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上杉謙信、武田信玄、伊達政宗、たった2~3カ国しか支配して無いのに信長の野望で強い

0001 名無しさん 2024/01/13(土) 09:50:04.01 ID:Fyz7A46Va

なぜや


0002 名無しさん 2024/01/13(土) 09:50:36.99 ID:Qef2N61u0

一体なぜ・・・


0003 名無しさん 2024/01/13(土) 09:50:41.45 ID:Fyz7A46Va

三英傑より強いのはアカンて


0004 名無しさん 2024/01/13(土) 09:52:21.11 ID:faEEPAkO0

大河ドラマ人気


0005 名無しさん 2024/01/13(土) 09:52:26.42 ID:gBEnmnIj0

ドラマ性があるから


0006 名無しさん 2024/01/13(土) 09:52:37.67 ID:+8gA92p90

減点法やからな
失態のない奴が強い


0007 名無しさん 2024/01/13(土) 09:52:57.06 ID:uHuBsg/f0

地元売り込む為にめちゃくちゃ盛ってる感ある


0008 名無しさん 2024/01/13(土) 09:53:35.64 ID:rBGr9W8J0

九州勢「ええなぁ」


0043 名無しさん 2024/01/13(土) 10:21:15.22 ID:bhSe9v6d0


>>8
島津軍団、三大立花、龍造寺鍋島

お前らも大概やろ…


0009 名無しさん 2024/01/13(土) 09:54:00.64 ID:/uQLoDWX0

信長は武田信玄にはマジでめちゃくちゃ警戒しとったみたいやな
上杉謙信は戦勝率が97%とか


0018 名無しさん 2024/01/13(土) 10:01:47.80 ID:NLgVIZlY0


>>9
謙信が信長最強家臣団を壊滅させた話凄いわ


0010 名無しさん 2024/01/13(土) 09:54:46.15 ID:cbVhEnjk0

ドラマってのもあるし運や時世次第では領土広げれた可能性はあるから
信長やってその程度で終わってたか天下統一目前かは紙一重なとこあるやろ


0011 名無しさん 2024/01/13(土) 09:55:07.91 ID:v5/MjYDw0

最初の奴が上杉武田のやつやし


0012 名無しさん 2024/01/13(土) 09:55:31.24 ID:ugQ1K6qW0

勝てる戦しかしないのが名将だろ


0013 名無しさん 2024/01/13(土) 09:55:55.24 ID:JoejHpen0

武田は早めに同盟しとかないと京に行けなくなるくらい厄介者
しかも気がついたら武田上杉同盟してるしいかれてんのか


0015 名無しさん 2024/01/13(土) 09:58:23.73 ID:6/5N6JHg0

周りがもっと小さいからや
大内とか三好とか全盛期強すぎるぞ


0025 名無しさん 2024/01/13(土) 10:07:44.50 ID:bBfNzMMG0


>>15
細川と大内と三好は凄いのに時代に恵まれてなかったよな
信長登場以前はマジで人気ないからな戦国時代
面白いのに


0016 名無しさん 2024/01/13(土) 09:59:33.79 ID:8/D40gB3M

北条の高評価ぶりのほうがおかしい


0017 名無しさん 2024/01/13(土) 10:00:06.05 ID:Jg2Y42SCd

佐竹義重「わかる」


0019 名無しさん 2024/01/13(土) 10:03:09.30 ID:dwPFtx0Rd

武田信玄は実際当時から周りがビビりまくってた事実があるからな


0020 名無しさん 2024/01/13(土) 10:04:41.12 ID:rVf66lg60

謙信は手取川の戦いで信長を、信玄は三方ヶ原の戦いで家康を撃退したからね


0022 名無しさん 2024/01/13(土) 10:05:53.57 ID:4/M+Cf0a0

秀吉は謙信との戦から逃げたのもっと評価されていいよな
孫子の兵法そのまんまやん


0026 名無しさん 2024/01/13(土) 10:07:45.31 ID:DWl9mk5jM

ぶっちぎりの小物で雑魚の伊達政宗が最強クラス扱いなのほんま笑える


0027 名無しさん 2024/01/13(土) 10:09:13.67 ID:SwDBaUEs0

謙信と信玄が最強格←わかる
政宗が最強格←うーん


