11(木) 16:43:30.46 ID:NOBl/pUY0
0057 名無しさん 2024/01/11(木) 16:43:53.48 ID:7E3MV3/m0
0058 名無しさん 2024/01/11(木) 16:43:56.06 ID:7uGb5Cz90
0074 名無しさん 2024/01/11(木) 16:50:00.81 ID:+QJ/b9ZsM
>>58
オセロは後手有利だろ
ちなみに6×6だと後手必勝らしい
0059 名無しさん 2024/01/11(木) 16:44:27.26 ID:YqR1eBs60
長谷川氏が○んだ時海外では
「古いゲームであったリバーシのルールを整理して再普及させた人」
という紹介をされてた
突然起源主張し始めたのは何故なんだろうな?
リバーシ自体は単純なルールだから無から思いついた可能性も無くは無いが
0060 名無しさん 2024/01/11(木) 16:44:57.88 ID:OZqlNe+q0
0063 名無しさん 2024/01/11(木) 16:46:21.58 ID:BcfP14D60
期限主張することしかできなくなってるな
未来に生きろよ
0064 名無しさん 2024/01/11(木) 16:46:39.57 ID:nsF2mpUC0
0067 名無しさん 2024/01/11(木) 16:47:41.29 ID:F/epNpCO0
>>64
白黒ついてるのを無理やりグレーにして起源主張してるんだぞ
0065 名無しさん 2024/01/11(木) 16:47:09.18 ID:BcswTDS+0
0066 名無しさん 2024/01/11(木) 16:47:17.96 ID:hnfYb9WV0
昭和じゃなくて2000年に言いだしてるのがヤバいな
0068 名無しさん 2024/01/11(木) 16:47:49.96 ID:fM9TOMcz0
コロッセオが語源じゃなかったっけ?つまり発祥はイタリアかと
0069 名無しさん 2024/01/11(木) 16:48:16.33 ID:e1fWVydH0
0070 名無しさん 2024/01/11(木) 16:49:04.84 ID:4mpK6og50
0071 名無しさん 2024/01/11(木) 16:49:07.44 ID:jTK4Y+CQ0
リバーシ→オセロ
チャイニーズチェッカー→ダイヤモンドゲーム
スライドゲーム→チクタクバンバン
他のパ○リゲーある?
0150 名無しさん 2024/01/11(木) 19:59:56.34 ID:T1YCxSkWM
0072 名無しさん 2024/01/11(木) 16:49:10.76 ID:3Hbbzi3jd
元になった囲碁は日本のものなんだから別にオセロの発祥を争わなくてもよくね?
0087 名無しさん 2024/01/11(木) 16:57:29.62 ID:mVdfZ6jI0
0107 名無しさん 2024/01/11(木) 17:12:56.29 ID:7YVYQznW0
0152 名無しさん 2024/01/11(木) 20:33:44.70 ID:yt5aIYvBM
0073 名無しさん 2024/01/11(木) 16:49:28.73 ID:+Nz/Vkww0
>・「源平碁」(=リバーシ)はオセロ発売以前にハナヤマから商品化もされている。
長谷川五郎自身も幼い頃に兄が源平碁を遊んでいるのを見たことがあり、オセロの発売当初は源平碁がオセロの原型であると明言していた。
長谷川がオセロの商品化に先立って1971年に出した実用新案には「源平碁の改良」として申請している。
>・長谷川は2000年頃になって唐突に、オセロは自分が独自に考案した「挟み碁」なるゲームがもとになっていると言い始めるようになり、
ボケたんじゃね?
0075 名無しさん 2024/01/11(木) 16:50:20.04 ID:MLyLgu040
0076 名無しさん 2024/01/11(木) 16:50:27.63 ID:dX1SG1ZW0
元々パ○リで売り出ししといて晩年に翻して起源主張とか認知症とかで記憶がおかしくなったんじゃねえの?
