2024年1月29日
0001 名無しさん 2023/12/31(日) 15:33:16.29 ID:FoGPdEzW0
0002 名無しさん 2023/12/31(日) 15:33:35.31 ID:CY+jg0I/0
0003 名無しさん 2023/12/31(日) 15:34:22.10 ID:zIFavbqY0
0004 名無しさん 2023/12/31(日) 15:34:27.58 ID:LG/dlF430
0010 名無しさん 2023/12/31(日) 15:35:53.16 ID:EpqS4gVU0
0005 名無しさん 2023/12/31(日) 15:34:28.19 ID:9hdFgMIi0
0109 名無しさん 2023/12/31(日) 15:51:33.17 ID:T33cc6dz0
0006 名無しさん 2023/12/31(日) 15:35:01.90 ID:IZqYn3i80
ベートーベンは晩年は「狂人になった」という説があるほど不幸だった
0054 名無しさん 2023/12/31(日) 15:41:49.16 ID:xoZLCgncM
>>6
発達だったんじゃね
こんな自分の年齢考えない時点で
0231 名無しさん 2023/12/31(日) 16:34:10.57 ID:DkxD29Qf0
>>6
説なんだ
小学校の頃に耳が聴こえなくなって発狂したとか習った記憶ある
0299 名無しさん 2023/12/31(日) 17:37:43.95 ID:g4Yais2/0
0007 名無しさん 2023/12/31(日) 15:35:11.92 ID:qq9oGvlP0
0312 名無しさん 2023/12/31(日) 17:51:34.08 ID:RhquHozz0
>>7
間違えたんじゃなくて、字が汚くて誤読されてんだよ。
インド人を右にしたような話
0009 名無しさん 2023/12/31(日) 15:35:22.08 ID:PG8W0h1W0
0011 名無しさん 2023/12/31(日) 15:36:06.50 ID:5sQ+IMuM0
0012 名無しさん 2023/12/31(日) 15:36:22.37 ID:Z55dqpU40
0013 名無しさん 2023/12/31(日) 15:36:31.41 ID:Kkmo3AoW0
0190 名無しさん 2023/12/31(日) 16:15:19.58 ID:7i60axLz0
>>13
字が汚すぎて後年見つけたやつが読み間違えたらしい
0014 名無しさん 2023/12/31(日) 15:36:36.32 ID:OYvggb650
この時ベートーベンってまだ世界的な作曲家じゃなかったの?今程の高名があればエリーゼも嬉ション漏らしながらチンポしゃぶるでしょ
0029 名無しさん 2023/12/31(日) 15:38:32.63 ID:EIMsP5La0
0088 名無しさん 2023/12/31(日) 15:47:18.19 ID:Sj46mGOZ0
0157 名無しさん 2023/12/31(日) 16:00:26.96 ID:5/GGrvHJ0
>>14
だからエリーゼじゃなくてテレーゼだっつってんじゃねーかよ
0015 名無しさん 2023/12/31(日) 15:36:51.90 ID:GAPBY1JE0
0096 名無しさん 2023/12/31(日) 15:49:33.26 ID:5ZzcDyGm0
>>15
ジャジャジャジャ
ジャァァァァップ!!
って言いたいだけか?
