2024年11月21日
0001 名無しさん 2024/08/17(土) 11:35:46.93 ID:NoTQQBG60
東大生A「親ガチャは甘え。いい加減大人になろうよ」
東大生B「受験はこの世界で唯一の全員に公平な勝負」
東大生C「学歴が低い人ってただ努力しなかっただけでしょ?なんでそんな人達を救う必要があるの?」
東大生D「受験勉強に才能なんか関係ないよ。やるかやらないかだけ。本人のやる気と努力が全てだよ」
東大生E「自分の努力不足を棚に上げて環境を言い訳にする人って恵まれた環境があっても絶対努力できていないと思うよ」
東大生F「ずっとそうやって自分の環境に文句言って努力した人を下げて安心してればいいよ」
東大生G「高卒が作った単純なパン(笑)Fランやないかーいw」
マイケル・サンデル(ハーバード大学教授)「学歴が高いのは100%親の遺伝と優れた環境による幸運のものだ。君たちは自分の努力でここまで来たと勘違いしてるのではないか?それは傲慢というものだ。自分が幸運ということを認めなければいけない。」
0002 名無しさん 2024/08/17(土) 11:36:01.36 ID:NoTQQBG60
0003 名無しさん 2024/08/17(土) 11:36:12.86 ID:NoTQQBG60
0005 名無しさん 2024/08/17(土) 11:37:02.46 ID:aVijth7o0
0007 名無しさん 2024/08/17(土) 11:39:38.48 ID:MNMA5/VWd
スタートラインすら認識することが出来ない環境に生まれてみろや
0010 名無しさん 2024/08/17(土) 11:41:10.01 ID:HfxV68m20
ハーバードって学力より面接重視やし、アジアの入試と違うよね
0013 名無しさん 2024/08/17(土) 11:42:23.54 ID:lM6Kcn2X0
上がる事は自分のガチャ準拠やけど落ちるぶんにはいくらでも選べるやん?
0014 名無しさん 2024/08/17(土) 11:42:31.60 ID:dCe5wwFJ0
真面目に勉強したやつなら分かることやけど、東大行くやつは環境運強いのはもちろんやけど、努力くっそしてる
0018 名無しさん 2024/08/17(土) 11:44:39.91 ID:7inwj5Tq0
>>14
あんなの努力とは言わないんやで
ただ才能を引き出す作業をしているだけや
まぁゲームのレベル上げと一緒やな
0075 名無しさん 2024/08/17(土) 12:15:27.45 ID:hueZq/kc0
>>14
イメージに反して受験対策やり込んだ凡人がほとんどやからな
知能はそこまで高くない
0077 名無しさん 2024/08/17(土) 12:16:38.64 ID:O1KPye0R0
0020 名無しさん 2024/08/17(土) 11:45:43.10 ID:RjN5aERd0
東大行くような頭があって何故0か100かみたいな考えになるのか
0022 名無しさん 2024/08/17(土) 11:47:10.68 ID:D4cgk9ro0
>>20
サンデルはハーバードで教授やってるのにエリート批判では白黒思考やし関係ないんやろ
0033 名無しさん 2024/08/17(土) 11:50:39.42 ID:wIdjG6FX0
>>20
ゼロかイチかやろ
100はどこからでてきたんやア○www
0023 名無しさん 2024/08/17(土) 11:47:31.88 ID:MJMqWplS0
0037 名無しさん 2024/08/17(土) 11:51:54.16 ID:KUjhABG60
0038 名無しさん 2024/08/17(土) 11:53:00.72 ID:lM6Kcn2X0
0039 名無しさん 2024/08/17(土) 11:53:11.97 ID:YATQRMJm0
0041 名無しさん 2024/08/17(土) 11:54:15.62 ID:G6IadQrb0
んで発言のソースはどこや?
