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日本って「格差」ありすぎじゃない?

2024年5月8日

0001 名無しさん 2024/03/21(木) 19:43:20.75 ID:TbsqZbNg0


過去30年で日本の格差は危険なレベルにまで拡大した
https://news.yahoo.co.jp/articles/6620260b348432abc35d851656127597a5284158


0002 名無しさん 2024/03/21(木) 19:43:41.64 ID:lVXsf8o2M

ない方じゃね


0170 名無しさん 2024/03/21(木) 20:37:04.20 ID:FaIYLV8U0


>>2
>>3
大半の日本人はこう思うように教育されてるから、気付いたところで無駄だ


0003 名無しさん 2024/03/21(木) 19:43:48.41 ID:HzYvDxu0d

日本以外の国ほどじゃない


0401 名無しさん 2024/03/22(金) 03:03:23.39 ID:6z1ug5G80


>>3
日本の格差アメリカ超えたよ


0004 名無しさん 2024/03/21(木) 19:44:15.81 ID:rYwkPDYZ0

ネオリベさんに言わせりゃまだまだ足りないんだろ?


0005 名無しさん 2024/03/21(木) 19:44:17.42 ID:p76aCNQz0

日本は格差の少ない豊かな国!
国ガチャSSR
日本に生まれただけで幸せ


0006 名無しさん 2024/03/21(木) 19:44:19.41 ID:h7ooD7Vxr

まだましな方だろ


0007 名無しさん 2024/03/21(木) 19:44:21.17 ID:Sj9MN8C70

アメリカとかもっとやろ
1週間旅行しただけでも日本より狂ってるのがわかる


0018 名無しさん 2024/03/21(木) 19:45:44.76 ID:TbsqZbNg0



>>7
アメリカより日本のが格差あるよ


0008 名無しさん 2024/03/21(木) 19:44:32.82 ID:hNgYAIXr0

まず胸の格差な


0009 名無しさん 2024/03/21(木) 19:44:35.79 ID:MgYzhAHV0

格差っていうより一度転落すると戻ってこれない


0010 名無しさん 2024/03/21(木) 19:44:48.71 ID:dGTBQxm/0

ありがとう自民党(韓国統一教会)


0011 名無しさん 2024/03/21(木) 19:45:08.10 ID:a1b5uP4h0

30年前から見たらメチャクチャ広がったね


0012 名無しさん 2024/03/21(木) 19:45:14.09 ID:13PA3FXd0

なら中国や韓国行って二度と帰って来るな


0220 名無しさん 2024/03/21(木) 20:54:20.10 ID:hMIN5F4d0


>>12
何で発狂してるの?


0014 名無しさん 2024/03/21(木) 19:45:15.17 ID:STdRlifd0

日本は格差は普通だぞ


0016 名無しさん 2024/03/21(木) 19:45:30.90 ID:Cxp+GeNR0

アメリカより格差ひでえってなんか記事よんだで


0022 名無しさん 2024/03/21(木) 19:46:38.62 ID:32VIWTrl0


>>16
それパヨクの嘘やで


0109 名無しさん 2024/03/21(木) 20:13:36.11 ID:QKfot52Z0


>>16
嘘だよ…アメリカみたいな
電気も水道も通ってないホ当のスラム街は西成区にも無いからな
そのくらいアメリカはヤバイ


0017 名無しさん 2024/03/21(木) 19:45:32.65 ID:tlRmDaOw0

格差は少ない方
みんなして貧乏なだけ


0020 名無しさん 2024/03/21(木) 19:45:53.58 ID:ejm/KnKW0

これでもマシなほうなんすよ
ただ昭和より広がってきてるのも事実

世界的にはマシだからいい!とするか
昔より広がってるからダメ!とするかの話


0021 名無しさん 2024/03/21(木) 19:46:26.98 ID:32VIWTrl0

日本は世界一格差ないぞ


0031 名無しさん 2024/03/21(木) 19:47:39.92 ID:STdRlifd0


>>21
それは無いわ
格差はあるけど平均的だ


0034 名無しさん 2024/03/21(木) 19:48:07.94 ID:3vnIHVemM


>>21
なんで格差ないとおもうの?


0025 名無しさん 2024/03/21(木) 19:46:53.28 ID:G9N7Regg0

カリフォルニアとかホームレスだらけだけど本当にそう思ってる?