0327 名無しさん 2023/12/31(日) 18:20:02.60 ID:DgJnbMaK0
0016 名無しさん 2023/12/31(日) 15:36:53.04 ID:W2HVbp750
振られた悲しみからデスメタルに堕ちたベートーヴェンは第九を作り上げる
0018 名無しさん 2023/12/31(日) 15:36:54.71 ID:Q5tQ5gGH0
0020 名無しさん 2023/12/31(日) 15:37:26.57 ID:/MNWa35t0
0021 名無しさん 2023/12/31(日) 15:37:29.90 ID:157Pq1F40
0022 名無しさん 2023/12/31(日) 15:37:38.65 ID:+DRR9Gp00
0397 名無しさん 2024/01/01(月) 05:52:40.74 ID:GWXH1UwU0
>>22
小学校のころ弾いてたわ
ソナチネの練習曲ばかりでは飽きてしまう
0023 名無しさん 2023/12/31(日) 15:37:50.56 ID:hMBIePxP0
0038 名無しさん 2023/12/31(日) 15:39:58.87 ID:EpqS4gVU0
0027 名無しさん 2023/12/31(日) 15:38:13.57 ID:rWf+lLST0
0028 名無しさん 2023/12/31(日) 15:38:23.21 ID:pWDeWwyA0
0032 名無しさん 2023/12/31(日) 15:39:05.00 ID:/LOXjmpT0
18歳の女の子なんか好きに決まってんだろ何言ってんじゃ
0033 名無しさん 2023/12/31(日) 15:39:10.52 ID:ju3L5cf80
0036 名無しさん 2023/12/31(日) 15:39:51.09 ID:qnxnIAmE0
0041 名無しさん 2023/12/31(日) 15:40:19.61 ID:EpqS4gVU0
0046 名無しさん 2023/12/31(日) 15:40:52.78 ID:Q6P4aNVt0
0048 名無しさん 2023/12/31(日) 15:40:56.90 ID:wG9cimS20
>>33
モナリザのモデルに男を使ったとかそういうのでは
0064 名無しさん 2023/12/31(日) 15:43:03.09 ID:LQZ0u5Xa0
0034 名無しさん 2023/12/31(日) 15:39:14.93 ID:9Pl2805q0
0035 名無しさん 2023/12/31(日) 15:39:38.44 ID:vC+ULqUhM
0040 名無しさん 2023/12/31(日) 15:40:16.90 ID:tVLZN+900
0042 名無しさん 2023/12/31(日) 15:40:28.98 ID:HdFYeOfk0
0043 名無しさん 2023/12/31(日) 15:40:35.84 ID:KVAxb7p50
ベートーヴェンあの時代なのに結婚できなかったからな。
よほどの変わり者だよ。現代日本に生まれていれば嫌儲に居付いてたぬかなのためにとかやってたよ。
0044 名無しさん 2023/12/31(日) 15:40:40.94 ID:Hstp9F1j0
ベートーベンはピアノ協奏曲第5番皇帝が名曲なので叩かない
0045 名無しさん 2023/12/31(日) 15:40:42.17 ID:3NyxaZch0
オーケーしてくれたらテレーゼのためにって曲になってたんかな
ストレートに本名使うの恥ずかしいからエリーゼって名前にしたんかね
デュフフ
0047 名無しさん 2023/12/31(日) 15:40:55.37 ID:EYXIyltP0
当時の39歳なんておじさんもおじさんだろうし
振られるのも妥当
0391 名無しさん 2024/01/01(月) 05:07:56.76 ID:oDOS1CPcM
0053 名無しさん 2023/12/31(日) 15:41:40.04
0055 名無しさん 2023/12/31(日) 15:42:17.16 ID:t4o1y+pW0
>40歳を過ぎたベートーヴェンが恋したのは、友人の紹介で出会ったテレーゼという女性。
それがなぜ「エリーゼのために」という曲になったのかというと、彼女に贈った楽譜に書かれていたタイトルの字が汚すぎて「エリーゼ」にしか読めなかったから
そうなの?
0107 名無しさん 2023/12/31(日) 15:51:00.97 ID:T/ViZGWpM
0113 名無しさん 2023/12/31(日) 15:52:02.33 ID:Sj46mGOZ0
>>55
じゃあ「テレーゼのために」が正式タイトルなんかよ
0396 名無しさん 2024/01/01(月) 05:46:25.72 ID:TxdUnGYH0
0056 名無しさん 2023/12/31(日) 15:42:21.43 ID:qBLq14iQ0
ゲーテは77で17の女に恋して公爵に頼んで圧力をかけて結婚しようとしたがふられてる
0068 名無しさん 2023/12/31(日) 15:43:59.79 ID:F/EI101q0
0115 名無しさん 2023/12/31(日) 15:52:16.31 ID:MAuv9Oz80
0058 名無しさん 2023/12/31(日) 15:42:25.35 ID:a/YHYJSK0
0059 名無しさん 2023/12/31(日) 15:42:34.72 ID:8j2q8Ylo0
0061 名無しさん 2023/12/31(日) 15:42:39.54 ID:pngiLv9yd
意味が分からん
テレーゼのためにじゃないとおかしくね
0062 名無しさん 2023/12/31(日) 15:42:50.64 ID:t4o1y+pW0
>ベートーヴェンは恋に落ちると相手に手紙や曲を贈りまくり、友人にも「もうめちゃくちゃ可愛い子がいるんだがww(著者の渋谷さんによる意訳)」という手紙を書きまくっていた
イイネ!
