滅亡した戦国大名や武将てその後どうなったんや

2024年6月23日

0001 名無しさん 2024/06/17(月) 21:36:19.92 ID:h4mO/9F8d

今川氏真とか

0002 名無しさん 2024/06/17(月) 21:37:12.71 ID:AdNGG/Fw0

後北条が小田原の後地元の近くに流されてきてた

0003 名無しさん 2024/06/17(月) 21:37:48.32 ID:V9Jqa17JH

徳川の庇護下に入って子孫はみんな面倒見て貰った
最後の当主は大政奉還の時に一仕事貢献してる

0005 名無しさん 2024/06/17(月) 21:38:54.72 ID:oiEdvUFw0

まあまあ滅ぼされたところの部下として生き残ってる人も多いよね

0006 名無しさん 2024/06/17(月) 21:39:34.68 ID:QFlQSWLD0

そいつが支配してた地域のしがらみもあるからゲームほど簡単に斬首できないんだよな

0007 名無しさん 2024/06/17(月) 21:40:45.14 ID:pC31sz0s0

九州の伊東は堺まで行って野垂れ○にしたぞ

0015 名無しさん 2024/06/17(月) 21:47:11.57 ID:l/UsDDsW0

>>7
息子が復活出来て良かったな

0477 名無しさん 2024/06/18(火) 00:42:24.05 ID:oYr0V4d00

>>7
堺に行こうとしたが途中の船で○んで遺体を海に捨てられた

0008 名無しさん 2024/06/17(月) 21:41:00.74 ID:ChKdKXeS0

帰農してるんやないん？

0009 名無しさん 2024/06/17(月) 21:41:17.75 ID:/5F2GWRw0

応仁の乱に出てくるような苗字の連中は徳川幕府に高家とかいう身分で養われとる
吉良上野介とかこれ

0010 名無しさん 2024/06/17(月) 21:42:00.09 ID:2IVG4PvHd

大内とか赤松とか京極とかの名家は残ってるんか

0011 名無しさん 2024/06/17(月) 21:42:40.88 ID:642W7Zhid

長宗我部とか四国統一したのにあっさり消えたよな

0017 名無しさん 2024/06/17(月) 21:48:54.51 ID:l/UsDDsW0

>>11
統一してないとも言われているけどね

0012 名無しさん 2024/06/17(月) 21:44:44.56 ID:vWsGQNjp0

ワイの家系は安芸武田氏の末裔を自称しとるで

0016 名無しさん 2024/06/17(月) 21:48:06.04 ID:eHGAS6VVd

>>12
へえーすごいな
武田て甲斐が有名だけど房総とか若狭とか安芸にもあるね

0478 名無しさん 2024/06/18(火) 00:42:54.19 ID:oYr0V4d00

>>12
安国寺の末裔かな

0013 名無しさん 2024/06/17(月) 21:46:04.60 ID:jtZz/TCU0

完全に断絶したのって大名クラスやと案外少ないよな
パッと思いつくのは長宗我部と朝倉浅井かな

0019 名無しさん 2024/06/17(月) 21:49:40.30 ID:dNJ/Aa1Sd

>>13
一応浅井は娘達がいるか

0018 名無しさん 2024/06/17(月) 21:49:25.97 ID:vWsGQNjp0

氏真と家康ってなんか交流のエピソードって残ってないんか？
知らん間柄やないんやし

0023 名無しさん 2024/06/17(月) 21:52:36.86 ID:+Vu0xbDv0

>>18
氏真が晩年にやたら家康を訪問してたって話があったような

0065 名無しさん 2024/06/17(月) 22:12:06.29 ID:ZQuKHeUV0

>>18
晩年は駿府城に隠居した家康の茶飲み友達

0022 名無しさん 2024/06/17(月) 21:52:28.88 ID:pVfW92+J0

今川氏真は駿河で隠居してた家康の家に頻繁に友人として訪れて
あまりにもしつこかったので遠い所に屋敷を与えて厄介払いされてたという逸話
情けなくて好き

0050 名無しさん 2024/06/17(月) 22:05:36.24 ID:V9Jqa17JH

>>22
でもそんな厄介な今川家も幕末に最後の当主が恩返しと言わんばかりに幕府の代表として朝廷との交渉を進め慶喜の命を救ったんだわ

0024 名無しさん 2024/06/17(月) 21:52:37.24 ID:3hZL7tBW0

蜂須賀家ってまだ続いてるけど
当主が子無し米在住バ○アだから断絶確定してるんだよな

0060 名無しさん 2024/06/17(月) 22:11:03.68 ID:pVfW92+J0

>>24
蜂須賀茂韶がタバコをくすねてる姿をみた明治天皇が
「お前の血筋はろくでもないな」と咎めた
なお、蜂須賀家は養子で存続しており
天皇家は江戸時代に蜂須賀家の妃を取っている