0027 名無しさん 2024/03/21(木) 19:47:09.94 ID:DeD2Z9rq0

税金は取ってるほうやろ
それでも格差あるかもしらんが


0032 名無しさん 2024/03/21(木) 19:47:45.56 ID:32VIWTrl0


>>27
税金とってるのは所得税と法人税やから
金持ちからばかりとってる日本は


0029 名無しさん 2024/03/21(木) 19:47:23.32 ID:/419rWC2H

マシな方だよ
底辺でも仕事選ばなければ家で飯食ってアニメ見て寝れるからな


0033 名無しさん 2024/03/21(木) 19:48:07.20 ID:v2/ENZUD0

まず税制と法の格差えぐいわ
不逮捕特権もあるし冤罪勾留○もあるじゃん
そして銃が無いから暴力の格差もある
こんな国いらん


0036 名無しさん 2024/03/21(木) 19:48:10.92 ID:hK2/QVVdH

アメリカは裕福な奴が貧乏人に何かしたりするけど日本はヤ○ザくらいしかそういうことやらないしな


0221 名無しさん 2024/03/21(木) 20:54:22.68 ID:Euoaw8Yer


>>36
お前が見ようとしないだけで日本でも孫正義とかが積極的にやってるよ


0037 名無しさん 2024/03/21(木) 19:48:38.58 ID:Oa7HrHSOH

東京に住めるだけまだないだろ


0038 名無しさん 2024/03/21(木) 19:48:44.13 ID:e8qHsIev0

生活圏内での格差ならそこらの国より大きいだろうな
治安が良かった故なんだろうけど地域内格差なんか有るの日本位じゃね


0054 名無しさん 2024/03/21(木) 19:52:19.02 ID:32VIWTrl0


>>38
いやいや日本なんて世界一格差小さいから


0039 名無しさん 2024/03/21(木) 19:48:50.93 ID:nU899Xqt0

上級国民は嫌な思いしてないから


0040 名無しさん 2024/03/21(木) 19:49:07.33 ID:rgWOECTi0

無い方だけど努力しないア○はとことん努力しないから最近差が開いてきてるw


0042 名無しさん 2024/03/21(木) 19:49:26.20 ID:SVf4wgPe0

俺はどんだけ貧乏人が目の前にいても助けんぞ
ユニセフのマンスリーサポートプログラムで月に5千円寄付してっけど同胞なんか助けたくない


0046 名無しさん 2024/03/21(木) 19:50:24.90 ID:WPF+6+af0


>>42
どういうときに人を助けるの?


0059 名無しさん 2024/03/21(木) 19:52:57.99 ID:32VIWTrl0


>>42
俺は寄付もしないし助けんわ
何故なら高い税金を取られてて国が助けてるから


0043 名無しさん 2024/03/21(木) 19:49:28.04 ID:HmD2UmCi0

格差ありすぎるよ
生活保護のおかげで表面化していないけどね


0062 名無しさん 2024/03/21(木) 19:53:13.61 ID:32VIWTrl0


>>43
そんなもんがある時点で格差ないやろ


0045 名無しさん 2024/03/21(木) 19:50:10.00 ID:UdaE6R+00

むしろ格差少ない方医療保険と年金のせいやけど


0066 名無しさん 2024/03/21(木) 19:53:36.53 ID:32VIWTrl0


>>45
そうだよな
日本は世界一格差ないと言われてる


0047 名無しさん 2024/03/21(木) 19:50:36.35 ID:8vvGLh4G0

春闘の結果春から月額3~5万上がること確定したから正直お前らが○ミのように見える


0067 名無しさん 2024/03/21(木) 19:53:50.29 ID:32VIWTrl0


>>47
ゴキパヨやん


0428 名無しさん 2024/03/22(金) 20:32:24.10 ID:r7TFhWlx0


>>47
なにそれ
高校生のお小遣い?


0049 名無しさん 2024/03/21(木) 19:50:55.93 ID:i9pFjV740

大谷の通訳ってだけで7億円もらえるのは格差を感じるな


0072 名無しさん 2024/03/21(木) 19:55:15.24 ID:GQJTS/sM0


>>49
それはアメリカの給料やん
アメリカは格差あるからな
日本は隠さないから
一平が日本にいたら年収1000万くらいがせいぜいやろ


0050 名無しさん 2024/03/21(木) 19:51:09.34 ID:hK2/QVVdH

日本の格差は凄いよ
色んな意味で


0051 名無しさん 2024/03/21(木) 19:51:11.65 ID:5jUsBEIh0

ケンモメンって
「俺様は優秀な日本人様なんだから途上国のやつらより高給を貰って当然の存在なんだ!」
とか思ってるタイプ?


0057 名無しさん 2024/03/21(木) 19:52:33.94 ID:SetvIb/z0


>>51
実際日本人は世界で最もIQが高い超優秀民族だからな


0053 名無しさん 2024/03/21(木) 19:52:06.96 ID:YOTwhIjx0

サンデルによるとアメリカと韓国がやばい


0192 名無しさん 2024/03/21(木) 20:45:07.53 ID:rffzlY790


>>53
韓国は日本より豊かでジニ係数が日本より低い理想的な国


0055 名無しさん 2024/03/21(木) 19:52:22.69 ID:t4/qbhGTH

世襲のループに加えて出る杭打つからそらもうア○まみれよ


0056 名無しさん 2024/03/21(木) 19:52:32.16 ID:0caXHekr0

これからどんどん酷くなるけど、アメリカよりはマシでしょう


0075 名無しさん 2024/03/21(木) 19:56:11.86 ID:GQJTS/sM0


>>56
いやいやならないから
少し格差が開こうとしただけでパヨクが格差がとかうるさいのが日本やし


0058 名無しさん 2024/03/21(木) 19:52:39.81 ID:a1b5uP4h0

先進国と比べたら中央値が低過ぎるんじゃねーかな
そういう意味で中央値付近と富裕層の格差が大きい


0076 名無しさん 2024/03/21(木) 19:56:42.16 ID:GQJTS/sM0


>>58
中央値は下から半分が入ってるからな
世界は福祉とかないから働いてないやつらはみんな○んでるから


0060 名無しさん 2024/03/21(木) 19:53:09.94 ID:nUCg2dol0

日本は比較的少ないほうでしょ


0077 名無しさん 2024/03/21(木) 19:56:55.87 ID:GQJTS/sM0


>>60
日本は世界一格差少ないよ


0061 名無しさん 2024/03/21(木) 19:53:12.95 ID:QTmOYL1S0

小泉純一郎一味が格差が少ないから広げていいとやったおかげです
自民マスコミ経済界は責任取れ


0079 名無しさん 2024/03/21(木) 19:57:25.51 ID:GQJTS/sM0


>>61
それもゴキブリパヨクが格差ガーとか喚いて何一つ改革させなかった
未だに反竹中とかしてるゴキパヨ


0064 名無しさん 2024/03/21(木) 19:53:20.59 ID:2fthtAwD0

そこまで格差があるとは思わんな
東京で年収800万の生活と地方で年収300万の生活にそこまで差はないだろ、そもそも東京は稼いでも大半の人間はウサギ小屋にしか住めん
ホームレスとかまずいないし社会保障もセーフティネットも充実してる
それに東大出て一流企業に勤めてそこそこ美人の専業主婦飼うのと高卒で公務員同士で結婚しても世帯年収は変わらん
工夫次第で中流ぐらいは維持できるのが日本