0029 名無しさん 2024/01/13(土) 10:09:41.99 ID:dwPFtx0Rd

国外の朝鮮出兵で戦果上げた島津とか立花はガチで強いとは思うよ


0030 名無しさん 2024/01/13(土) 10:10:26.06 ID:PhRAqsmA0

風林火山とい語感の良さ


0031 名無しさん 2024/01/13(土) 10:11:49.24 ID:dUW6j9u2M

実際の有無は別として川中島とかくそおもろいからしゃーない


0032 名無しさん 2024/01/13(土) 10:12:08.90 ID:sNEmNIj00

伊達政宗はまともに判断すれば内政屋な能力になりそう


0033 名無しさん 2024/01/13(土) 10:14:45.81 ID:sVMTjm6g0

北条ムチャ強の伝統あるよなコーエーゲー


0035 名無しさん 2024/01/13(土) 10:15:09.12 ID:f5Ea9l+R0

武田信玄や上杉謙信は残ってる資料で当時から全国に名前が知られてて有名だったのがわかってるし


0036 名無しさん 2024/01/13(土) 10:15:12.08 ID:7gEL+bpW0

謙信は信玄に微有利やったから最強で間違いないわな


0037 名無しさん 2024/01/13(土) 10:18:00.87 ID:yGIo3dVSr

北条は実際に早雲が凄いやろ


0038 名無しさん 2024/01/13(土) 10:19:12.78 ID:JEOMMFjc0

んな事言ったら真田幸村とかホンマ最後の最後にしか活躍してないけど武力や采配激高やで
何故か他パラもかなり高いし


0039 名無しさん 2024/01/13(土) 10:19:21.34 ID:R3Y2wKfa0

村上義清に負けて戦○した家臣も軒並みステータス高めだよな


0108 名無しさん 2024/01/13(土) 10:42:16.57 ID:xdJwHVIQ0


>>39
板垣とかいっときよりは低くなってね


0040 名無しさん 2024/01/13(土) 10:19:29.13 ID:ANtB3Ss40

手取り川って権六と猿が仲間割れしてゴタ付いての
利用して追撃戦したら思いの外効いて
謙信「あいつら大したことないわ」ってなっただけやろ


0041 名無しさん 2024/01/13(土) 10:19:38.03 ID:Wfw12Evp0

名前がカッコいいから妥当


0042 名無しさん 2024/01/13(土) 10:21:07.21 ID:izftF/JkM

毛利元就はガチの大国に囲まれた弱小から一代で版図をデカくしたから能力高くてええけどな


0044 名無しさん 2024/01/13(土) 10:22:04.15 ID:ZQ4/hdVM0

伊達政宗って信長と面識なさそうでかわいそう
戦国の覇者知らんのか


0047 名無しさん 2024/01/13(土) 10:23:53.16 ID:JEOMMFjc0

羽柴秀吉、政治力が全武将中でもだいたい最高値

まあわかる


0061 名無しさん 2024/01/13(土) 10:27:12.83 ID:dwPFtx0Rd


>>47
生涯通して大敗したことないよなまじで


0049 名無しさん 2024/01/13(土) 10:24:13.79 ID:Jn6TWlv6H

武田はステータス盛らないと即滅ぶからしゃーない


0051 名無しさん 2024/01/13(土) 10:24:52.19 ID:t/Qgy8MH0

伊達政宗は周りが雑魚とはいえ跡を継いでからの拡大スピードが早いんや


0072 名無しさん 2024/01/13(土) 10:30:16.91 ID:Sn+OTWmR0


>>51
あの若さであれだけやれたのは普通にすごいわな
やらかしてもまあ政宗だからええかで秀吉にも家康にもなぜか許されてしまう人間力も


0077 名無しさん 2024/01/13(土) 10:30:57.90 ID:Xgg13yrE0


>>51
伊達は元から大大名やからな
ゲームだと劉備とか孫権より能力高いからな


0052 名無しさん 2024/01/13(土) 10:25:03.83 ID:Wz9BosNLd

信玄○んだ後だけど長篠の戦いのオールスター感好き
あの面子で大規模な長時間戦闘してたの熱いよな


0053 名無しさん 2024/01/13(土) 10:25:06.61 ID:dBTFRnEY0

室町幕府が各地を統治するために守護大名置いてるのに
勝手に戦争して勝手に領地広げてるのおかしくね?