という笑い話あったなぁ

0061 名無しさん 2024/06/17(月) 22:11:37.84 ID:BdaMCtCz0

>>24
蜂須賀って大日本帝国末期にあまりにも不甲斐ないことばっかりやってて華族の地位を返上したんだよな
何やらかしたらそんなことなるのか

0025 名無しさん 2024/06/17(月) 21:53:13.03 ID:/WQqSW1m0

長宗我部は官位貰うのが遅すぎたな
息子は貰えずじまいだったとこを見るに
金が無かったのか軽視してたのか

0026 名無しさん 2024/06/17(月) 21:53:55.48 ID:+z17kQMZ0

意外と子孫は江戸幕府入りしてるとこは多いのよな

0029 名無しさん 2024/06/17(月) 21:55:09.96 ID:YSxMQ0pDd

歴史マニアかよ

0030 名無しさん 2024/06/17(月) 21:55:14.99 ID:Mg+PP1Il0

豊臣子飼いの連中は没落しとるやろ

0031 名無しさん 2024/06/17(月) 21:55:50.02 ID:jvvvPTu/0

ワイの実家は尼子なんやがどうやって生き延びたのかわからんわ

0481 名無しさん 2024/06/18(火) 00:44:51.73 ID:oYr0V4d00

>>31
普通に毛利の手下になった義久の子孫じゃねえの？

0032 名無しさん 2024/06/17(月) 21:56:04.09 ID:pVfW92+J0

直接ワイの家と関わりあるかはわからんけど
同姓の大名は戦国時代に付いた主君が悉く負けて
関ヶ原で負けた時点で心折れて帰農したらしい

0034 名無しさん 2024/06/17(月) 21:57:16.72 ID:RroPwiF20

実際子どもの頃面倒見てもらった兄貴分が落ちぶれても無下にできないし大人になってから会いたくないよな

0035 名無しさん 2024/06/17(月) 21:58:41.87 ID:BuAtYVPz0

ワイんちは苗字変えて落ちのびたわ
その後商売で成功して富豪になったけど藩の度重なる金の無心で破産したわ

0036 名無しさん 2024/06/17(月) 21:58:45.80 ID:ebIcyD7o0

相模三浦氏ってどうなったの？

0038 名無しさん 2024/06/17(月) 22:00:39.90 ID:SRlZ86sv0

>>36
油壺…

0201 名無しさん 2024/06/17(月) 22:43:03.35 ID:PGyLuq0o0

>>36
庶流が伊勢北畠に仕えて志摩十三地頭の一家になったりしている

0039 名無しさん 2024/06/17(月) 22:00:57.20 ID:pNG37taA0

武将としては全然ダメだったけど
和歌、蹴鞠、茶の湯とか
教養面が高いと尊敬されて、一定の政治力や信頼が発揮できた時代だった

氏真はそこが強くて、戦いではない方法で○伐とした戦国時代を生き抜いた

0040 名無しさん 2024/06/17(月) 22:01:23.45 ID:1/SQSE/q0

滅んだといわれても意外と子孫が残ってたりする

逆に存続してるといっても血縁関係が怪しかったりとかも

0049 名無しさん 2024/06/17(月) 22:05:23.04 ID:jtZz/TCU0

>>40
血より家第一だから養子でも問題ないって価値観だからね

0041 名無しさん 2024/06/17(月) 22:01:39.78 ID:U6xbL9tj0

織田信長の子孫ですって聞こえはいいけど織田信雄経由やとなんか名乗りにくそうやな
実際まだ繋がっとるんやろか

0047 名無しさん 2024/06/17(月) 22:04:49.17 ID:tuJZjs670

>>41
信雄も有楽斎の子孫もしっかり繋がっとるで

0048 名無しさん 2024/06/17(月) 22:04:56.33 ID:+Vu0xbDv0