0068 名無しさん 2024/03/21(木) 19:53:57.08 ID:5jUsBEIh0

ココイチのカレーの値段にブチ切れるようなデフレマンセーのケンモメンのくせに、
社員こき使って安くサービス提供してくれる企業にブチ切れるから困るよね
結局お前らはどうすれば満足するわけ


0069 名無しさん 2024/03/21(木) 19:54:01.72 ID:06xI+pMq0

安倍晋三


0071 名無しさん 2024/03/21(木) 19:54:55.27 ID:7VfhoC220

国民を中抜上級と奴隷下級に分けちゃったから
努力しても上級に吸い上げられるんだからもう衰退する一方だよ


0080 名無しさん 2024/03/21(木) 19:57:35.08 ID:6oxK/9uu0

日本は10年前のアメリカだからな
10年後はもっと開くぞ


0081 名無しさん 2024/03/21(木) 19:57:53.77 ID:oyZ+3PSO0

じゃあ格差ない国って具体的にどこ?


0084 名無しさん 2024/03/21(木) 19:59:01.89 ID:GQJTS/sM0


>>81
日本
日本は世界一格差ない


0085 名無しさん 2024/03/21(木) 19:59:49.97 ID:e8qHsIev0

殆どの地域で各階層をごちゃまぜにして格差が見えにくくなるようなまちづくりしてるからな
近年だと山谷やら西城なんかが進行中


0086 名無しさん 2024/03/21(木) 20:00:09.69 ID:6oxK/9uu0

格差の問題と貧困関係なくて草
嫌儲ってこのレベルなんか?


0087 名無しさん 2024/03/21(木) 20:00:12.20 ID:lbWjZ3Ol0

昔アメリカにホームステイした時、貧困地域にある小学校に行った
服装や傷がひどい子供ばかりで給食時はまるで監獄みたいに先生がキレ散らかしていた
彼らは家こそ広かったが家具や内装はボロボロで正直ドン引きした


0088 名無しさん 2024/03/21(木) 20:00:32.61 ID:GNG5QxSP0

図書館利用して○ぬほど勉強すれば乗り越えられる格差ではある


0104 名無しさん 2024/03/21(木) 20:11:40.94 ID:p9mEADL/M


>>88
議員コームインのご子息は
AO入試で 余裕の合格だから…


0089 名無しさん 2024/03/21(木) 20:00:44.91 ID:1lhzByRr0

20〜30年前なんて地方の駅前やガード下にもホームレスがいたもんだけどな


0091 名無しさん 2024/03/21(木) 20:03:01.93 ID:7VfhoC220

竹中が作ったのは現代の奴隷制
日本を格差無いとか言ってるのは中抜き側の人間


0094 名無しさん 2024/03/21(木) 20:05:19.50 ID:e5QwWLQp0

エレファントカーブでググれ
国も格差が大きくなったことを認識してる
だから最近無職に5万円とか補助金出してる


0096 名無しさん 2024/03/21(木) 20:06:34.34 ID:VGbN9rBX0

独身の底辺の一人ガチやろナマポ貴族に勝てるわけがない


0098 名無しさん 2024/03/21(木) 20:09:14.04 ID:S0xDejaq0

日本の格差がーとか言い出したらどこでもやっていけないだろ


0099 名無しさん 2024/03/21(木) 20:10:01.55 ID:k1quD/4h0

治安はいいし牛丼は美味いし風俗やAVは充実してるし、何が不満なんだよ


0100 名無しさん 2024/03/21(木) 20:10:19.00 ID:WCc2UcaWd

2020年/東京大学/国語/第一問/解答解説

問一「不平等が顕著な米国で、社会主義政党が育たなかった一因はそこにある」とあるが、なぜそういえるのか、説明せよ。(60字程度)

問二「自己責任の根拠は出てこない」とあるが、なぜそういえるのか、説明せよ。(60字程度)

問三「先に挙げたメリトクラシーの詭弁がそうだ」とはどういうことか、説明せよ。(60字程度)

問四「近代は人間に自由と平等をもたらしたのではない。不平等を隠蔽し、正当化する論理が変わっただけだ」とはどういうことか、本文全体の趣旨を踏まえて説明せよ。(120内)

〈本文理解〉
出典は小坂井敏晶「『神の亡霊』6 近代の原罪」。


0101 名無しさん 2024/03/21(木) 20:10:44.99 ID:bmLQa+L20

格差あるよ日本には当たり前の話

でも格差を無くしたいなら

暴力だよね


0105 名無しさん 2024/03/21(木) 20:12:20.54 ID:YOTwhIjx0


>>101
タッポイたっぽい


0102 名無しさん 2024/03/21(木) 20:10:47.31 ID:QKfot52Z0

まあそれでも1億人以上いる国の中では一番格差少ない&国全体が裕福な国では?
アメリカや中国は本当に笑えない格差だからな


0103 名無しさん 2024/03/21(木) 20:10:57.20 ID:WCc2UcaWd

〈本文理解〉
①段落。
学校教育を媒介に階層構造が再生産される事実が、日本では注目されてこなかった。

米国のような人種問題がないし、英国のように明確な階級区分もない。
…そんな状況の中、教育機会を均等にすれば、貧富の差が少しずつ解消されて公平な社会になると期待された。