0067 名無しさん 2023/12/31(日) 15:43:29.11 ID:gGvDzm+T0
0069 名無しさん 2023/12/31(日) 15:44:00.39 ID:IZqYn3i80
ピアニストだったベートーベンは耳を患い、作曲家に転向した
弱った聴力を補うためピアノに喰らい付き、歯で音を感じ取って執念で作曲したといわれている
0071 名無しさん 2023/12/31(日) 15:44:09.41 ID:jqU2GRrF0
0074 名無しさん 2023/12/31(日) 15:45:19.42 ID:/6fdpicw0
0075 名無しさん 2023/12/31(日) 15:45:29.47 ID:qbgdTxnu0
若い時から○ぬまでそして現在に至るまで
忘れ去られた瞬間が一度たりとも無い芸術家ってベートーヴェンとダヴィンチだけだよな
この2人は人間史において別格だよ
0076 名無しさん 2023/12/31(日) 15:45:43.89 ID:uapMiBqu0
0077 名無しさん 2023/12/31(日) 15:45:46.82 ID:5WM+vDqzM
0078 名無しさん 2023/12/31(日) 15:45:49.32 ID:eOVqKlEsH
0079 名無しさん 2023/12/31(日) 15:45:50.07 ID:pngiLv9yd
0085 名無しさん 2023/12/31(日) 15:46:48.92 ID:t4o1y+pW0
>>79
元記事に書いてる
たまにはソース読もうぜ
0080 名無しさん 2023/12/31(日) 15:45:59.13 ID:1j/EoyCN0
0111 名無しさん 2023/12/31(日) 15:51:47.87 ID:YXOb+yX10
>>80
ベートーヴェンは実際は顔面崩壊してて
肖像画はめちゃくちゃ美化してアレ
0084 名無しさん 2023/12/31(日) 15:46:45.46 ID:F/EI101q0
アンデルセンも作品は好かれたがモテなかったよな
結構そんなやつらたくさんいるかもな
0086 名無しさん 2023/12/31(日) 15:46:49.66 ID:YZnHzkRT0
0089 名無しさん 2023/12/31(日) 15:47:22.80 ID:yRiPeSP80
0091 名無しさん 2023/12/31(日) 15:48:20.85 ID:SNwjAH9kd
ベートーベンでも無理ならお前らの年下願望もっと無理やん
0097 名無しさん 2023/12/31(日) 15:49:37.68 ID:KVAxb7p50
>>91
基本的にベートーヴェンが恋したのは身分の高い女性ばかりだったんだよ。
身分違いの恋だから大抵実らないよ
0092 名無しさん 2023/12/31(日) 15:48:29.54 ID:7mk0uMQD0
0093 名無しさん 2023/12/31(日) 15:48:42.07 ID:mMu3iscd0
0095 名無しさん 2023/12/31(日) 15:48:51.92 ID:U5kGP/AE0
後付けやろ
今のウクライナとイスラエル見てたら西洋の伝奇は全部嘘としか
0098 名無しさん 2023/12/31(日) 15:49:51.85 ID:I0wC2kMTd
0099 名無しさん 2023/12/31(日) 15:49:51.94 ID:vqmqEajG0
クララの娘ちょっといいなと思ってたブラームスはセーフで
0100 名無しさん 2023/12/31(日) 15:49:53.67 ID:8ftl+g/80
0104 名無しさん 2023/12/31(日) 15:50:08.85 ID:EwRaeCsV0
世界的有名な音楽家
今なら老若男女問わずよりどりみどりだろうに
0106 名無しさん 2023/12/31(日) 15:50:38.36 ID:r4D4JR310
TARは現代にこういう話があったら、みたいな映画だよね
0116 名無しさん 2023/12/31(日) 15:52:21.83 ID:Kkmo3AoW0
遠い島国NIPPONで電話の保留音にされてると知ったらどう思うだろう
0117 名無しさん 2023/12/31(日) 15:52:46.40 ID:M9v8hK9e0