>>41
でも後に大名として残ったのほとんど信雄系やぞ？
氏真が良くて何で信雄がアカンのや

0042 名無しさん 2024/06/17(月) 22:02:12.22 ID:RroPwiF20

武将から剣豪に転職って一握りしか居ないんやな
戦場で使えるノウハウって流行りそうなのに

0045 名無しさん 2024/06/17(月) 22:03:23.75 ID:Mg+PP1Il0

>>42
剣で切り合うとかほぼ無いし

0043 名無しさん 2024/06/17(月) 22:02:49.65 ID:70QmcyaU0

長宗我部は西軍におったよな
とことんついとらんな

0075 名無しさん 2024/06/17(月) 22:14:12.46 ID:BdaMCtCz0

>>43
溺愛してた長男が戦○とか発狂もんよな

0145 名無しさん 2024/06/17(月) 22:30:39.28 ID:j8ooLL8/0

>>43
四国の位置でワイは東軍やで〜なんていうたら関ヶ原前の寄り道で潰されるからしゃーない

0046 名無しさん 2024/06/17(月) 22:04:16.94 ID:c4U5xLqA0

治世した後だとわざわざ根絶やしにするメリットが少ないから

0051 名無しさん 2024/06/17(月) 22:06:51.32 ID:7OkMFqkn0

葛西氏とか大宝寺氏とか
あと内ヶ島氏は間違いなく滅亡してる

0053 名無しさん 2024/06/17(月) 22:07:16.05 ID:ebIcyD7o0

北条氏でも名越流は今川の養子になって生き残ったって聞いた
加賀藩の藩士に名越家がいる

0487 名無しさん 2024/06/18(火) 00:45:54.72 ID:oYr0V4d00

>>53
創価学会第五代会長も北条の末裔だな

0054 名無しさん 2024/06/17(月) 22:07:31.21 ID:7rODFLzZ0

九州三国志のうち
大友と龍造寺はどうなったんだ？
大友は確か徳川家の旗本で残った
龍造寺は鍋島の庇護受けて明治維新まで残ったかな？

0076 名無しさん 2024/06/17(月) 22:14:50.31 ID:0L4q7iaz0

>>54
分家は名字を変えて佐賀藩で続いたはず

0090 名無しさん 2024/06/17(月) 22:19:22.36 ID:21WUXQTA0

>>54
竜造寺は隆信の三男が
佐賀藩支藩の武雄藩主（鍋島姓）になってる

0055 名無しさん 2024/06/17(月) 22:08:32.52 ID:pVfW92+J0

○した相手の一族の報復が怖いなあ
せや！一族郎党皆○しにしたろ！

中国だとよく見るけど
日本の戦国時代でこれやってるんか？

0064 名無しさん 2024/06/17(月) 22:11:43.02 ID:V9Jqa17JH

>>55
上にもあるけど浅井の男系は皆○し
豊臣も同様
石田とかは子供は生かしたけど出家させて断絶させてる
裏切ったり完全に天下を分けるような戦争したところは平氏の轍を踏まんよう断絶させるんやろなあ

0057 名無しさん 2024/06/17(月) 22:09:36.18 ID:IMFwWEhNd

家康「息子に武田名乗らせて大名家再興するわ」
家康「氏政の弟の家を大名にして後北条氏再興するぞ」
家康「上杉も反逆者やが特別に大名で残したる」

家康「あ、今川は旗本なｗ」

なぜなのか

0058 名無しさん 2024/06/17(月) 22:10:31.30 ID:Swlzs8To0

滅亡言うとるやん

0067 名無しさん 2024/06/17(月) 22:12:44.72 ID:/5F2GWRw0

族滅とか族誅は日本史だと全然無いんだよな
物部も平氏も皆○しにされとらんし絶敵認定された新田義貞も子孫おる
が甲斐武田の残党狩りしてたから本能寺なかったら本当に滅んでいたと言われる
やっぱ信長さんは怖いわ