0054 名無しさん 2024/01/13(土) 10:25:38.37 ID:bhSe9v6d0

家康
一向一揆←グダグダ
桶狭間←サブ的
姉川←撤退戦
三方原←大敗北う○こ
小牧長久手←一応勝ち

これで関ヶ原では野戦の天才になってんのおかしいやろ。秀吉も大概やけど


0055 名無しさん 2024/01/13(土) 10:25:47.31 ID:gR8TzvaEM

龍造寺隆信って元就並にやばい事やってんのに低すぎんか?
最期がそんなあかんのか


0057 名無しさん 2024/01/13(土) 10:26:24.20 ID:yGIo3dVSr


>>55
九州の覇者にさえなれなかったからね…


0056 名無しさん 2024/01/13(土) 10:25:53.22 ID:hX1RIDil0

信玄は強かったけど
喧嘩売るだけ売って風呂敷を畳まないまま○んだから
次の世代は○ぬほど苦労したんやろ


0058 名無しさん 2024/01/13(土) 10:26:27.58 ID:sVMTjm6g0


>>56
まあ○んだけどね


0060 名無しさん 2024/01/13(土) 10:26:59.73 ID:hX1RIDil0

伊達政宗はあと10年早く産まれていたら天下を取れた
なんて言われるけど
遅く産まれたからこそ生き延びることが出来たんちゃうか


0065 名無しさん 2024/01/13(土) 10:28:44.09 ID:f5Ea9l+R0


>>60
10年早かったら天下取るための通り道で全盛期武田上杉北条とぶつかる事になるのになw


0067 名無しさん 2024/01/13(土) 10:28:52.02 ID:sVMTjm6g0


>>60
別に奥州制圧してるわけでもないし
なんで幕府計画とかしとったんやろな
早漏すぎる


0062 名無しさん 2024/01/13(土) 10:27:26.05 ID:aZnr6iG70

家康が恐れた男とかいうどんどん増えてく称号


0063 名無しさん 2024/01/13(土) 10:27:31.80 ID:sNEmNIj00

せめて相馬に勝ってからそういうこと言って


0064 名無しさん 2024/01/13(土) 10:28:17.08 ID:ydEmwkP80

家臣にもやけにパラメーター高い奴等おるよな
蒲生氏郷とか陶晴賢とか立花道雪とかあんまり戦国時代詳しくないけどほんまにそんなつよいんかいなって


0078 名無しさん 2024/01/13(土) 10:31:01.57 ID:dwPFtx0Rd


>>64
立花道節はほんまやで、毛利追い返して島津撃退し続けてたからな


0090 名無しさん 2024/01/13(土) 10:36:20.27 ID:JEOMMFjc0


>>64
今川でやった時に初めて板部岡江雪斎をまともに知ったわワイ

なんか長ったらしい名前でなんて読むか分からんけどコイツ強いやん!ってなった


0066 名無しさん 2024/01/13(土) 10:28:51.31 ID:OBCIesXKd

三好長慶とその兄弟-1に
松永内藤その他多数という
ドリームチーム
なお運


0069 名無しさん 2024/01/13(土) 10:29:10.11 ID:dBTFRnEY0

みんななんのシリーズで語ってるのよ
ワイは武将風雲録ベースの知識や


0070 名無しさん 2024/01/13(土) 10:29:26.44 ID:JEOMMFjc0

伊達政宗は名前や通称でだいぶ得してるわ
なんやねんマサムネって
めちゃカッコいいやん厨二に刺さるに決まってるやろ


0074 名無しさん 2024/01/13(土) 10:30:33.16 ID:dBTFRnEY0


>>70
当時の呼び方は「イタチマサムネ」やで・・・


0075 名無しさん 2024/01/13(土) 10:30:47.17 ID:KZTNV+WbM


>>70
独眼竜の方がやばい


0073 名無しさん 2024/01/13(土) 10:30:25.33 ID:yqfsvBQC0

伊達政宗は小田原攻めや関ヶ原でやらかしまくってるのに副将軍にまでなれたんだから政治力は本物なんだろうな


0083 名無しさん 2024/01/13(土) 10:32:46.48 ID:F3KsJnco0


>>73
他にも大阪の陣で味方ごと撃ったり、真田の子供匿ったり、イスパニアと組んで幕府転覆を図った疑惑があったり


0076 名無しさん 2024/01/13(土) 10:30:56.30 ID:jKfW/y110

伊達政宗があの能力なら相馬、安藤、蘆名あたりも同等の能力じゃないとおかしい


0079 名無しさん 2024/01/13(土) 10:31:45.29 ID:PNT87EDE0

この3人だと政宗だけ格落ち感ないか?