しかし、ここに大きな落とし穴があった。


0110 名無しさん 2024/03/21(木) 20:13:43.12 ID:WCc2UcaWd

③段落。
アファーマティブ・アクション(積極的差別是正処置)は、個人の能力差には適用されない。

人種・性別などの集団間の不平等さえ是正されれば、あとは各人の才能と努力次第で社会上昇が可能だと信じられている。

だからこそ、弱肉強食のルールが正当化される。

「不平等が顕著な米国で、社会主義政党が育たなかった一因はそこにある」(傍線部ア)。


0111 名無しさん 2024/03/21(木) 20:14:50.00 ID:WCc2UcaWd

④段落。子どもを分け隔てることなく、平等に知識を培う理想と同時に、能力別に人間を格付けし、差異化する役割を学校は担う。

そこに矛盾が潜む。

出身階層という過去の桎梏を逃れ、自らの力で未来を切り開く可能性として、能力主義(メリトクラシー)は歓迎された。

そのための機会均等だ。

だが、それは巧妙に仕組まれた罠だった!。

平等な社会を実現するための方策が、かえって既存の階層構造を正当化し、格差を永続させる。

…近代の人間像が必然的に導く袋小路だ。


0112 名無しさん 2024/03/21(木) 20:14:55.65 ID:8VPWc8Cp0

本来人間というのは簡単に格差が生じるものなのを無理やり給料で均してるだけなんやで


0113 名無しさん 2024/03/21(木) 20:15:38.88 ID:WCc2UcaWd

⑤段落。(子どもの多様さについて)。

⑥段落。近代は神を棄て、〈個人〉という未曾有の表象を生み出した。
自由意志に導かれる主体の誕生だ。
所与と行為を峻別し、家庭条件や遺伝形質という〈外部〉から切り離された、才能や人格という〈内部〉を根拠に自己責任を問う。


0116 名無しさん 2024/03/21(木) 20:16:48.95 ID:ix2oAN2KM

WHPを導入し、安定した社会の姿は以下のようになる。
適齢期男女が一学年15万人と35万人と仮定する。
男の8割が結婚し、12万組の夫婦。そこから平均2.5人(結婚する女は家庭的な上位3分の1であることを前提とすれば決して楽観的とは思わない)子供が生まれ、産み分けナシとすると次世代には男児15万と女児15万。

未婚女23万人のうち8割7分が女児のシングルマザーになれば、女児20万人

男15万と女35万から、男児15万と女児35万人が産まれる。

合計特殊出生率1.43で人口置換だ

弱者男性は、女児持ちシングルマザーを敵視するのでなく、国の宝だと認識を改めて応援するようにしよう


0119 名無しさん 2024/03/21(木) 20:18:42.43 ID:WCc2UcaWd

⑩段落。対して、自由な個人が共存する民主主義社会では平等が建前だ。

しかし現実にはヒエラルキーが必ず発生し、貧富の差が現れる。

平等が実現不可能な以上、常に理屈を見つけて格差を弁明しなければならない!

だが、どんなに考え抜いても人間が判断する以上、貧富の基準が正しい保証はない。

〈外部〉に支えられる身分制とは異なり、人間が主体性を勝ち取った社会は原理的に不安定なシステムだ。


0122 名無しさん 2024/03/21(木) 20:19:38.81 ID:ix2oAN2KM

残念ながら経済的格差をなくすことでは問題は解決しない。

男:富が再分配されれば弱男な俺も結婚できるかも!

女:富が再分配されて生活の不安がなくなれば、安心して低収入イケメンと恋愛してシングルマザーできるかも!

富が平準化されたら生来の高身長イケメン以外は淘汰されることになる
チー牛の逆転手段は生活を保障するカネにしかない。それを奪ってどうすんだとなる

公益に資することが金儲けになり子孫繁栄につながるという構造を作り上げた社会が勝利してきたことを忘れるな


0123 名無しさん 2024/03/21(木) 20:20:00.63 ID:dwJxmFjm0

日本がまだマシなのは事実といえば事実だけど
マシだからといってまだまだ格差を広げても大丈夫だみたいなハードルの下げ方して格差を広げている真っ最中
今アメリカで起きていることが10年遅れくらいで日本に起きるのがいつものパターン


0124 名無しさん 2024/03/21(木) 20:21:04.30 ID:WCc2UcaWd

12段落
近代に内在する瑕疵を理解するために、仮に正義が実現した社会を想像しよう。

階層分布の正しさが確かな以上、貧困は差別のせいでもなければ、社会制度の欠陥があるからでもない。

まさしく自分の資質や能力が他人に比べて劣るからだ!

公正な社会では自己防衛が不可能になる。

理想郷どころか、人間には住めない地獄の世界だ。


0125 名無しさん 2024/03/21(木) 20:22:02.80 ID:WCc2UcaWd

13段落。

身分制が打倒されて近代になり、不平等が緩和されたにもかかわらず、さらなる平等化の必要が叫ばれるのは何故か?

人間は常に他者と自分を比較し、比較は必然的に優劣をつける。

民主主義社会には本質的な差異はないとされる。

だからこそ人はお互いに比べあい、小さな格差に悩む。

そして自らの劣等性を否認するために、社会の不公平を糾弾する。

〈外部〉を消し去り、優劣の根拠を個人の〈内部〉に押し込めようと謀る時、必然的に起こる防衛反応だ。


0128 名無しさん 2024/03/21(木) 20:23:00.78 ID:aicNdUbX0

富の格差はヨーロッパ封建時代と変わらんしな
資本家は資産税かけろよ


0130 名無しさん 2024/03/21(木) 20:24:02.62 ID:4a13jIZv0

中国の都市戸籍と農村戸籍の格差調べてみ?
えっぐいぞ!