0069 名無しさん 2024/06/17(月) 22:13:14.25 ID:0pnXCnSe0

山中鹿之介のはつれぇわな

0081 名無しさん 2024/06/17(月) 22:15:51.35 ID:pNG37taA0

>>69
まああいつ意味わからんし
尼子義久がいるのに何やってんだよ

0070 名無しさん 2024/06/17(月) 22:13:18.19 ID:U6xbL9tj0

鎌倉時代とかいう族滅というワードが頻発するやべー時代

0072 名無しさん 2024/06/17(月) 22:13:40.95 ID:IGVwqTtfd

荒木村重とか一族郎党○されたんやないん

0074 名無しさん 2024/06/17(月) 22:13:53.74 ID:RroPwiF20

細川護煕首相って血筋MAXな政治家だったんか

0087 名無しさん 2024/06/17(月) 22:18:28.41 ID:BdaMCtCz0

>>74
肥後細川家と摂関近衛家のハイブリッドだからな
正直家柄血筋で勝てるのって公家系か徳川系か大名系の旧公爵家くらいやろ

0078 名無しさん 2024/06/17(月) 22:15:07.97 ID:mRWGp/wr0

昔は一族郎党皆○ししても結局、怨霊になって○後報復してくるから無駄だよ派もいるから困る

0079 名無しさん 2024/06/17(月) 22:15:13.97 ID:21WUXQTA0

戦国時代に大名だった奴の子孫は
なんだかんだ旗本だったり他の大名の家老だったりになってたりするな

0109 名無しさん 2024/06/17(月) 22:23:05.47 ID:V9Jqa17JH

>>79
旗本入れたら武田信玄の子孫も北条氏康の子孫も今川義元の子孫も全員いるからなあ
もちろん織田信長も
上杉毛利島津佐竹伊達は大名として残ってるし
完全に駆逐されたのは豊臣と朝倉長宗我部ぐらいか

0080 名無しさん 2024/06/17(月) 22:15:49.23 ID:1/SQSE/q0

あと子孫がいるとか分家が存続とかも何代前までならOKとするかって問題もあるな
何代も遡ったらたいていの氏族が滅んでないことになるってのは血縁のシステム上よくある話

0085 名無しさん 2024/06/17(月) 22:16:46.86 ID:r8VASI1k0

室町のころまでの名門は無能でもやっぱ扱いいいんよな

0086 名無しさん 2024/06/17(月) 22:17:55.04 ID:E3lFctYv0

三成の息子は津軽藩家老になったな
幕末まで続いてる

0096 名無しさん 2024/06/17(月) 22:20:55.47 ID:S9xjCBBL0

>>86
女系なら皇室にも繋がってるからなぁ
族滅にされた豊臣家との差よ

0097 名無しさん 2024/06/17(月) 22:21:08.50 ID:1/SQSE/q0

戦国時代の有名な武将の先祖が平安・鎌倉時代に何してたかみたいなのも調べると面白いで
清和源氏の2代目源満仲は藤原兼家や道長みたいな摂関家に仕えて大繁栄してたり
武田氏や佐竹氏や小笠原氏の祖先の源義光さんの裏切りっぷりはホンマすごかったり

0099 名無しさん 2024/06/17(月) 22:21:41.27 ID:21WUXQTA0

水戸黄門によく出てくる水戸藩家老の山野辺家は
最上の末裔なんよな

0101 名無しさん 2024/06/17(月) 22:21:56.31 ID:aEJyHqGw0

仙石家って断絶しちゃってるのか
かなしい

0121 名無しさん 2024/06/17(月) 22:25:26.26 ID:21WUXQTA0

>>101
秀久末裔の出石藩仙石家って華族になってたけどその後断絶なんか？
あと旗本なった家もおったような

0154 名無しさん 2024/06/17(月) 22:32:08.52 ID:l/UsDDsW0

>>101
マジか
ざまぁｗ

0103 名無しさん 2024/06/17(月) 22:22:21.55 ID:Mg+PP1Il0

もう豊臣の姓持ってる人っておらんのかね

0122 名無しさん 2024/06/17(月) 22:25:30.74 ID:BdaMCtCz0

>>103
豊臣姓を賜った人の子孫が豊臣名乗ってるパターンがあるって聞いたことあるな
梁山泊事件の主犯も豊臣って名乗ってたようにヤバいやつが勝手に名乗ってる可能性もあるが

