信長の野望の「北条早雲」強すぎる

2024年5月18日

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>>3
ゲームやったことないけどリアル昌幸もすごくね？

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>>3
実際、ちゃんと実績あるほうじゃないか？

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>>3
武田の旧臣で生き残って、かつ大名として存続できたんだぞ

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>>4
謙信は軍事全振りなうえ、長距離遠征多く徴兵が農民にかなり負担だったっていうから、その分減点されてるんじゃね？

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>>5
藩の時代、、、、？

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>>5
8公２民ってどこのことだよ
鹿児島とかいうなよ…w

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>>5
今の日本より優しい

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>>6
当時の関東って栄えてても鎌倉くらいなんじゃないの？

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>>6
あの、ってコイツが暴れ始めた一人目くらいの位置付けだろ
戦国時代の始まりはだいたい北条早雲とされる
緩み切った関東公方とかを襲ったのがコイツ

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>>18
義元はともかく太原雪斎は妥当だろ。家康の師匠だぞ

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>>21
本人は高学歴でも「太い」と言えるような人や金の支援は物理的に困難な時代では

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>>22
ランス

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>>27
横浜関係ある？

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略々単身の落下傘で一国奪取してるしね
>>28
官職無し,徒党も無しだし

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>>35
すぐに名前出てこないけれど大道寺家とか5家ぐらい有力者居て、
北条に跡継ぎいなくなったらお前らよろしくと言われるような仲間に支えられて勢力拡大したとかなんとかそんなイメージ

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>>35
今はコツコツ真面目説の方が主流だよ

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>>35
連歌師宗長の評価
「普段は針すら蔵に積むほど倹約してるが有事には高価な玉も惜し気も無く砕く」

史実の早雲って自ら居館を見回って些細な生活の事すら細々指示する超マメ人間

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>>37
寺に預けられてた(家督継げる立場になかった)状態から駿遠三3ヶ国の太守まで登り詰めた凄い奴だからな
信長が更に凄かっただけで

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>>37
蹴鞠のプロは息子の氏真
蹴鞠だけで生き残ったみたいなところあるし

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>>39
名門の名前だけで国取れるならそもそも関東荒れなかったような

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>>39
早雲の独断で堀越公方や扇谷上杉に介入出来るわけないから幕府の後ろ盾とかあったんじゃないの

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>>39
姉が今川の嫁だったから今川が支援してくれた

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>>44
じゃ秀吉は？

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>>52
新九郎奔る読んどけ

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>>65
関東管領の上杉と鎌倉公方との争いでの今川家に呼ばれて関東戦国時代に殴り込んで自領広げて今川とも対立するという

>>67

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信長の野望で評価されない御仁

細川政元
三好長慶

>>67
そう
防衛上不利だから元の関東公方は古河に移って
新たに京から来た新関東公方は手前の堀越に御所構えた

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>>67
鎌倉の八幡宮は武家の神で関東中から崇拝される
足利幕府の東方政策は鎌倉公方が担当し、宗教的政策は八幡宮別当の雪下殿が担当する二元システムだった
鎌倉公方が関東管領と対立して鎌倉から追放された後も雪下殿は足利公方家から出してたんだけど、そこに割って入ったのが後北条家
そして鎌倉周辺に住んでた鎌倉幕府の末裔を嫁に取って北条氏を名乗り、宗教指導者の役も幻庵宗哲を送り込んだ事で、後北条氏は関東の中に割って入る大義名分と根拠を手に入れてる

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>>69
一巻最初に追いつくのはいつになるのか・・・

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>>69
刊行ペース結構早いから余裕だろ
ずっと年3冊くらい出してるし絵も全然へたってない
ヒットメーカーって訳では無いけどずっと描き続けて多数の作品をきちんと終わらせてきた大ベテランだしな
未完とかになっちゃう人は、大抵未完作品以外ほとんど作品描いてない人

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>>74
どうしてそうなっちゃったんだろう

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>>74
これな、ゲーム作ってる会社もそうだしな
ア○が北条が強いのは本社が神奈川だからとか言うが的外れ
ただの宗教案件だから