0139 名無しさん 2024/03/21(木) 20:25:35.17 ID:ix2oAN2KM


>>130
衣食住や女にカネがかかる状況だと見た目年収に差があっても幸福度的には逆転までありうる

日本じゃそうなってるな


0132 名無しさん 2024/03/21(木) 20:24:09.42 ID:WCc2UcaWd

問一「不平等が顕著な米国で、社会主義政党が育たなかった一因はそこにある」とあるが、なぜそういえるのか、説明せよ。(60字程度)

機会均等に基づく自由競争が自明とされる米国では、勝敗の原因が個人の才能と努力に帰され、格差を生む社会構造を変革する気運が醸成されないから。(69)


0134 名無しさん 2024/03/21(木) 20:25:23.22 ID:eMLOELw4H

街自体に、電気・水道・ガスは通ってるとしても
それが町全体のすべての家に通ってて料金支払われてるか、止められてないのかって話はまた別なわけ


0135 名無しさん 2024/03/21(木) 20:25:23.99 ID:CFBxQRhE0

未だに日本が他国よりマシとか思ってる情弱だらけで笑うわ

OECDのカントリーノートでも日本について
「格差はほとんどの先進国より大きい」としているんだが


0136 名無しさん 2024/03/21(木) 20:25:30.63 ID:WCc2UcaWd

問二「自己責任の根拠は出てこない」とあるが、なぜそういえるのか、説明せよ。(60字程度)

近代の個人は自由意志に基づいて行為するとされるが、現実には、才能や人格、さらには意志すらも遺伝や環境など外的要因によって形成されるから。(68)


0138 名無しさん 2024/03/21(木) 20:25:33.68 ID:vT8T6UNq0

格差を広げてきたのが自民党と経団連に官僚だから大企業や経営者に札束を握らせるためにもっと広がる


0140 名無しさん 2024/03/21(木) 20:26:38.11 ID:WCc2UcaWd

問三「先に挙げたメリトクラシーの詭弁がそうだ」とはどういうことか、説明せよ。(60字程度)。

個人の能力を重視する能力主義は、平等主義を唱えながら格差の根拠を能力差に求めることによって、格差社会を正当化し固定したということ。(65)


0142 名無しさん 2024/03/21(木) 20:27:00.91 ID:eeQD5g2c0

自民に入れたからだぞ


0155 名無しさん 2024/03/21(木) 20:33:39.66 ID:khOenCu40


>>142
社会保障費→関連団体→宣伝・政治家活動費→支持→野党&自民党

社会保障費で金が入るからそれをそのまま政治家の宣伝に使うだけ
これが回ってるからこんなことになる
自民党の圧力が弱まった時に社会保障が通りまくっているのが現状
これに気づいてない低能が民青同盟


0144 名無しさん 2024/03/21(木) 20:28:05.26 ID:WCc2UcaWd

問四「近代は人間に自由と平等をもたらしたのではない。不平等を隠蔽し、正当化する論理が変わっただけだ」とはどういうことか、本文全体の趣旨を踏まえて説明せよ。(120内)

かつては神や自然などを根拠として不平等が正当化されたが、近代では、遺伝や環境による個人の能力差が考慮されないまま、自由意志という虚構に基づく行為の結果として不平等が生じたとしても、個人の自己責任というかたちで正当化されてしまう、ということ。(120)


0145 名無しさん 2024/03/21(木) 20:28:23.92 ID:OBAPxHC10

格差が大きいかどうかは分からんけど民主主義国家で上級がこんなに強欲な国は少ないだろ


0148 名無しさん 2024/03/21(木) 20:30:08.98 ID:boSsVyWI0

物乞いを見ない国って日本以外知らないんだけどどこかある?


0149 名無しさん 2024/03/21(木) 20:31:15.48 ID:QZ7RDIX10

言うほど世の中の人間は格差を嫌ってないように見えるんだけどな


0151 名無しさん 2024/03/21(木) 20:31:21.82 ID:WCc2UcaWd

『格差という虚構』という刺激的なタイトルの著作がちくま新書から刊行された。
この本は「格差など存在しない」と主張しているわけではない。

「格差自体はあり、それに対して人々が不満を抱いている。しかし、格差の根拠とされているものや、『格差はなくせる』という考え方が虚構である」と論じる。

日本って「格差」ありすぎじゃない?  [571371565]\n_1


0153 名無しさん 2024/03/21(木) 20:33:18.82 ID:0TrHCQyj0

というか日本はかなり底辺には優しい国だろ
なんだかんだ生活保護費は低くはないし→補足率は低いけど

物価も海外に比べると安い


0154 名無しさん 2024/03/21(木) 20:33:22.24 ID:VI5cyWeRH

安倍晋三とか安倍派の議員が法律を越えて活動できていたことはほぼ間違いのないことであり
そういった人の恩恵に預かっていた支持者を含めて
一般の国民とは明らかな格差というか断絶があるという事をとっくに思い知ってるはずだがね


0157 名無しさん 2024/03/21(木) 20:33:46.58 ID:WCc2UcaWd

1.格差を生み出すもの、あるいは正当化する理屈としてしばしば「能力」が持ち出されるが、その能力を生み出す「遺伝」も「環境」も本人にはどうにもできないこと(外因)で決まっている

2.人間は他者との比較を通してアイデンティティを育む。したがって比較が生み出す「差」のない社会に人間は生きられず、ヒトはなんらかの格差を望んでおり、格差を解消しようとする運動にはキリがない


0159 名無しさん 2024/03/21(木) 20:34:12.96 ID:wr/Qs+uI0

文句があるのなら○しに行け
暴力以外で格差は解消されない


0160 名無しさん 2024/03/21(木) 20:34:30.90 ID:kHH2QB+r0

年収300円未満の世帯は世帯数では36%を占めるが、得ている富は全体の12%でしかない。
一方、世帯数では11%しかいない年収1000万円以上の層が、富全体の31%を得ている

ふむ
これが許容できない格差…なの?