0104 名無しさん 2024/06/17(月) 22:22:31.64 ID:BdaMCtCz0

そういや執権北條氏の末裔って人見たことあるな
京都のいいところに昔から住んでるらしいし上手く生き延びた末裔もいたんだな

0114 名無しさん 2024/06/17(月) 22:24:01.32 ID:+mf1ZzlTd

>>104
足利将軍家も北条氏の末裔やし血が繋がってるだけならゴロゴロおるはずやで

0106 名無しさん 2024/06/17(月) 22:22:50.01 ID:RiPFTpcD0

伊達家に保護された真田幸村の子孫も後から真田家を再び名乗ったんじゃなかったっけ
信之の子孫から真田家として認められてないとかなんとか

0117 名無しさん 2024/06/17(月) 22:25:02.05 ID:ZQuKHeUV0

>>106
信之は徳川方だから豊臣についた方を認めるわけにはいかん

0113 名無しさん 2024/06/17(月) 22:23:59.93 ID:n6bkNbYZ0

鍋島の末裔はなんかゴルフ協会の会長しとったわ

0115 名無しさん 2024/06/17(月) 22:24:18.59 ID:Ze9B4IVP0

石田三成とか真田幸村とか一代限りっぽいやつらの子孫が生き残ってるの面白いよな

0130 名無しさん 2024/06/17(月) 22:28:15.26 ID:1/SQSE/q0

>>115
光成の子孫なんか普通のルートで生き残ってるよね
マイナーな隠し子や庶子がみたいな感じでもなく

0116 名無しさん 2024/06/17(月) 22:24:56.32 ID:pC31sz0s0

宇喜多は八丈島で長生きしまくってるしな

0120 名無しさん 2024/06/17(月) 22:25:21.62 ID:RroPwiF20

子孫保護しますって特に働きもせずに過ごせてるお家とかあるんかな

0123 名無しさん 2024/06/17(月) 22:26:31.72 ID:1/SQSE/q0

源頼朝の子孫
本人の○から50年くらいで全滅(当時の人々もびっくりする速度)

頼朝の父である義朝の子孫
男系に限っても範頼の子孫の吉見氏、全成の子孫の阿野氏、義円の子孫の愛智氏が存続
特に吉見氏は少なくとも戦国時代までは続いてて、最終的に滅ぼされたともいわれるが本拠地と関係がありそうな吉見姓の末裔はそこそこいるとも
女系も含めると余裕で存続