失明してたから本当に心が好きだったんだよな
若い女は心も綺麗なんだよな
0119 名無しさん 2023/12/31(日) 15:53:50.45 ID:mURjC/hed
男弱も方向性さへ誤らなければ歴史に名を残せるんだな(´・ω・`)
0121 名無しさん 2023/12/31(日) 15:54:15.26 ID:63ljEdsx0
俺は○リコンじゃないんだけど
やっぱり18歳くらいの子って可愛いんだよ
会社で高卒一年目の女の子と話すんだけどスレてないというか無垢なんだよね
誰に対しても平等だし
まさに正義だよ
0182 名無しさん 2023/12/31(日) 16:11:54.14 ID:G1eyVi5+0
>>121
わかる
接する機会がなければ同じ時代を生きた女が良いとか正常な思考のままでいられるんだけど
一度接してしまうと10代の眩しさに色々狂わされてしまう
肌の質感とか造形とかそういう物理的なものだけじゃないところで惹き込まれるから
そういうのを一度知ってしまうと後戻りできなくなる
麻薬と一緒
0122 名無しさん 2023/12/31(日) 15:54:20.90 ID:16kAWwNI0
0124 名無しさん 2023/12/31(日) 15:55:06.14 ID:MAuv9Oz80
0125 名無しさん 2023/12/31(日) 15:55:16.32 ID:1K1cFonM0
0127 名無しさん 2023/12/31(日) 15:55:34.62 ID:uIbMzr1b0
草書体とか筆記体とか何書いてるかわからなくてイライラする
0128 名無しさん 2023/12/31(日) 15:55:44.57 ID:/3tvYWif0
ベートーベン(35)「君との結婚が許されないので、月光という3曲をつくたんだけど」
女性(17)「。。。。。」
0136 名無しさん 2023/12/31(日) 15:57:05.15 ID:F/EI101q0
0163 名無しさん 2023/12/31(日) 16:01:12.89 ID:N1uZOPrR0
0129 名無しさん 2023/12/31(日) 15:55:51.25 ID:SEX38sHT0
👱🏻\u200d♀(何こいつ…名前間違えてんじゃん…)
0132 名無しさん 2023/12/31(日) 15:56:35.53 ID:B7AuJx/yd
見た目だけで判断するなよ
美しい心の持ち主だったかもしれないだろ!
0137 名無しさん 2023/12/31(日) 15:57:05.79 ID:F246491a0
0138 名無しさん 2023/12/31(日) 15:57:20.74 ID:7FkvQIF10
テレーゼのためにエリーゼのためにを作ったらそりゃ怒る
0140 名無しさん 2023/12/31(日) 15:57:57.82 ID:3odLVRnXd
0145 名無しさん 2023/12/31(日) 15:58:37.51 ID:3NyxaZch0
0149 名無しさん 2023/12/31(日) 15:58:55.40 ID:Fc5smOUyM
(ヽ´ん`)「きみのために作曲した」
女「いやぁぁぁぁ」
0213 名無しさん 2023/12/31(日) 16:28:13.91 ID:G+S9pzCC0
>>149
次の◯を適切な文字で埋めよ
(ヽ´ん`)「君を見て◯っ◯◯したくなった」
0150 名無しさん 2023/12/31(日) 15:59:19.42 ID:1J5slsdL0
0155 名無しさん 2023/12/31(日) 16:00:14.37 ID:Bcv1U0zh0
0388 名無しさん 2024/01/01(月) 03:30:44.45 ID:pzR8+o180
>>155
イラついて大発狂してるのは妖怪玉腐れおじさんや
間違えんな?
0158 名無しさん 2023/12/31(日) 16:00:31.55 ID:WWhKBmD90
0161 名無しさん 2023/12/31(日) 16:01:04.34 ID:T626kjM80
第九の歌詞
真の友を見つけた人
美女を伴侶にした人
喜びの声を一つに合わせよう
そうできない者は出ていけ!!
泣きながら!!!