0173 名無しさん 2024/03/21(木) 20:38:05.65 ID:khOenCu40


>>160
社会保障団体に全て取られてるからね
本来社会保障は国民に回るべきなのに
社会保障を国民ではなく団体に回してしまうため(共産主義)国民の大部分が貧困に陥り、稼いでも無駄という状態を作り上げてしまう。
団体は金を楽に手に入れられるので社会保障を拡充してくれる政治家に投票する。そうすれば団体が得る資金が大幅に増え、また同じことを繰り返す
だから関連団体が政権を取った2010に追加で毎年20兆円も社会保障費を上げられた


0329 名無しさん 2024/03/21(木) 21:54:47.95 ID:e6d6zt1u0


>>160
数字でしかみない文系
多いなあ日本


0162 名無しさん 2024/03/21(木) 20:34:51.49 ID:tzq9fKOf0

新NISAでますます格差が広がることに気づかない庶民の多いこと


0163 名無しさん 2024/03/21(木) 20:34:53.08 ID:DeD2Z9rq0

ゆうて結局社会主義だからだめなんだろ日本は


0164 名無しさん 2024/03/21(木) 20:35:11.82 ID:g3bqM/GZ0

そもそも中国とか時給200円で喜んで働くのが5億人もいるから世界の工場として成り立ってるって理解してるのかよ
格差を言ったら日本の10倍だろ


0165 名無しさん 2024/03/21(木) 20:35:26.23 ID:JxhVmb7C0

格差は少ないほうだろ
まあ、広がりつつあるが


0166 名無しさん 2024/03/21(木) 20:35:44.42 ID:WCc2UcaWd

貧富の格差が能力格差を再生産するから是正せよ」

――では遺伝による差に対しては?

――経済的な格差を生み出すものとして個々人が持つ「能力」が持ち出されることがありますが、能力によって得られる金銭が変わるという考え、「能力」概念自体に小坂井さんは疑義を呈されていますよね。


0169 名無しさん 2024/03/21(木) 20:37:01.34 ID:ix2oAN2KM


>>166
肝心なところはぐらかしてんじゃねえよ


0167 名無しさん 2024/03/21(木) 20:36:22.24 ID:WCc2UcaWd

小坂井イチローや大谷翔平の身体能力が高いことを疑う人はいません。

その恵まれた能力ゆえに高い年俸を得ていると思われている。

では彼らの走力・動体視力・遠投距離などを調べればヒットやホームランが何本打てるかがわかるか?わかりません。

試合では相手がいるからです。


0168 名無しさん 2024/03/21(木) 20:36:37.48 ID:V5ZZF/6t0

実態とかけ離れたジニ係数を根拠にするなよ
ジニ係数が世界一低いコソボ(国民皆貧困)が理想の国になってしまうぞ


0174 名無しさん 2024/03/21(木) 20:38:25.32 ID:boSsVyWI0

むしろ日本は無能に甘すぎる
高卒と大卒の賃金の差なんて世界最小レベルだろ


0176 名無しさん 2024/03/21(木) 20:38:57.28 ID:WCc2UcaWd

――ある人が高い報酬を得て、別のある人が最低賃金で働いていることの根拠に特定の能力を持ち出しても、測定できる物差しで見たにすぎず、本当にそうかはわからない、と。

ただ「能力の違い、努力の違いが貧富の差を生む」という考え方に対して、教育社会学は「家庭の貧富の差によって能力の違いが生じる、再生産される」と批判してきたわけですよね。


0177 名無しさん 2024/03/21(木) 20:39:54.42 ID:WCc2UcaWd

小坂井教育社会学は基本的に環境論です。

金持ちに生まれるだけで高偏差値の学校に行きやすくなる、だから是正しないといけない、と。

そこまではいい。

しかし、仮にすべての子どもの環境を一定に揃えられたとしても、残った能力の差

――つまり遺伝と偶然が生み出す貧富の差については認めていいのかについては踏み込まない。


0178 名無しさん 2024/03/21(木) 20:40:10.64 ID:PZ9kHUa+0

株とか土地の資産を持ってるだけで、1日単位で5万10万と資産が増えていくんだよ?
上流は当たり前に生まれた時からこれをやってる。底辺は○ぬまでこれをやることはない


0181 名無しさん 2024/03/21(木) 20:41:04.63 ID:wr/Qs+uI0

暴力か泣き寝入りか

この二択しか無い
ここでグダグダ文句を言っても無駄


0183 名無しさん 2024/03/21(木) 20:41:20.97 ID:tEZVPHdt0

一部の上級のためだけの国だからな
なるべく上級も見ないように生きるのが吉


0185 名無しさん 2024/03/21(木) 20:41:52.01 ID:WCc2UcaWd

すべての人間は、遺伝子を持った受精卵として始まり、遺伝と環境の相互作用を通して「発達」していきます。

生まれたあとどれだけ本人が努力するか次第だ、などと言う人がいますが、本人が努力できる能力を持つかかどうかそれ自体が遺伝と環境によって決まる。


0187 名無しさん 2024/03/21(木) 20:43:01.00 ID:rffzlY790

貧しい国で格差が大きい
アメリカとは別のジャンルの国だから


0191 名無しさん 2024/03/21(木) 20:45:05.14 ID:WCc2UcaWd

「遺伝による差に関しても是正せよ」となれば、「個人の能力差を認め、それによって生じる格差を容認・正当化する」というメリトクラシーの前提が崩壊します。

結局、どのくらい何をすればいいのか?そうした「正しい格差」「あるべき格差」について教育社会学は踏み込めません。


0194 名無しさん 2024/03/21(木) 20:45:53.50 ID:WCc2UcaWd

格差是正はキリがない?

――ある格差や不平等が解消されても人間は別の差を見つけ出して苦しむからキリがない、と小坂井さんは書かれていましたが、

そうした主観的な「実存」レベルの話ではない、
生きるか○ぬかの「生存」レベルの貧困対策をして
経済環境、生活を社会全体としてよくしていこうと考えるのに越したことはないのでは?