0105 名無しさん 2024/01/13(土) 10:41:37.69 ID:9aAYrs4Z0


>>79
最終的に家が滅ぶ武田が格落ちや


0080 名無しさん 2024/01/13(土) 10:31:46.66 ID:Wfw12Evp0

道雪とかカッコよすぎだろ


0114 名無しさん 2024/01/13(土) 10:43:54.28 ID:bhSe9v6d0


>>80
雷に撃たれて生きてるからな
雷切(中二感


0081 名無しさん 2024/01/13(土) 10:31:47.29 ID:hX1RIDil0

あんまノブヤボやってないんやが
ワイの先祖らしき武将のスペック
政治30 戦闘30 野望45 魅力50
これどんなもんや


0107 名無しさん 2024/01/13(土) 10:42:13.51 ID:bhSe9v6d0


>>81
小田氏治


0085 名無しさん 2024/01/13(土) 10:34:28.50 ID:Xgg13yrE0

武田信玄、北条氏康、今川義元
伊達政宗あたりは
元から大大名やからな
過大評価やな
一番大変なのは会社では創業者やからな


0087 名無しさん 2024/01/13(土) 10:35:24.06 ID:bsaIhf2V0

伊達政宗って眼帯で補正上がってるよな
三国志の夏侯惇も


0091 名無しさん 2024/01/13(土) 10:36:52.54 ID:hX1RIDil0


>>87
夏侯惇は本人的には独眼はコンプレックスで
家の中の鏡を全部叩き壊してたなんて逸話もあるのに
トレードマーク扱いされるのは可哀想


0096 名無しさん 2024/01/13(土) 10:37:53.99 ID:hBuBFoLrM


>>87
どっちも目玉食っただけの一発屋


0088 名無しさん 2024/01/13(土) 10:35:40.59 ID:hX1RIDil0

ア○「〜は力があったのに何故天下を取りに行かなかったのか」

戦国大名は皆んな天下統一を目指していたという前提を疑え


0093 名無しさん 2024/01/13(土) 10:37:14.59 ID:OBCIesXKd


>>88
天下=五畿内だからな


0089 名無しさん 2024/01/13(土) 10:35:44.29 ID:jDVDqRDMH

信玄なんて信濃攻略にほぼ一生を費やした無能やろ
織田信長なんて今川義元討ち果たした後直ぐに伊勢美濃取って上洛やぞ
明らかに信長の方が超絶格上や


0117 名無しさん 2024/01/13(土) 10:45:32.34 ID:bhSe9v6d0


>>89
謙信「来ちゃった❤

こいつにつきまとわれたのが運の尽き


0094 名無しさん 2024/01/13(土) 10:37:20.61 ID:JEOMMFjc0

あ、今川じゃねーわ北条か


0097 名無しさん 2024/01/13(土) 10:38:22.15 ID:ydEmwkP80

鍋島直茂とか片倉景綱とかも君主級の能力値やな
こいつらも何をやったかは良くわからんからピンと来んわ


0098 名無しさん 2024/01/13(土) 10:39:34.31 ID:nED0paPO0

武田信玄は徳川家康の師匠みたいなもんだからな
武田家が滅んだ後、武田家の旧臣召し抱えて軍法改革して武田流取り入れたり
嫡男に反抗されたとこも似てる


0102 名無しさん 2024/01/13(土) 10:41:04.48 ID:LB94+LAK0

信長誕生ぐらいの織田家で始めると近畿抑える頃には大内が西日本完全支配してて草生える


0106 名無しさん 2024/01/13(土) 10:41:52.84 ID:hBuBFoLrM

伊達政宗は顔が男前だったのはどうやら本当だったらしいから現代で言うなら進次郎みたいなもんやろ
マジで生まれと見た目とハッタリで世の中渡りきったやつ


0111 名無しさん 2024/01/13(土) 10:43:09.55 ID:bns6EIIJd

何回かやらかしても許してもらってるあたり政宗はコミュ力高そう


0112 名無しさん 2024/01/13(土) 10:43:15.07 ID:dwPFtx0Rd

戦国時代深掘りすると三好長慶の強さにビビるわ
正直能力は毛利元就に匹敵してるとは思う


0113 名無しさん 2024/01/13(土) 10:43:21.33 ID:Xgg13yrE0

政宗が信長なみの勇気と能力あったら
北条と組んで豊臣倒せたやろな


0116 名無しさん 2024/01/13(土) 10:44:36.52 ID:6oWEqKqH0

北条が過大評価されすぎのゲーム


0121 名無しさん 2024/01/13(土) 10:47:08.38 ID:JEOMMFjc0


>>116
高難易度で里見で始めると
ほぼ何も出来ないまま北条に滅ぼされる事態多数やぞ

史実では割と頑張ったのに里見


0119 名無しさん 2024/01/13(土) 10:46:02.57 ID:Wfw12Evp0

謙信は旧名の長尾景虎でさえカッコよすぎる
そりゃ最強扱いだわ


0124 名無しさん 2024/01/13(土) 10:47:47.28 ID:Wfw12Evp0

木下藤吉郎とか豊臣秀吉とかダッサ


0125 名無しさん 2024/01/13(土) 10:47:58.61 ID:JoejHpen0

京都抑えて本願寺やっつけて武田上杉潰すと
関東で巨大化した北条との戦いになるんだが腰兵糧なくて勝てないって言う
ほんと時間かかるぜ新生


0143 名無しさん 2024/01/13(土) 10:54:01.80 ID:VJY1bwTT0


>>125
PK買ってへんの?


0129 名無しさん 2024/01/13(土) 10:50:23.75 ID:hBuBFoLrM

政宗が10年早く生まれてたら他地域に進出どころか普通に芦名のおっさんにボコボコにされとるやろ
政宗の時代に芦名が弱ってたから調子に乗れただけや
いうてそれでも雑魚相手に負けまくってるけど


0130 名無しさん 2024/01/13(土) 10:50:31.25 ID:uJ5x5vTeM

まあどっちも金山持ってたし泡沫よりは評価すべきやが

江戸時代に甲州流軍学が流行る
→甲州流軍学なので武田を美化する
→武田美化のために上杉も相対的に強いことにする
この流れが未だに続いてるだけや


0131 名無しさん 2024/01/13(土) 10:50:31.25 ID:uJ5x5vTeM

まあどっちも金山持ってたし泡沫よりは評価すべきやが

江戸時代に甲州流軍学が流行る
→甲州流軍学なので武田を美化する
→武田美化のために上杉も相対的に強いことにする
この流れが未だに続いてるだけや


0132 名無しさん 2024/01/13(土) 10:50:54.78 ID:dBTFRnEY0

なんでなん?
戦争して他の大名滅ぼしたらその領地もらえるってなんでなん?
幕府がそんなん認めるん?