0162 名無しさん 2023/12/31(日) 16:01:12.82 ID:WMPQGIoa0
0164 名無しさん 2023/12/31(日) 16:01:28.15 ID:T33cc6dz0
なおストーカー○人未遂までやったのは
ベルリオーズ
0165 名無しさん 2023/12/31(日) 16:01:48.50 ID:EPuundhL0
ベートーベンは当時からすごい有名だったよ
と言うより、庶民にも名を知られた最初期の作曲家だな
それまでの作曲家は貴族がパトロンになって囲い込んでいたからね
0166 名無しさん 2023/12/31(日) 16:03:10.00 ID:aOx4DhTC0
この失恋が怨念になって全国の音楽室の肖像画の目が動くんだよな
0168 名無しさん 2023/12/31(日) 16:04:08.39 ID:FoVx0UCT0
0169 名無しさん 2023/12/31(日) 16:04:14.89 ID:SsFv4wHN0
0171 名無しさん 2023/12/31(日) 16:04:38.92 ID:3Vnhcn7E0
0174 名無しさん 2023/12/31(日) 16:05:09.35 ID:1j/EoyCN0
キリスト教あんまり好きじゃないのに第九とか作っちゃうんだから凄い
0175 名無しさん 2023/12/31(日) 16:07:13.22 ID:t84OmM8w0
まぁ自分で作曲しただけたおしたもんだよ
おじさんの世代なんて人の曲を弾いたりするのはまだマシな方でカセットテープに選曲しただけのものをドヤ顔でキミの為に〜って捧げてたんだから
0176 名無しさん 2023/12/31(日) 16:07:48.19 ID:2h2zy2rk0
0177 名無しさん 2023/12/31(日) 16:09:40.44 ID:KjH9q9h3d
0178 名無しさん 2023/12/31(日) 16:10:38.95 ID:F/EI101q0
0180 名無しさん 2023/12/31(日) 16:11:31.68 ID:ZN6QAnMj0
0184 名無しさん 2023/12/31(日) 16:12:16.91 ID:TBr9wAPd0
テレーゼはかつてベートーヴェンが愛し、1810年には結婚を考えていた女性であった。
この説はかつて定説のように扱われたことがあったが、ノールがベートーヴェンの自筆
を読み慣れていたこと、「テレーゼに献呈したものではない」とノールが明言していることから、
現在は否定されている
0187 名無しさん 2023/12/31(日) 16:14:14.45 ID:IEqj8Tz30
0188 名無しさん 2023/12/31(日) 16:15:00.28 ID:efH/LjAu0
0189 名無しさん 2023/12/31(日) 16:15:08.17 ID:NlBveuvw0
0191 名無しさん 2023/12/31(日) 16:16:05.72 ID:nipprVNs0
0192 名無しさん 2023/12/31(日) 16:16:27.58 ID:9mwX2cTV0
0193 名無しさん 2023/12/31(日) 16:17:18.61 ID:CYFV6E1J0
>>192
きしょくない奴は既存の価値観を壊すような物作れないから
0195 名無しさん 2023/12/31(日) 16:18:03.12 ID:9FE3owKgr
0196 名無しさん 2023/12/31(日) 16:18:04.27 ID:lOWpOtTH0
0197 名無しさん 2023/12/31(日) 16:18:34.65 ID:eQs66I1c0
恋をしちゃったんだな
ベートーヴェン気持ち分かるよ
0198 名無しさん 2023/12/31(日) 16:20:41.26 ID:8ZFrELk20
0199 名無しさん 2023/12/31(日) 16:20:52.52 ID:gahgFJNr0
0200 名無しさん 2023/12/31(日) 16:21:02.29 ID:DQDQjbfe0
0201 名無しさん 2023/12/31(日) 16:21:05.85 ID:184cMSfH0
いまみたいにネットで音楽聞き放題じゃない時代に
自力でこんな曲作るってすごいよな
無から生み出したようなもんじゃん
0203 名無しさん 2023/12/31(日) 16:23:27.17 ID:Oi/gXnO20
ほとんど耳聞こえなくなってから第九作ったのがすごいわ
脳内再生ってやつか
0204 名無しさん 2023/12/31(日) 16:23:54.85 ID:cqbuQq9q0
ラブソング作って相手の目の前で弾き語りしちゃう昭和モメンと同じじゃん
0205 名無しさん 2023/12/31(日) 16:24:49.85 ID:6qwKvtDj0
0251 名無しさん 2023/12/31(日) 16:43:28.74 ID:GarBbkeW0
>>205
先生の奥さん好きになっちゃうようなやつだが?
0386 名無しさん 2024/01/01(月) 03:21:19.33 ID:Xp+3rJCk0
>>205
クララとそういう関係だよなぁ、間違いなく
0206 名無しさん 2023/12/31(日) 16:25:24.41 ID:1dfzitmv0
ピアノの先生が楽譜で愛を語るとかかっこいいじゃん!なぁ!