0197 名無しさん 2024/03/21(木) 20:47:15.76 ID:WCc2UcaWd

小坂井私ももともと左翼でしたから、そういう考えについてはよくわかります。ただ、そうした戦いと私が考えていることは別の次元の話です。

私は格差を「埋めてはいけない」と言いたいわけではない。「埋めても不満はなくならない」と言っている。

このことはフランスの思想家トクヴィルが19世紀半ばにすでに指摘しています。

近代になって身分制度がなくなり、生活が改善されて人々はかつてよりも平等になった。

客観的には中世、近世よりも差は小さくなった。フランス革命により貴族制が打倒され、客観的に見れば苦しみが軽減された。

にもかかわらず人々は「平等ではない」と文句を言う、と。


0199 名無しさん 2024/03/21(木) 20:48:34.58 ID:WCc2UcaWd

格差は世界全体で見れば、100年前と比べても減っています。
しかし、減れば減るほど人々は差を気にする。なぜ平等化が進んでいるのに「不平等だ」と怒るのか。
その理由を考えなければいけない。


0202 名無しさん 2024/03/21(木) 20:49:48.24 ID:WCc2UcaWd

こう言うと「格差や差別を肯定するのか」とすぐ誤解されます。

しかし、社会学や社会心理学は社会の機構や精神の仕組みを明らかにするものであって「こうあるべき」という規範を語るものではない。
人間の意思で勝手に変えられない社会の客観的な法則、心理メカニズムを研究している。
私は「人間はどのように物事を認知するのか。錯覚はどうして起こるのか」という話をしているのであって、

「錯覚はいけない」「錯覚をなくすべきだ」という話がしたいのではありません。


0204 名無しさん 2024/03/21(木) 20:50:43.38 ID:WCc2UcaWd

平等を求めて行動するから社会を変えられる、という訳ではない

――格差是正というときには「平等をめざす」とされますが、政治哲学では平等の根拠を普遍的な価値に求める、ところが今日では普遍的価値なるものが存在しない。

したがってどんな分配が正しいのかは各社会・時代の恣意にゆだねられてしまう、と小坂井さんは書かれていました。

しかし、その時代の社会の成員が、その時代の価値観に基づいた平等を目指して動くのは当然なのでは?


0207 名無しさん 2024/03/21(木) 20:51:18.78 ID:YvGhOhAA0

資本主義って奴隷制度の延長じゃね?


0208 名無しさん 2024/03/21(木) 20:51:27.64 ID:rSzsvRZD0

日本人は全員大谷翔平だから


0211 名無しさん 2024/03/21(木) 20:51:44.75 ID:FCeDB7170

年金暮らしの高齢者が増えたからだろ
給与所得で考えろよ


0212 名無しさん 2024/03/21(木) 20:52:20.57 ID:L9U3s6pA0

投資はギャンブルだニーサは政府の罠だとかいう虫けらが○ぬまで貧乏するのは当たり前だろ
金持ちはリスク取ってるからな


0218 名無しさん 2024/03/21(木) 20:53:29.21 ID:WCc2UcaWd


>>212
そういう自己責任論は間違ってる


0213 名無しさん 2024/03/21(木) 20:52:42.74 ID:WCc2UcaWd

小坂井いえ、今日になって普遍的価値がなくなったのではありません。
普遍的価値は最初から存在しないのです。

どんな社会でも人々はその時代に「正しい」とされる概念を追求しています。

ところが数百年単位で見れば「正しさ」は必ず変わっていく。

くわえて言えば、多くの人が今の価値観はかつての時代よりも正しく、完璧ではないにしてもこれからよくなっていくと進歩的に考える。

しかし「正しい社会がある」という考えも
「どんどん世界はよくなり、自分たちの力で変えられる」という楽観論も

いずれも誤りです。


0214 名無しさん 2024/03/21(木) 20:52:52.80 ID:L9U3s6pA0

やーいやーい貧乏人(笑)革命夢見て幾年月(笑)


0215 名無しさん 2024/03/21(木) 20:53:10.84 ID:rffzlY790

日本人の特徴は低学歴で貧困


0216 名無しさん 2024/03/21(木) 20:53:14.69 ID:r1L7nkVc0

億りモメンも増えてるだろ


0219 名無しさん 2024/03/21(木) 20:54:08.28 ID:WgP46QKkr

ない方だろ
アメリカとか大学いけいけって描写ばかり。ハイスクール出だと一生こき使われるからだろうね


0222 名無しさん 2024/03/21(木) 20:54:50.01 ID:1wuZ0Mun0

奴隷根性が染み付いてる民族だからな
山上みたいなイレギュラーは起きても革命なんて絶対起こり得ない
だから徹底的に下から搾り取れる


0225 名無しさん 2024/03/21(木) 20:56:33.06 ID:tEZVPHdt0


>>222
それでいいんだよ
みんなで上級のために人生を捧げようよ


0223 名無しさん 2024/03/21(木) 20:55:26.58 ID:WCc2UcaWd

いつの時代も人間同士が相談し、争いながら社会はできていく。

ではなぜそれが「進歩していく」とか「よくなっていく」と錯覚するのか。

これは神をなくした近代社会の当然の帰結です。

神がいれば真理はある。


0224 名無しさん 2024/03/21(木) 20:55:55.11 ID:WCc2UcaWd

中世ヨーロッパでは人々は聖書バイブルを読んで「こうすればいい」と考えた。

しかし、神がいなくなれば、何が正しいかわからなくなる。

そこで進歩史観が登場する。

自分たちを中心に考え、社会はどんどんよくなり、変えられると思ってしまった。人間が「社会を変えられる」と思い始めたのは近代からです。


0228 名無しさん 2024/03/21(木) 20:57:01.33 ID:WCc2UcaWd

そもそも人間は「意識的に考えて行動している」のではなく、「脳が演算した結果が意識に現れる」「意識にのぼる前に脳は行動指令を出している」ことが認知科学の実験でわかっています。

人間は意識的に行動しているわけでも、意識的に社会を構築、変革できるわけでもない。


0229 名無しさん 2024/03/21(木) 20:57:22.09 ID:WCc2UcaWd

ただ、こういう考えはキリスト教徒に対して「神は存在しない」と言うのと同じくらい、多くの人にとっては受け入れがたいことです。

私が「格差概念自体を考え直そう」と言っても受け付けない人が多い。


0232 名無しさん 2024/03/21(木) 20:58:08.24 ID:WCc2UcaWd

社会は偶然変わっていく
――ではどうしたらいいのか?