この差よ

0140 名無しさん 2024/06/17(月) 22:29:42.22 ID:+mf1ZzlTd

>>123
頼朝は最後に残った頼家の娘が高齢出産で胎児もろとも○亡して断絶という悲惨な終わりなんだよな
藤原定家からは平氏から受けた恩を忘れた報いと言われた

0126 名無しさん 2024/06/17(月) 22:27:08.48 ID:/5F2GWRw0

細川護熙、佐竹敬久、吉川晃司
あと誰か殿様の子孫おるか
中学の時に松永久秀の子孫が先生におった

0142 名無しさん 2024/06/17(月) 22:29:51.94 ID:ebIcyD7o0

>>126
亀井亜紀子は尼子氏家臣の亀井氏末裔聞いて驚いた

0146 名無しさん 2024/06/17(月) 22:30:39.34 ID:GPxwkGRq0

>>126
殿じゃないけど赤井英和は丹波の赤鬼の子孫とかなんとか

0155 名無しさん 2024/06/17(月) 22:32:33.86 ID:7rODFLzZ0

>>126
サンド伊達は一応繋がっている

0127 名無しさん 2024/06/17(月) 22:27:09.15 ID:E3lFctYv0

松代藩真田家は江戸時代に断絶して徳川吉宗の子孫になったし

0129 名無しさん 2024/06/17(月) 22:27:28.98 ID:ebIcyD7o0

頼朝足利佐竹武田ら河内源氏は清和源氏の中で嫡流じゃないし清和の嫡流は摂津源氏の多田氏っぽいんだよな
で源氏長者は公家で村上源氏の久我家

0144 名無しさん 2024/06/17(月) 22:30:32.21 ID:+Vu0xbDv0

>>129
まあだから権威化した頼朝は凄い
……のかどうかは後世の執権北条氏や足利将軍家の権威強化に使われた疑惑あるから慎重に見ないといけんよなー

0132 名無しさん 2024/06/17(月) 22:28:26.22 ID:pNG37taA0

織田秀信は高野山追い出された後に流れ着いた村で子供作ったとかで織田（おりた）で残ったとかいう話聞いたな

0497 名無しさん 2024/06/18(火) 00:49:04.04 ID:oYr0V4d00

>>132
巨人にいたな織田と書いておりた

0134 名無しさん 2024/06/17(月) 22:28:30.32 ID:/DbaaABg0

今川は北条に保護されて残ったけど
北条は残ってないもんなあ

0141 名無しさん 2024/06/17(月) 22:29:49.82 ID:BdaMCtCz0

>>134
創価の何代か前の会長が小田原北条氏の末裔で草生えたわ
関東制覇した先祖もびっくりやろな

0143 名無しさん 2024/06/17(月) 22:29:57.53 ID:21WUXQTA0

>>134
氏規子孫が狭山藩北条家として残ってたような

0135 名無しさん 2024/06/17(月) 22:28:33.22 ID:BdaMCtCz0

なんか四国行ったやつが言うには結構長宗我部っていう家が多いらしい

0171 名無しさん 2024/06/17(月) 22:35:36.56 ID:7rODFLzZ0

>>135
なんなら長宗我部傍流の香宗我部家もある

0178 名無しさん 2024/06/17(月) 22:36:52.40 ID:8GW4poXl0

>>135
曽我部姓は高知市にはゴロゴロおるよ

0137 名無しさん 2024/06/17(月) 22:29:12.99 ID:n6bkNbYZ0

大村藩とかいう平安時代から戦国の世も領地転換せずに幕末どころか戦後の市長までやっとる家

0138 名無しさん 2024/06/17(月) 22:29:35.22 ID:j8ooLL8/0

信長の織田家も消えたんじゃなかったか

0151 名無しさん 2024/06/17(月) 22:31:28.57 ID:BdaMCtCz0

血が入ってるだけなら唐澤貴洋尊師も名門河野家の子孫だからな
ほんまもんの上級国民様やわ

0152 名無しさん 2024/06/17(月) 22:31:38.82 ID:QJxwNn+bd

細川の本家は安東(秋田)氏に行ったんやな
本家と分家の逆転現象起きとる

0156 名無しさん 2024/06/17(月) 22:32:43.04 ID:geHTfypc0

秀吉のとこも秀吉の姉の子孫が今まで続いてるで

0157 名無しさん 2024/06/17(月) 22:32:47.47 ID:tuJZjs670

菅原道真とか○後怨霊になって天皇呪い○したり政敵呪い○したり雷で○したりした扱いされとるし
本人は太宰府に流されて一族も皆○しレベルのことやられたんやろなあ…と思ったら
本人と息子4人だけ左遷されて、本人は病○したけど息子は数年で復権しとるんやな
いうほど怨霊になるか？

0158 名無しさん 2024/06/17(月) 22:32:50.12 ID:3roFjXca0

幕末の記録とか読むと
幕府の奉行に朝比奈とか葛山とか
野望なら戦国当時に捕まえて処分してるような懐かし無能名字がゴロゴロしてて
そら幕府も潰れるよなって

0172 名無しさん 2024/06/17(月) 22:35:46.81 ID:/5F2GWRw0

>>158
草
今川家臣は能力ロクなのおらんな

0190 名無しさん 2024/06/17(月) 22:39:42.46 ID:21WUXQTA0

>>158
幕末の幕府主戦派なんかだと
竹中重固は竹中半兵衛子孫だな

0159 名無しさん 2024/06/17(月) 22:32:53.49 ID:U4QwESPo0

ワイの先祖小峰家の宿老の直系やけど主君がやられて伊達に付いたら奥州仕置きでほとんどの領土豊臣秀吉に取られたけど食い扶持分くらいの土地は残してもらえたやで

0160 名無しさん 2024/06/17(月) 22:33:05.96 ID:pNG37taA0

楽天の三木谷が本多忠勝の子孫とか言ってるけど信じてない

0163 名無しさん 2024/06/17(月) 22:34:31.95 ID:n6bkNbYZ0

夏目漱石の先祖は本多忠勝との一騎討ちに負けて戦○しとるのを孫がずっと擦ってる

0164 名無しさん 2024/06/17(月) 22:34:32.84 ID:21WUXQTA0

長宗我部は蘇我氏の部民の秦氏の末裔ってことになってるが
壬申の乱で大友皇子方の大臣だった蘇我赤兄が
乱後に土佐に流されてる
それが長宗我部のライバルの安芸氏の始祖とかいう話があって面白い