0135 名無しさん 2024/01/13(土) 10:51:23.21 ID:hX1RIDil0


>>132
当時の幕府の力的に認めるも認めないもないやろ


0133 名無しさん 2024/01/13(土) 10:51:02.94 ID:Xgg13yrE0

劉備とか孫権とか
曹操の大軍を撃破してるからな
それより武田信玄、今川義元、
北条氏康、伊達政宗の方が能力上やからな


0136 名無しさん 2024/01/13(土) 10:51:34.54 ID:7u4+2d6J0

太田道灌が当方滅亡しなかったらどうなってたかな
少なくとも北条の台頭はなかったかな


0139 名無しさん 2024/01/13(土) 10:53:11.54 ID:sVMTjm6g0


>>136
今川家臣の伊勢氏やろな


0137 名無しさん 2024/01/13(土) 10:52:11.49 ID:bhSe9v6d0

天翔記の伊達(輝宗)でやると戦才164騎馬Sの南部さんが笑いながら怒濤の突撃してくるのがトラウマでした


0142 名無しさん 2024/01/13(土) 10:53:53.85 ID:hBuBFoLrM


>>137
南部晴政の前に立ち塞がりしことあの世で悔やむがよい


0140 名無しさん 2024/01/13(土) 10:53:29.99 ID:93R9e6ez0

3カ国も治めてたら大大名やろ


0141 名無しさん 2024/01/13(土) 10:53:44.84 ID:DS5S0whRd

戦国武将の名前はかっこいいよな
最近流行りの名前はダサすぎだろ


0144 名無しさん 2024/01/13(土) 10:54:40.68 ID:lUwxJuXu0

昔信長やってた時忍者武将がチート過ぎてなんだこれってやめちゃったな
今はもう違うんかな


0145 名無しさん 2024/01/13(土) 10:54:56.58 ID:6oWEqKqH0

上杉謙信は71戦して2敗しかしてないから最強でええで


0154 名無しさん 2024/01/13(土) 10:56:56.84 ID:eu9DyCXp0


>>145
その勝敗ってほぼフィクションだぞ


0167 名無しさん 2024/01/13(土) 11:01:36.12 ID:dBTFRnEY0


>>145
防衛戦争に勝っても意味ないわ


0147 名無しさん 2024/01/13(土) 10:55:07.07 ID:yqfsvBQC0

独眼竜の大河見たいんやが配信とかしてないのがつらい


0153 名無しさん 2024/01/13(土) 10:56:44.66 ID:sVMTjm6g0


>>147
風林火山はわかるけど政宗もあかんの?


0156 名無しさん 2024/01/13(土) 10:57:48.78 ID:eu9DyCXp0


>>147
見た過ぎ配信定期


0149 名無しさん 2024/01/13(土) 10:55:53.92 ID:SzGf+lp9d

大内とか中国地方支配してたけど何してたか全くわからん


0155 名無しさん 2024/01/13(土) 10:56:59.41 ID:sNEmNIj00


>>149
そらもうイケメン漁りよ


0160 名無しさん 2024/01/13(土) 10:59:50.46 ID:hBuBFoLrM


>>149
明と貿易でガンガン儲けまくってその金で美術品と美少年集めてた


0176 名無しさん 2024/01/13(土) 11:04:18.04 ID:6/5N6JHg0


>>149
大内は応仁の乱の主役やで


0151 名無しさん 2024/01/13(土) 10:56:36.78 ID:TnGhlSbi0

信長は土地ガチャと部下ガチャが当たりすぎる
尾張美濃取って秀吉と光秀いたら勝ち確やろ


0159 名無しさん 2024/01/13(土) 10:59:15.51 ID:2Z5EqAYi0


>>151
信長じゃなきゃガチャで秀吉光秀引いても
使わないから定期


0166 名無しさん 2024/01/13(土) 11:01:31.82 ID:hBuBFoLrM


>>151
課金じゃなくてゲーム内通貨で毎日引ける○ミガチャから出てきた農民兵育成して天下取ってるから信長はガチ


0170 名無しさん 2024/01/13(土) 11:02:37.14 ID:eu9DyCXp0


>>151
劉邦もそうだが、実際のところは最終的に天下を取ったのでそこまで付いてきた家臣のパラメーターが盛られているだけだろ


0178 名無しさん 2024/01/13(土) 11:05:07.52 ID:Xgg13yrE0


>>151
信長じゃなきゃ
秀吉も光秀も使いこなせんやろ
普通は一門や有力な豪族なんかを重用するしな


0247 名無しさん 2024/01/13(土) 11:21:04.14 ID:u3f0S0YE0


>>151
部下に関しては有能な人材を拾って重用していたから集まって来た
信長ほど古参の家臣を蔑ろにした人いないんじゃない?


0152 名無しさん 2024/01/13(土) 10:56:40.25 ID:sNEmNIj00

津軽とかいう下剋上のタイミングから引き際まで完璧だった男


0157 名無しさん 2024/01/13(土) 10:58:39.31 ID:RZrzUEeKd

信長てサクサクと進撃したの思われガチだが美濃攻略や石山本願寺攻略でかなり時間使ってる


0158 名無しさん 2024/01/13(土) 10:58:39.30 ID:bhSe9v6d0

信濃一国に200万の大軍を仕向ける
信濃全体を鉄砲櫓で囲って上田城に近づく奴は火牛放って捕まえて斬首

そういう戦国があっても良いじゃない


0161 名無しさん 2024/01/13(土) 11:00:06.43 ID:DOA6vIv5M

何年か前に大河の武田信玄見たけどおもろかったな
中井貴一あれで20代とかヤバ杉内


0162 名無しさん 2024/01/13(土) 11:00:34.29 ID:mxEkHdZI0

コーエーは武田好きだからひいきしますって関係者が語るくらいやし


0163 名無しさん 2024/01/13(土) 11:00:34.58 ID:nED0paPO0

たった2~3カ国って
3カ国とか大大名過ぎワロタ
本能寺の変当時の家康ですらやっと3カ国なのに


0164 名無しさん 2024/01/13(土) 11:00:36.94 ID:1O0fx8K+0

信長は敵が○ぬタイミングが神がかってる
斉藤義龍、武田信玄、上杉謙信と最高のタイミングで○んでくれる


0174 名無しさん 2024/01/13(土) 11:04:15.34 ID:F3KsJnco0


>>164
そして自分も秀吉にとって最高のタイミングで○ぬという


0179 名無しさん 2024/01/13(土) 11:05:47.72 ID:4eJU53YD0


>>164
実は裏で暗○してんのか?