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>>74
五代で滅びたんじゃないん？

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>>74
そんなこといったら島津や伊達、皇族も含まれるが

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>>80
古の関東戦国時代
享徳の乱バージョンで野望やるべき

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>>83
スピリッツだと今川問題は片付いて義尚○んだところ

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>>86
早雲庵宗瑞だから本来早雲は庵号だけどな
北条も名乗ってないし

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>>87
鉄砲武将が強いって言われてもなあ
鉄砲揃える財力が強いだけだしなあ

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>>111
所領的には道灌の後継者って感じなんだな

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>>113
駿河領の東の帰属で揉めるんだよな
伊豆は石高はたいした事ないけど

鎌倉以前からの東の関において東海道の最重要地点というのもあるし

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>>118
日吉もみなとみらいも武蔵国だぞ

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>>120
知名度というかインパ○ト

そんな事言ったらしょっちゅう負ける柴田なんか能力高杉

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>>130
へ～

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>>130
昔は素浪人が妹を今川の妾に押し込んで
仲間と一緒に一旗揚げたみたいな話になってたからな

誰か一人がトップになったら他は家臣になるみたいな素浪人グループの成り上がり物語

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>>141
最新のやつだとこんな感じ

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>>142
特徴で覚えればいい
ムッシュ道灌とか

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>>151
まさに今求められてる能力だな

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>>159
だな

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>>163
北条早雲は岡山だぞ

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>>184
でも数値が低い方が興味が沸く不思議

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>>196
伊勢で関東に来た当たりのころはやってたんちゃう

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>>210
というか太田道灌が生きてたらそもそも関東に派遣されてない

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>>226
最近はいまいち

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>>229
戦後、学術的調査が進んで歴史資料が色々出てきてこれまでの史実について歴史学者の見直しが始まる
↓
テレビの歴史番組やゲームで三好長慶がクローズアップされる
↓
一般人「三好長慶はもっと評価されるべき！」←今ココ

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>>242
家宰として実質的な権力者だった
筆頭家臣というか

長尾氏も山内上杉家の家宰でそういう立場

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>>242
完全に一介の家臣だったら多分○なずに済んだんだろうな
扇ケ谷上杉の家宰で主君が娘婿で、山内上杉の宿老は義兄で長尾景春とも姻戚関係あったろ
余りにも関係者の中枢に居るか、

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>>247
城に頼りすぎたのかね

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>>255
信長さんは異様にやる気があるから
なんやかんや自分で出てワケの分からん勝ち方する事も多いので

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>>258
信長がギャンブルしたのって桶狭間くらいだからな
桶狭間もやれることはやった上でのギャンブルだし

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>>261
海道一の弓取りって家康の異名ってことになってるけど元は義元の異名だし

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>>264
リーダーシップがあるかないかと有能無能は違うだろ

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>>266
項羽も項梁おじさんが○んで反秦陣営の中で微妙な立場になってた
そこを武力だけでどうにかしちゃったんだけども

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>>278
一般人がよく知る信長も多分違うけどな
恐らく一番似てるのは狩野永徳が描いた肖像（この2枚だけやたらとその後の模写が多い）

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>>281
コーエーの三國無双シリーズの第1作はタイマン格ゲーだったんだよ

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>>281
戦国BASARAってまさにそれじゃないの

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>>286
右下以外は画風の差程度でだいたい同じに見えるな

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>>304
そうかぁ？
墨俣築城（柴田は失敗）、西美濃三人衆の調略、堀尾吉晴を引き入れて稲葉山城一番乗り、
金ケ崎撤退戦の殿（誰も引受けようとしなかった）、小谷城一番乗り
この辺りは彼が大名になる以前の武勇や調略だから、その場に於いて経済力はそんなに関係ない逸話だからな

対上杉にしても秀吉の言が通っていれば手取川での惨敗ほどの損害にはならなかっただろうしな

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>>320
あと半年籠城してたらどうなってたかわからないからな

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>>320
武田なんかほとんど戦わずしてあっという間に瓦解してるのと比べると、北条氏の家臣団の粘りはすごいよね。

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参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1715738390/\n\n