0165 名無しさん 2024/06/17(月) 22:34:33.92 ID:AZSiEQbcd

中畑清は清和源氏陸奥石川氏の子孫

0166 名無しさん 2024/06/17(月) 22:34:45.37 ID:8/yWhK/B0

高校の同級生で九鬼君おったな
九鬼家の子孫なん？って聞いたら
ウチは九鬼の接待役の家系だから違うって

それ確実に九鬼家ですやんと思った

0176 名無しさん 2024/06/17(月) 22:36:30.20 ID:7rODFLzZ0

>>166
エロビデオ屋さん？

0180 名無しさん 2024/06/17(月) 22:37:00.35 ID:GPxwkGRq0

>>166
ソフバンから横浜行った九鬼はマジモンの子孫やで

0167 名無しさん 2024/06/17(月) 22:34:47.88 ID:0L4q7iaz0

北畠は娘が信雄に嫁いでるけど男系では断絶してる？
南北朝時代に分かれた家が東北にもあるらしいが

0179 名無しさん 2024/06/17(月) 22:36:55.94 ID:+Vu0xbDv0

>>167
波岡かな
あっちも戦国時代あたりで継承が怪しい事になってたような

0169 名無しさん 2024/06/17(月) 22:35:22.30 ID:pC31sz0s0

赤松別所山名三村あたりの行方誰も興味がない

0194 名無しさん 2024/06/17(月) 22:41:24.58 ID:21WUXQTA0

>>169
赤松や山名は幕臣におるよな

0177 名無しさん 2024/06/17(月) 22:36:34.65 ID:1/SQSE/q0

鎌倉時代の最後の方になると足利氏が「源氏の名門」みたいな感じで存在感を増していくけどあれも結構トリックがあったみたいやな

簡単にいえば
・代々北条氏から妻を迎え、北条氏の娘との間の子を嫡流としていた(他に生まれた年長の男子がいても庶流扱いにするくらい徹底)
・北条氏は頼朝の弟の末裔である吉見氏や阿野氏を警戒し、足利氏が源氏本流のように扱われた方が都合がよかった

と、北条・足利の思惑の一致によるところが大きいといわれてたり
吾妻鏡で吉見氏の扱いが小さいこととかも何か背景がありそうやね

0184 名無しさん 2024/06/17(月) 22:37:39.05 ID:Mg+PP1Il0

幕府って大体15代程度で終わるのはなんかあるんかね

0193 名無しさん 2024/06/17(月) 22:40:56.28 ID:n6bkNbYZ0

>>184
前漢後漢や唐から明清あたり見とると中興の祖出て立て直しても200年から300年くらいが王朝の使用期限っぽいわ

0195 名無しさん 2024/06/17(月) 22:41:26.35 ID:1/SQSE/q0

>>184
まあさすがに偶然っぽいけど鎌倉幕府の執権も室町幕府の将軍も江戸幕府の将軍も15代前後なのはなんか面白いな
鎌倉の執権とかは代数のカウントにも諸説あるし室町幕府の将軍は再任とかもいるが

0188 名無しさん 2024/06/17(月) 22:38:36.97 ID:1/SQSE/q0

上でも書かれてるけど「織田信長の末裔！」→「でも信雄の系統か〜」みたいに微妙な空気になったりする事例ありそうやね

0191 名無しさん 2024/06/17(月) 22:39:55.74 ID:aEJyHqGw0

大條伊達家の子孫

$滅亡した戦国大名や武将てその後どうなったんや \n_1$

0192 名無しさん 2024/06/17(月) 22:40:28.84 ID:mK9Ew3xs0

このせいで日本の将棋はとった敵を味方にできるのか

0202 名無しさん 2024/06/17(月) 22:43:13.50 ID:V9Jqa17JH

>>192
中国でも三国志までの時代は将棋みたいに取った駒にしてたんやけどなあ
おかしくなったのは晋以降

0210 名無しさん 2024/06/17(月) 22:44:57.31 ID:1/SQSE/q0

>>192
チャトランガ系ボードゲームの中でも取った駒を再利用できるのが日本の将棋の特色として注目されることは多いけどどうも持ち駒ルールができた時期は不明みたいなんだよな
11世紀から16世紀までいろんな説があったり