0207 名無しさん 2023/12/31(日) 16:25:41.72 ID:t4o1y+pW0
ウンガーさん
>1923年、ドイツの音楽学者マックス・ウンガー教授の論文がひとつの可能性を提示しました。
ウンガー教授によると、ベートーベンはとても字が汚く、筆跡を鑑定したところ、彼の書く「エリーゼ(Elise)」と読める字は、「テレーゼ(Therese)」の場合もあるというのです
0208 名無しさん 2023/12/31(日) 16:26:46.22 ID:IlGh8zTK0
0209 名無しさん 2023/12/31(日) 16:27:23.28 ID:ySEj6f//0
0210 名無しさん 2023/12/31(日) 16:27:56.63 ID:1zi2kw470
日本の誰も知らないマイナーロックバンドが
ヨーロッパで人気出てツアーして現地女と連日乱交とか
やってたぐらいだし、人気音楽家ならモテるだろ。
身分違いで結婚できなくてもHしてなかったのか。
当時のモラルで手を握るとかキスぐらいはやってたのかな
0211 名無しさん 2023/12/31(日) 16:28:08.85 ID:qbTLnrc50
しょうがないしょうがない
切り替えていこう
○リに振られたからって妥協してBBAにはいかないからw
0215 名無しさん 2023/12/31(日) 16:28:54.17 ID:HI/zou0QM
おっさんの価値なんか金だけであとは全部マイナス何だから金持ちの女は無理やろな
0216 名無しさん 2023/12/31(日) 16:29:10.53 ID:fwdHucdR0
これ嘘松だぞ
一応音大でピアノやってるからこういうの習うし
0217 名無しさん 2023/12/31(日) 16:29:18.76 ID:2QKhR/cF0
0219 名無しさん 2023/12/31(日) 16:29:40.32 ID:O9UkPewz0
0227 名無しさん 2023/12/31(日) 16:32:34.40 ID:GHAzQTo10
バッハは子供を20人も作った○りチンだったのに…
どこで差がついたのか
0232 名無しさん 2023/12/31(日) 16:34:13.79 ID:EpqS4gVU0
0230 名無しさん 2023/12/31(日) 16:33:44.65 ID:gskLhXn40
0233 名無しさん 2023/12/31(日) 16:34:39.65 ID:ZmTp7e9+0
0238 名無しさん 2023/12/31(日) 16:38:03.60 ID:B4LSOYZm0
0240 名無しさん 2023/12/31(日) 16:39:43.44 ID:GarBbkeW0
0242 名無しさん 2023/12/31(日) 16:40:16.05 ID:1AAQP9H00
0243 名無しさん 2023/12/31(日) 16:41:12.05 ID:LoVLqu5b0
0244 名無しさん 2023/12/31(日) 16:41:32.78 ID:GarBbkeW0
ベートーベンのピアノ曲は難曲ばかりなので
こんなかわいらしい曲を書かせるきっかけを
作った、テレーゼさんに感謝ですな
0245 名無しさん 2023/12/31(日) 16:41:36.86 ID:k5hFi1tU0
ワイ(31)「好きなんだけど〃」
カッノ(14)「あ、はい」婚約
この差どこやねん
0248 名無しさん 2023/12/31(日) 16:42:30.32 ID:jZDP7oa1H
0249 名無しさん 2023/12/31(日) 16:43:04.78 ID:dpz6okJU0
0252 名無しさん 2023/12/31(日) 16:44:58.63 ID:L3cY/Q8t0
0254 名無しさん 2023/12/31(日) 16:45:21.29 ID:VyIj46W60
ヒットして流れる度に女はキ○イなぁって思ってたんだろうな
0257 名無しさん 2023/12/31(日) 16:46:44.87 ID:Kkc5NgMC0
0258 名無しさん 2023/12/31(日) 16:47:56.90 ID:b5SGQ7hp0
0259 名無しさん 2023/12/31(日) 16:48:17.94 ID:FaZsn7ilH
0263 名無しさん 2023/12/31(日) 16:55:05.27 ID:ahDQzEhkM
0264 名無しさん 2023/12/31(日) 16:55:20.14 ID:3HNoAMSu0
歴史に名を残す偉人ですらオッサンになったらモテない
むしろキ○がられる
0266 名無しさん 2023/12/31(日) 16:56:56.77 ID:3NyxaZch0
>>264
実際エピソード聞いても普通にキ○いもん…
0267 名無しさん 2023/12/31(日) 16:57:17.45 ID:Bj4hLJWZ0
サヨクリベラルフェミニスト的には、不思議の国のアリスも有害図書指定なん?
作者のルイス・キャロルは○リコンで有名だったそうだけど・・・
0271 名無しさん 2023/12/31(日) 16:59:12.52 ID:DU4YMfuu0
○リコンって言うけど、当時って二十歳過ぎで結婚してなかったら老嬢とか呼ばれる時代だろ?
18歳に求婚とか普通じゃん
0272 名無しさん 2023/12/31(日) 16:59:32.08 ID:kehuNU860
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