ということに関して、小坂井さんは少数派が社会を変えていくという偶然性を肯定することを提唱しているように読みましたが、

偶然は肯定し、社会運動による変革を肯定しないのはなぜですか。


0233 名無しさん 2024/03/21(木) 20:58:57.08 ID:WCc2UcaWd

小坂井「偶然がいい」と言いたいのではなく「人間社会は偶然が動かしている」と言っているまでです。

ロールズやサンデルのような政治哲学は偶然性を排除、中立化して人間がコントロールできるものだけで社会を作ろうという発想になっている。

しかし、そんなことができるはずがない。


0236 名無しさん 2024/03/21(木) 21:00:10.44 ID:WCc2UcaWd

しかし、運動が始まった時点で社会が変わるかどうかは誰にもわからない。
たとえば日本では長いこと避妊ピルの運動が潰されてきて、やっと解禁になった。

運動したことで社会の価値観が変化するかしないかは、偶然で決まる。

どの社会でも、何かが変わるときには最初は「君たちは間違っている」とマジョリティから言われます。イエスもヒトラーも言いたいことを言っていた。しかし淘汰された場合は「間違っていた」とされ、残った場合には「正しかった」とされる。それだけです。歴史的に生み出される恣意的な社会規範に依拠せずして何が正しいかは定まりません。


0237 名無しさん 2024/03/21(木) 21:00:19.94 ID:EQxO0Suh0

ありがとう自民党


0240 名無しさん 2024/03/21(木) 21:01:06.37 ID:khOenCu40


>>237
野党が問題提起で政策したのだからありがとう野党の間違いだろうw


0239 名無しさん 2024/03/21(木) 21:01:02.94 ID:WCc2UcaWd

もちろん、ヒトラーのような輩が出てきたら私は戦います。
そういう個人的な性向は当然ある。

人間は誰もが社会的存在です。

社会と歴史文脈の中で培われた倫理観に突き動かされて行動を起こす。命をかけて抵抗する場合もある。
しかし繰り返しますが、私は「石を投げたらどういう放物線を描くのか」という原理を探るように

「人間はどう振る舞うのか」を探究している。社会科学の議論です。


0242 名無しさん 2024/03/21(木) 21:02:05.05 ID:khOenCu40

野党が居なければ施策すらされなかった
施策されないから税金を上げる必要がない


0243 名無しさん 2024/03/21(木) 21:02:16.20 ID:WCc2UcaWd

――社会が偶然で動くことを認知しても、人間が他者との違いを認知し続ける生きものである限り、格差に対する不満はなくならないですよね。偶然の肯定は解決になりますか?


0246 名無しさん 2024/03/21(木) 21:03:18.32 ID:rffzlY790

どこまで是正しても格差があるなら
所得ぐらいは全員平等でいいだろ
これに反対したら即矛盾だから


0250 名無しさん 2024/03/21(木) 21:04:53.57 ID:eMLOELw4H


>>246
それ平等にならないよ
例えば地方田舎って全員低賃金だけど格差がつく、家の太さで


0247 名無しさん 2024/03/21(木) 21:03:43.79 ID:WCc2UcaWd

しかし、何かに不満を抱くこと自体は、不満の対象を変えながら生じ続けます。

これは「いま存在する格差を甘んじて受け入れろ」と言いたいのではありません。

不満があれば誰もが文句を言い続ける。

ただし、格差も不満も、かたちを変えながらなくなることはない。人間社会とはそういうものです。


0248 名無しさん 2024/03/21(木) 21:04:12.46 ID:WCc2UcaWd

仏教は「あきらめるとラクになる」と説きます。つらい、苦しいと感じるのは執着があるからだ、欲望をなくせ、と。

しかし、人々から煩悩や欲望が消え去れば、社会は何も動かなくなる。時代の流れが止まる。そんな世界を誰が望むのか。


0253 名無しさん 2024/03/21(木) 21:06:26.24 ID:QW2asFac0

没落急速スピードの中での格差
これがポイントな
決して伸びつつある国での格差ではない


0256 名無しさん 2024/03/21(木) 21:08:12.35 ID:BslBYkHn0

日本わーって言う事項は大概海外の方がひどい
人種差別、経済格差、地域格差、宗教差別、利権、上級優遇


0257 名無しさん 2024/03/21(木) 21:08:22.39 ID:s4V8XTbR0

二極化が好きなんだもん
何でも明暗をつけたがる性格だしね


0261 名無しさん 2024/03/21(木) 21:09:28.03 ID:RMe/qRZw0

日本は格差が少ないとかまだマシとか言ってる奴って30年間気絶してたのかね
今や一人当たりGDPがOECDでも最下層にある事すら理解して無さそう


0282 名無しさん 2024/03/21(木) 21:20:03.49 ID:WCc2UcaWd


>>261
この格差の原因が公平な競争によるモノならある程度納得できるとしても

今の日本の格差は政権政党とどれだけ仲良く友達してこれたかみたいな所があるから

不満があるんだろうな


0266 名無しさん 2024/03/21(木) 21:11:18.90 ID:ltWejL2F0

世界平均ではめちゃくちゃ格差少ない定期


0270 名無しさん 2024/03/21(木) 21:12:04.77 ID:rffzlY790


>>266
むしろ多い方
日本より格差がある国の方が珍しい


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Posted by oruka