0196 名無しさん 2024/06/17(月) 22:41:49.77 ID:+GgmkKvYd

大内義隆とか一時期1番領地多かったんじゃないそれがあっさり滅亡してるしな

0198 名無しさん 2024/06/17(月) 22:42:31.31 ID:Mg+PP1Il0

>>196
全盛期尼子と大内どっちが強いんやろな

0222 名無しさん 2024/06/17(月) 22:47:12.93 ID:BdaMCtCz0

>>196
領地が広いだけじゃなくて石見銀山と博多を同時支配というチート
それがあんなにあっさり滅亡するからわからんもんやな

0199 名無しさん 2024/06/17(月) 22:42:50.13 ID:iYRnyhBw0

島津って鎌倉以来なのか
そらおおいばりするわな
貴族と違って自分らで土地守ってきたんやもんな

0209 名無しさん 2024/06/17(月) 22:44:49.03 ID:lHHMwRZhd

>>199
島津て守護大名でそのまま江戸時代終わるまで領地変わらなかった唯一の大名家じゃないのか

0213 名無しさん 2024/06/17(月) 22:45:30.39 ID:V9Jqa17JH

>>199
何なら平安末期から系譜辿れるからな
天皇公家除いたら今1番名門の家系といって過言じゃない
そら佳子とくっつけさせたがるわ

0203 名無しさん 2024/06/17(月) 22:43:21.56 ID:n6bkNbYZ0

そういや武田信玄の子孫自称して子孫の会から否定されたグラドルおったな
直後に万引きで逮捕されて草やったわ

0207 名無しさん 2024/06/17(月) 22:44:22.03 ID:QJxwNn+bd

>>203
侵略すること火のごとしですわ

0204 名無しさん 2024/06/17(月) 22:43:30.52 ID:lHHMwRZhd

応仁の乱で主力となった細川畠山赤松大内山名とか軒並み消えた

0208 名無しさん 2024/06/17(月) 22:44:31.61 ID:+RNjHpR20

東北の人と化した千葉氏

0214 名無しさん 2024/06/17(月) 22:45:31.35 ID:lHHMwRZhd

>>208
千葉て上総だっけか

0223 名無しさん 2024/06/17(月) 22:47:17.28 ID:QJxwNn+bd

>>208
秋田氏(茨城)
木曽氏(千葉)

0229 名無しさん 2024/06/17(月) 22:48:04.49 ID:ebIcyD7o0

>>208
なんか末裔っぽい人が学者として出てたな
胤って名前使ってた

0217 名無しさん 2024/06/17(月) 22:45:54.25 ID:ctcR33em0

水戸藩は御三家最弱を拗らせて天皇が一番偉いんや言い始めた
御三家筆頭の尾張徳川は早々に官軍について幕府を攻撃してる
将軍を出せなかったり江戸本家と衝突して不満あったからな
戦国時代から敵は身内よ

0220 名無しさん 2024/06/17(月) 22:46:30.45 ID:21WUXQTA0

傍流が明治の時に復姓して残ってるケースもあるんやろな

0227 名無しさん 2024/06/17(月) 22:47:48.64 ID:oQH0HXX40

山中幸盛のほんまの子孫はどっちやみたいな裁判があったらしいな

0230 名無しさん 2024/06/17(月) 22:48:14.45 ID:bR2aVuOT0

そもそも「滅亡」の定義ってなんや？

0233 名無しさん 2024/06/17(月) 22:48:30.94 ID:NTJ4LVaa0

大内と陶晴賢の辺りすこ

0234 名無しさん 2024/06/17(月) 22:48:41.64 ID:8lDpwMbFd

楠公さんの自称子孫が戦国時代に朝敵認定外すよう嘆願して許されたけど
楠木氏はその後どうなったんや

0235 名無しさん 2024/06/17(月) 22:48:59.00 ID:QJxwNn+bd

明智も徳川に近い菅沼系の明智もあるので一概には…

0280 名無しさん 2024/06/17(月) 23:01:46.46 ID:7rODFLzZ0

>>235
菅沼とか奥平みたいに、地方豪族でも時の流れで歴史に顔を出すような一族の末裔は
やはり多少は鼻が高いんやろな

0237 名無しさん 2024/06/17(月) 22:49:08.88 ID:n6bkNbYZ0

千葉氏が族滅に近い扱いの中で傍流が奥州藤原氏の後を支配してて最近まで子孫が中尊寺の博物館長やってるのも草やな

0239 名無しさん 2024/06/17(月) 22:49:46.34 ID:7saSx9T/0

太閤立志伝やってるとちょいちょい出てくる妖怪みたいな風貌の北条早雲なんやねん

0242 名無しさん 2024/06/17(月) 22:50:38.82 ID:Mg+PP1Il0

奥州藤原氏も滅亡させられてなかったら東北がどんな風に発展してたのかは興味あるわ
だから頼朝あんまり好かんのよな

0248 名無しさん 2024/06/17(月) 22:51:52.38 ID:+Vu0xbDv0

>>242
でもあれが無かったら伊達を始めとした諸氏が奥州に土着する事も無かったかもしれんのやで？

0257 名無しさん 2024/06/17(月) 22:54:52.95 ID:1/SQSE/q0

>>242
奥州藤原氏もどうやら血統的には完全に滅んだわけじゃないみたいやね
もちろん宗家は滅んで奥州の支配権を失ってるわけやから滅亡の定義によっては消えてることになりそうやけど

藤原秀衡の子の1人の高衡は義経追討時にも許されて鎌倉幕府の客将的な立場になってたらしい
面白いことに勝手のわからない奥州の運営のために生かされたみたいやな
頼家の時代に建仁の乱で○されるが子孫は小泉氏として残ったという説もある
他に秀衡の弟の家系みたいな支流も残ってる

0270 名無しさん 2024/06/17(月) 22:58:42.89 ID:l/UsDDsW0

>>242
大して変わらんだろｗ
平泉の人口推計とか嘘くさいし

なんJ

Posted by oruka