0183 名無しさん 2024/01/13(土) 11:07:13.72 ID:uJ5x5vTeM


>>164
なんか急にフェードアウトしてくれた三好三人衆もおるしな


0201 名無しさん 2024/01/13(土) 11:12:24.18 ID:Z9VxF1150


>>164
物語的に〇〇さえ生きていれば!ってやりたくて話盛られてるだけで
実際は大した問題じゃない


0165 名無しさん 2024/01/13(土) 11:01:05.64 ID:Qb2lhulp0

長慶の弟の十河一存は全盛期畿内の武勇の象徴みたいな扱いやからな
歴史の歯車が少し違えば政宗や加藤清正と逆だったかもしれねぇ…


0173 名無しさん 2024/01/13(土) 11:03:10.29 ID:93R9e6ez0


>>165
日本の副王さんはあまりにツキがなさすぎた


0168 名無しさん 2024/01/13(土) 11:02:30.10 ID:Bsu1Ti1P0

・最大の敵は全国のハゲ集団です
・金柑ハゲに○されました
・ハゲネズミに家乗っ取られました

信長の人生ハゲに振り回されすぎやろ…


0171 名無しさん 2024/01/13(土) 11:02:58.89 ID:bhSe9v6d0

十河

百貨店の基礎を築いた


0180 名無しさん 2024/01/13(土) 11:05:54.59 ID:uJ5x5vTeM

ゲームでも創作でも本願寺以外の寺社勢力存在しないことになってるけどクレーム入るからやろか?
たまに延暦寺や根来寺くらいは出てくるけど
金剛峯寺なんか信長とバチバチ戦ってるし、
富士浅間神社も武田とよう戦ってるのにほぼ創作でみかけん


0195 名無しさん 2024/01/13(土) 11:10:51.12 ID:eu9DyCXp0


>>180
比叡山イベントのある作品は多い気がするが
シナリオで「比叡山を焼き討ちせよ」みたいなのもあったし


0181 名無しさん 2024/01/13(土) 11:06:40.81 ID:qorO9/e9d

大内は毛利元就がいなければ覇権取ってた


0185 名無しさん 2024/01/13(土) 11:07:47.06 ID:F3KsJnco0


>>181
元就おらんくても衆道相手にお家を乗っ取られるのは変わらんのとちゃうか


0208 名無しさん 2024/01/13(土) 11:13:36.95 ID:eu9DyCXp0


>>181
毛利がいなくても強大化した大友に滅ぼされて陶晴賢が独立するだけだろ


0182 名無しさん 2024/01/13(土) 11:07:01.50 ID:zsT0dIyF0

実際あの当時の強さ的に
1位 織田
2位 三好
3位 毛利

これで合ってる?


0184 名無しさん 2024/01/13(土) 11:07:40.08 ID:syZBXJth0

国の数じゃなくて質やろ


0187 名無しさん 2024/01/13(土) 11:08:36.39 ID:sVMTjm6g0

よう考えたら日本の歴史上ガチで天下狙ったのって
安土桃山時代の
信長
秀吉
家康
(三成)←これは違うか
(政宗)
の4~5人しかおらんいうことか


0209 名無しさん 2024/01/13(土) 11:13:56.25 ID:hBuBFoLrM


>>187
ゲームやないから別に全国制覇せんでも畿内抑えて政権取る=天下取るってことやから当時畿内でバチバチやってた連中は全員天下狙ってたてことや
細川三好松永あたり全員天下狙ってたと言えるやろ


0189 名無しさん 2024/01/13(土) 11:09:38.58 ID:dBTFRnEY0

素人でよーわからんのやけど
上杉謙信って越後国の守護大名だったのに、なんで関東管領になってたんや?


0196 名無しさん 2024/01/13(土) 11:10:58.92 ID:sVMTjm6g0


>>189
山内上杉家の家督継いだからや


0198 名無しさん 2024/01/13(土) 11:11:47.33 ID:6/5N6JHg0


>>189
色々省略すると上杉家は関東管領やったからや


0205 名無しさん 2024/01/13(土) 11:13:32.04 ID:Qb2lhulp0


>>189
関東管領が向こうから飛び込んできたんや


0223 名無しさん 2024/01/13(土) 11:16:59.57 ID:Xgg13yrE0


>>189
元々は関東管領は上杉憲政やったけど
北条家に圧迫されて
長尾景虎に関東管領と上杉家を継がせた


0242 名無しさん 2024/01/13(土) 11:20:24.35 ID:eu9DyCXp0


>>189
本来の関東管領は長野業正という謙信や信玄より強い化け物一人で武田の侵攻を防いでいたが
北条にボコられて謙信の庇護を受けていたところ、頼みの綱の長野業正が○去したので
もうオワタとバンザイして長尾景虎に関東管領職を譲って身を守った


0190 名無しさん 2024/01/13(土) 11:09:47.01 ID:43aZhtJN0

謙信公は助けてと言われた土地へ出向いて進行勢力を叩いたら自分家へ戻る人だったから


0194 名無しさん 2024/01/13(土) 11:10:47.31 ID:lhDNeFUk0

昔は大国の大大名武田小国の織田みたいに言われていたけど
冷静に考えたら尾張は京都に近くて港と平野があるから農商チート
甲斐は広いけど山ばかりの○ミみたいな場所だよね