0078 名無しさん 2024/01/11(木) 16:51:39.49 ID:8muvrsUt0
0079 名無しさん 2024/01/11(木) 16:52:32.03 ID:YTbHsm7z0
0080 名無しさん 2024/01/11(木) 16:53:18.74 ID:4ixunqYhH
0082 名無しさん 2024/01/11(木) 16:53:49.90 ID:OFwhfDc7a
なんで海外でリバーシって呼ばれてるんだろうって思ったら
なるほど
0088 名無しさん 2024/01/11(木) 16:58:06.03 ID:w3jGumxn0
0089 名無しさん 2024/01/11(木) 16:58:24.84 ID:x3JSKKmH0
中松義郎を持て囃してた俺達をディスってんのか?おん?
0090 名無しさん 2024/01/11(木) 16:58:38.60 ID:vKVqnkGB0
0091 名無しさん 2024/01/11(木) 16:59:41.94 ID:k0lewtIp0
0092 名無しさん 2024/01/11(木) 17:00:04.78 ID:ADcUPGvw0
名前だけじゃねーか
シェイクスピアの著作の名称で登録商標まで出してやがるし
0093 名無しさん 2024/01/11(木) 17:00:21.33 ID:a4JSCAfMH
オセロの発案者「オセロはリバーシを起源にしたゲーム」
↓
オセロの発案者「オセロは私が考えた独自のゲーム」
いやこいつヤバ過ぎるだろ
パ○リのくせに起源主張してるぞ
0104 名無しさん 2024/01/11(木) 17:11:05.54 ID:yWYZ6DKv0
>>93
>次第にそれを伏せるようになった
人間の闇フォーーー
酷いパ○リといえば踊る大捜査線のテーマの作曲者思い出したわ
もうああいうのはやめてくれよ
0094 名無しさん 2024/01/11(木) 17:00:53.49 ID:UT62bz9f0
そうだよな
連邦のマークとジオンのマークで裏表にしてガンダムオセロとして売ればいいのに
そこそこ渋いしなんでやんないんだろ
仮面ライダーでもあのバックルとかのエンブレムとショッカーの鷲で裏表でいけんじゃん
つくるのもイージーだしなんでやんないんだろ
0097 名無しさん 2024/01/11(木) 17:02:20.43 ID:K6ePlt+L0
0098 名無しさん 2024/01/11(木) 17:03:57.62 ID:Cl+mqAAg0
0099 名無しさん 2024/01/11(木) 17:04:09.75 ID:7E3MV3/m0
0100 名無しさん 2024/01/11(木) 17:04:23.72 ID:UT62bz9f0
つーかオセロでそもそも特許は無理だよな
リバーシや源平碁があろうとなかろうと無理だ
なんで特許を取った、それで発明家は儲けた、とデマを流布したんだろう
のちにこれとつるんでたっぽい発明協会?だか、なんで発明関係の団体なのに虎ノ門でなく新大久保にあんのかわからん団体が
言い逃れをしてた記憶があるけど
0101 名無しさん 2024/01/11(木) 17:06:21.53 ID:N2qfOvi30
0103 名無しさん 2024/01/11(木) 17:09:56.76 ID:ePNUfnTtM
けど異世界では「日本人の主人公が作ったオセロが大人気」なんですよ
0106 名無しさん 2024/01/11(木) 17:11:31.01 ID:aK2Test9M
0108 名無しさん 2024/01/11(木) 17:13:06.85 ID:x3JSKKmH0
日本age混ぜるとデマは定着しやすいからな
パラオの国旗しかり
0109 名無しさん 2024/01/11(木) 17:14:02.11 ID:3Hdx/5IbH
0110 名無しさん 2024/01/11(木) 17:14:36.99 ID:Ma7w6AnK0
「ビジネス」では長谷川も評価すべき点があるからな。
やたら技術技術言って赤字に陥ってる企業は見習っとけ
0111 名無しさん 2024/01/11(木) 17:15:05.92 ID:ePNUfnTtM
日本将棋が9×9の盤面なのになぜオセロが8×8のチェス盤面を採用してるんだろう
不思議だなあw
0113 名無しさん 2024/01/11(木) 17:17:09.08 ID:Tuf7xosI0
オセロの起源は日本なんだよなあ
大日本帝国領土にある手搏図にも描いてある
0116 名無しさん 2024/01/11(木) 17:20:59.84 ID:x3JSKKmH0
>>113
起源主張に古史古伝出してくる奴もいるからあながち冗談でもない
0114 名無しさん 2024/01/11(木) 17:19:59.25 ID:eMe+Kobhr
ルールを固定化して広めたのがオセロって正直に言えばいいのに
大貧民のルールをまとめた嫌儲民ってゲームの起源主張するのと変わらんだろ
0115 名無しさん 2024/01/11(木) 17:20:41.51 ID:nMrngO8A0
まーたパ○っとるやん
日本て昔からそれしかできんよな
0117 名無しさん 2024/01/11(木) 17:21:50.13 ID:nXCmhRhm0
本当に日本だったとしてもそんなホルホルできるか?