0197 名無しさん 2024/01/13(土) 11:11:01.75 ID:sNEmNIj00

新生の評価が高いのが微妙に納得のいかないワイ


0200 名無しさん 2024/01/13(土) 11:11:59.20 ID:fwT12269a

伊達政宗とかいう過大評価されすぎて今度は過小評価される男


0225 名無しさん 2024/01/13(土) 11:17:09.25 ID:JEOMMFjc0


>>200
マルチな能力を持ってたのは間違いないんよな
政治、文化面や領内の開発やら自身は料理が好きとか

最後まで生き残って家格も保って自分は副将軍とか成功はしとるからな


0204 名無しさん 2024/01/13(土) 11:12:59.11 ID:7c9swGQfM

当時の京の貴族の間でも最強はどこかと話題になることがあったらしいけど
その時に名前がでるのはほぼ上杉か武田だったらしいで


0206 名無しさん 2024/01/13(土) 11:13:32.46 ID:phOnxClzM

信長曹操劉邦とか見てて分かるのが下級底辺の中にも有能は必ずおるって事やな


0207 名無しさん 2024/01/13(土) 11:13:32.76 ID:XQgvtrc7d

北条は里見に苦戦しなければもっと勢力拡大できた


0210 名無しさん 2024/01/13(土) 11:13:56.77 ID:iXdYifl30

地方番長が中央の支配者と戦ってたら…みたいなIFは常やからな
まぁノッブの美濃⇒京でさえ相当大変だったみたいやからそれ以上の距離を大軍勢率いて上洛とかきつすぎるが


0212 名無しさん 2024/01/13(土) 11:14:05.79 ID:WvBGfjGe0

新潟、山梨、宮城を支配していた大名←こう書くとすごくショボく見える


0232 名無しさん 2024/01/13(土) 11:18:52.65 ID:bhSe9v6d0


>>212
資料によると、当時の越後は人口日本一だったようだ
港もあったし栄えてたらしい


0213 名無しさん 2024/01/13(土) 11:14:10.98 ID:racuscpzH

武田って上杉がいなかったら
とっとと京都に行って天下とってたんだろうか


0214 名無しさん 2024/01/13(土) 11:14:16.41 ID:ksnhAjhE0

天下創世やと全武将中圧倒的最強の立花道雪
流石にやりすぎやろ


0216 名無しさん 2024/01/13(土) 11:15:15.72 ID:UicjYx8Nd

あっさりと滅んでしまう六角が結構強かったて最近知った


0227 名無しさん 2024/01/13(土) 11:17:44.61 ID:ajJum+030


>>216
信長と戦した前の当主はなかなか良かったみたい
戦った時の当主はボンクラ


0290 名無しさん 2024/01/13(土) 11:30:32.79 ID:BZbVIrzGd


>>216
滅ぼされた後の六角残党がうざすぎる
南近江に数百年地盤貼り続けてるだけあるわ


0217 名無しさん 2024/01/13(土) 11:15:17.70 ID:uxbErIxQ0

コーエーで応仁の乱のゲームないんか


0219 名無しさん 2024/01/13(土) 11:16:21.78 ID:Z9VxF1150


>>217
蒼天録


0220 名無しさん 2024/01/13(土) 11:16:25.72 ID:jUEEjtqJd

信玄は連合王国の首長みたいな感じやからな


0238 名無しさん 2024/01/13(土) 11:19:22.69 ID:WOW6fCabM


>>220
信虎の追放劇も信玄主導ってよりは実際は有力家臣の意向によって祭り上げられたんやろな


0221 名無しさん 2024/01/13(土) 11:16:31.97 ID:aEo0hGNU0

光栄のステータスなんて小説や軍記物がまずベースでその上にキャラゲーのために都合よく付けてるだけなんやから議論するだけ無意味やろ


0224 名無しさん 2024/01/13(土) 11:17:03.99 ID:6Ul/FkFnd

三英傑なのに信長の野望と太閤立志伝しかない


0229 名無しさん 2024/01/13(土) 11:18:09.49 ID:3MO9TntN0

信玄
「家康?あいつは信長の国衆だろ」


0233 名無しさん 2024/01/13(土) 11:18:54.74 ID:ljTiW5FJ0

政宗だけはマジで人気補正というしかない
政治よりならわかるんだが


0236 名無しさん 2024/01/13(土) 11:19:00.07 ID:Wfw12Evp0

名前のカッコよさは長尾景虎がトップだな
次に伊達政宗か真田幸村か


0239 名無しさん 2024/01/13(土) 11:19:39.47 ID:JEOMMFjc0


>>236
実際は真田信繁やん


0243 名無しさん 2024/01/13(土) 11:20:49.61 ID:WvBGfjGe0


>>236
一番ダサいのは足利茶々丸でいいかな


0245 名無しさん 2024/01/13(土) 11:20:54.89 ID:sNEmNIj00


>>236
ビクトリー神代勝利なんだよなぁ


0586 名無しさん 2024/01/13(土) 12:22:33.42 ID:FlGJ7Ncj0


>>236
藤堂高虎


0237 名無しさん 2024/01/13(土) 11:19:18.63 ID:4t434Es3d

扇谷上杉といかいう謎の勢力


0241 名無しさん 2024/01/13(土) 11:19:53.56 ID:43aZhtJN0

兵法的には武田が野村克也で上杉が長嶋茂雄


0244 名無しさん 2024/01/13(土) 11:20:52.55 ID:Wfw12Evp0

長尾景虎から上杉謙信って劣化してどうんだって話だよ


0278 名無しさん 2024/01/13(土) 11:28:19.68 ID:dBTFRnEY0


>>244
魔肖ネロからネロ魔身みたいなもんやん?


0603 名無しさん 2024/01/13(土) 12:26:09.82 ID:tmSMU2D00


>>244
中間形態もまだあるからなあ


0249 名無しさん 2024/01/13(土) 11:21:26.26 ID:bloZCkZzM

周辺諸国に猛威を振るった信玄の賄賂調略戦法受けても結局崩れなかった謙信はほんまにカリスマ性ありそう


0251 名無しさん 2024/01/13(土) 11:22:45.66 ID:iu1lB5M9r

名前がカッコいいかどうかってかなり重要よな
上杉謙信とか武田信玄って名乗って弱いわけないやんって思うやん


0279 名無しさん 2024/01/13(土) 11:28:42.70 ID:dBTFRnEY0


>>251
でもそれ出家してからの名前やん?


0291 名無しさん 2024/01/13(土) 11:31:10.32 ID:95SJvJvA0


>>251
武藤喜兵衛弱そう
真田昌幸強そう


0252 名無しさん 2024/01/13(土) 11:22:49.96 ID:n0si8wCw0

歴史ゲームの光栄とキャプテン翼のテクモが合併とか最強すぎるじゃん
見てて、これ時代が動く瞬間だから!
そんなことを言ってた中学生の自分を○したい


0256 名無しさん 2024/01/13(土) 11:23:37.36 ID:sNEmNIj00


>>252
でも仁王で元取れたから…


0255 名無しさん 2024/01/13(土) 11:23:07.32 ID:BlMc8sW60

まあ一つ確実なことは秀吉はガチのマジでバケモンやし
明智も秀吉との直対で敗れはしたが相当凄い


0259 名無しさん 2024/01/13(土) 11:24:13.69 ID:HzQYP5qN0

最近の信長の野望だと伊達政宗は強いけど東北ってだけでアウトや
ついでに朝倉が結構強い


0296 名無しさん 2024/01/13(土) 11:32:12.93 ID:qAxdpFYp0


>>259
朝倉は今までが弱すぎやった


0261 名無しさん 2024/01/13(土) 11:24:25.82 ID:WvBGfjGe0

上杉って北条に関東から追いやられた負け組感あるから長尾の方がええ


0262 名無しさん 2024/01/13(土) 11:24:53.59 ID:ljTiW5FJ0

武田はコーエーが信者だからって明言しとるひいき枠やしな、部下まで異様に強い
長尾はんはそれに釣られてるのと軍神枠っつうかゲーム的な最強キャラ、三国志で言う呂布枠やな


0283 名無しさん 2024/01/13(土) 11:29:37.18 ID:htJUC7j70


>>262
なお呂布勢力と違って自身・部下共に脳筋じゃないのがまた強い


0263 名無しさん 2024/01/13(土) 11:25:56.40 ID:1O0fx8K+0

信長も秀吉も家康も天下取りを意識したのはたまたま目の前に天下が転がってきたからで
最初から天下取りが目的のやつなんていねーよ


0277 名無しさん 2024/01/13(土) 11:28:03.86 ID:BdfR9L9H0


>>263
上洛時点では義昭のオマケ扱いってのが世間の共通認識だったらしいしな


0264 名無しさん 2024/01/13(土) 11:26:10.92 ID:BdfR9L9H0

信玄に上洛する気なんてサラサラないっての
ノッブが尾張三河遠江方面に派兵できない状況をこれ幸いの得意の同盟破りで
徳川領をある程度浸食出来たらOKくらいの気分
ガチで織田家領内に攻め込んだところで濃尾国境あたりで野垂れ○にやね


0266 名無しさん 2024/01/13(土) 11:26:30.80 ID:VXdkFIk70

歴史ゲームだと戦国ランスが一番おもろかったわ


0272 名無しさん 2024/01/13(土) 11:27:02.77 ID:66T7f7CZ0


>>266
お、おう


0302 名無しさん 2024/01/13(土) 11:33:29.76 ID:eu9DyCXp0


>>266
コイツだけは許せんTOP3

3.猿
2.島津三兄弟
1.ランス


0268 名無しさん 2024/01/13(土) 11:26:39.31 ID:66T7f7CZ0

川中島の戦いからスタートした会社だもの
伊達政宗は大河のインパ○ト


0270 名無しさん 2024/01/13(土) 11:26:55.15 ID:JEOMMFjc0

秀吉は子作り能力に恵まれなかったのである意味バランス取れてる感


0271 名無しさん 2024/01/13(土) 11:27:01.72 ID:Wfw12Evp0

そもそも川中島の戦いからだし光栄のゲーム
光栄も名前カッコいいのになんでコーエーにしたんだか


0304 名無しさん 2024/01/13(土) 11:34:03.68 ID:eu9DyCXp0


>>271
光栄マイコンシステムな


0273 名無しさん 2024/01/13(土) 11:27:24.51 ID:8/D40gB3M

今川旧臣て武田でも徳川でも活躍してるのになんかパラメータ雑魚くない?


0274 名無しさん 2024/01/13(土) 11:27:46.72 ID:CNdRb6RY0

新生無印で北条強すぎてpkでナーフされたのはかわいそう。武田上杉は強くても許されるのに北条だと批判されるのね


0276 名無しさん 2024/01/13(土) 11:27:50.74 ID:1O0fx8K+0

秀吉って子作り能力あったらあんなに出世してなさそう
実子に恵まれず信長の四男を養子にしてたのがデカいから


なんJ

Posted by oruka