オセロとかどうてもよくね?
0118 名無しさん 2024/01/11(木) 17:23:16.87 ID:Lqiv0m9GH
0119 名無しさん 2024/01/11(木) 17:24:23.82 ID:ePNUfnTtM
0124 名無しさん 2024/01/11(木) 17:50:32.78 ID:Yy9YK2Jd0
>>119
英語版ページを見るとThe modern version(今現在のルール)はハセガワが作ったとあるね
0120 名無しさん 2024/01/11(木) 17:26:47.11 ID:OoZttZeS0
0121 名無しさん 2024/01/11(木) 17:29:59.97 ID:2DqBm8prH
0122 名無しさん 2024/01/11(木) 17:33:51.74 ID:21o4in02a
0123 名無しさん 2024/01/11(木) 17:41:33.46 ID:ENOY9xHY0
0125 名無しさん 2024/01/11(木) 17:50:53.79 ID:+m7CiREM0
黒人が有利だって世界に教えてやれば流行るんじゃね?
0126 名無しさん 2024/01/11(木) 17:51:10.47 ID:tWzNsuw7d
0128 名無しさん 2024/01/11(木) 17:56:20.83 ID:9aWhYQmO0
0129 名無しさん 2024/01/11(木) 18:12:36.92 ID:HyiEJMs30
なろうだと、リバーシと、プリンと、ハンバーグと、サンドイッチは日本人が作ってる
0130 名無しさん 2024/01/11(木) 18:18:33.88 ID:WguVja/U0
オセロは「リバーシのルールを整備し、ゲーム性を高めたもの」などと説明されることがあり、米国オセロ協会は「(両ゲームは)厳密に言えば異なる」としています。
0136 名無しさん 2024/01/11(木) 18:44:59.52 ID:3Hdx/5IbH
>>130
そりゃあ厳密な話すりゃ道具のルールまであるからね
ドンジャラは俺が考えたよりキツい
0132 名無しさん 2024/01/11(木) 18:27:46.92 ID:WV3wEEfq0
0133 名無しさん 2024/01/11(木) 18:28:03.25 ID:UT62bz9f0
いやなんかしっくりこんかったがあれだ、訂正
新大久保の百人町にあんのは「発明学会」だわ
「発明協会」、まっとうな団体です、いやホント
どっちも力にはできなかったが、発明協会、学会より数段マシ
もうインターネット位は使いましょうよ、のころ、URLがなかった記憶があるわ
先行の調査と化してくれると言っときながら当然ネットでもしないし、虎ノ門にいってくれるわけでもないのよ
ひどいとこだったわ
とにかく発明協会はまっとうなとこです、ハイ
0138 名無しさん 2024/01/11(木) 18:57:08.76 ID:16zlmxKS0
0140 名無しさん 2024/01/11(木) 19:10:21.15 ID:9mVFCSrm0
運の要素ゼロでプロには絶対勝てないからあまり好まないな
0141 名無しさん 2024/01/11(木) 19:14:08.97 ID:XGT/1d670
0145 名無しさん 2024/01/11(木) 19:31:50.86 ID:iUH/vGdJ0
0147 名無しさん 2024/01/11(木) 19:41:43.10 ID:lGjXcENz0
0151 名無しさん 2024/01/11(木) 20:14:18.29 ID:Jk3Clmny0
参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704958700/\n\n
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