まあなんG民ごときにソースは要らねえか
0046 名無しさん 2024/08/17(土) 11:58:13.84 ID:d2EVEYz10
そもそも首都圏近郊に産まれることが出来なかった時点でマイナススタートよな
0052 名無しさん 2024/08/17(土) 12:01:55.17 ID:+PEx/z7X0
みんなフラットなスタートラインじゃないことくらいわからんのか東大生は
0053 名無しさん 2024/08/17(土) 12:02:31.09 ID:RwW4p6Zf0
敵作るだけでメリット無いのに全て努力とか言い出す奴ア○だろ
0059 名無しさん 2024/08/17(土) 12:08:02.23 ID:zZkqlSL80
大事なのはその立場でどう立ち回って生きていくかだよ
0067 名無しさん 2024/08/17(土) 12:11:02.05 ID:hueZq/kc0
ぶっちゃけ東大生の99%は勉強全振りの凡人だから思考力が低い
0119 名無しさん 2024/08/17(土) 12:32:33.21 ID:YATQRMJm0
0072 名無しさん 2024/08/17(土) 12:14:28.97 ID:m9oso75W0
0078 名無しさん 2024/08/17(土) 12:16:44.61 ID:dKEmwCvT0
実際東大生で底辺家庭とか見ないしな
俺の友達の東大生も全員アッパーミドル層か金持ち
0080 名無しさん 2024/08/17(土) 12:17:46.50 ID:m9oso75W0
>>78
理三ですら非課税世代出身がいるという事実
ソースは東大の学内奨学金受給率
0088 名無しさん 2024/08/17(土) 12:20:03.63 ID:wIdjG6FX0
>>78
ワイの東大生の友達は学食が高くてきつい言うてたぞ
ハイ論破
0084 名無しさん 2024/08/17(土) 12:19:08.72 ID:YjCqxknTH
ハーバードや東大以下のカッペがハーバード側に擦り寄ってて恥ずかしくないのかな
0102 名無しさん 2024/08/17(土) 12:26:49.23 ID:hueZq/kc0
>>84
サンデルの話を理解できるかに学歴は関係ない
知能の問題
0099 名無しさん 2024/08/17(土) 12:25:14.79 ID:3QD2bQhk0
ア○か。現代のサンデル教授とやらなんか見ないで、ちゃんとした数理的研究を見ろよ。
ブルデューに基いた苅谷剛彦あたりの、やや昔の社会学研究を見れば充分。
金銭、文化資本などの問題。
調べれば誰でもわかる。調べるという意識がないんだろな。そういうのも差なんだよ。
で、東大生ってそんな傲慢、なわけねぇだろ。
こう言うのに小言言われる前に、現役の東大生とかはちゃんと認識してるぞ?
よく、自分の学歴について「一応、東大(卒)です」とか言う。
謙遜と東大の必要以上のマイナスイメージからの回避。自分が恵まれてるのもわかってるよ。
ま、俺は東大卒だけどな。で、謙虚だよ、アンタらと違って。
0108 名無しさん 2024/08/17(土) 12:28:28.61 ID:aaLYworK0
0109 名無しさん 2024/08/17(土) 12:28:34.68 ID:dCe5wwFJ0
0105 名無しさん 2024/08/17(土) 12:27:06.08 ID:I02iK7k90
0106 名無しさん 2024/08/17(土) 12:27:54.03 ID:avQa7Lt40
いくら環境がよくても本人の努力なしじゃ無理やろ
幸運ありきはそうやけど努力全否定は極論にも程があるわ
0110 名無しさん 2024/08/17(土) 12:29:31.15 ID:hMxDt6AV0
0114 名無しさん 2024/08/17(土) 12:30:24.66 ID:4G6+p2OT0
0117 名無しさん 2024/08/17(土) 12:32:05.31 ID:D4cgk9ro0
エリートに謙虚になれとしか言ってないのにそれ以外の奴が増長するのはサンデルの意図してるところちゃうやん
0122 名無しさん 2024/08/17(土) 12:33:43.06 ID:LOW9Sr2D0
サンデルの主張は「自分たちの幸福は正当かつ必然だ」と考える人間は
「自分たちの幸福は幸運の産物だ」と考える人間よりも
自分より下層にいる人間へ残酷な仕打ちをしやすいので
エリート階級が「自分の成功は必然」と考える社会は変えていくべきってものだぞ
0131 名無しさん 2024/08/17(土) 12:39:23.11 ID:UT/GZd6c0
自由度ガチャはあるやろ
家庭環境上全く身動きできない奴もいる
0134 名無しさん 2024/08/17(土) 12:40:16.46 ID:o51FhPPJ0
まあ東大入ることが成功かどうかというとまた別の話やけど
東大卒でなんG民に就職してもアレやしな
0138 名無しさん 2024/08/17(土) 12:41:31.04 ID:tzY2LvWS0
この世の全ての物質が物理法則に従って動いているのに人間の意志だけ自由とされる理由、謎すぎる
0140 名無しさん 2024/08/17(土) 12:43:01.10 ID:h5y+c3mG0
0141 名無しさん 2024/08/17(土) 12:45:57.80 ID:ncK/Vd360
0143 名無しさん 2024/08/17(土) 12:48:30.03 ID:tzY2LvWS0
お前らも地政学を学べばわかるよ
どう足掻いても立地上詰んでる国なんて腐るほどある
豊かで恵まれた国になれるかどうかなんてその前提にある地理的条件でほぼ100%決まってるとしか考えられない
0147 名無しさん 2024/08/17(土) 12:49:35.50 ID:jhVx2JtM0
ハーバードに言い負かされてて草
東大生ざまあだねえ
0148 名無しさん 2024/08/17(土) 12:49:38.28 ID:i44k0a4B0
0153 名無しさん 2024/08/17(土) 13:00:19.15 ID:u4Rtfn1jd
植物の成長で例えたら分かりやすくね?
ガリガリの土壌とカラカラの環境で努力一本で成長していくのクッソキツくね?
0154 名無しさん 2024/08/17(土) 13:02:42.09 ID:zZkqlSL80
思考や行動なんてその個体のものでしかないわけで
安倍晋三に生まれたなら安倍晋三になるし
山上徹也として生まれたら山上徹也になるんだよ
0155 名無しさん 2024/08/17(土) 13:02:51.60 ID:K23ccbfh0
しかしあれこれ言うたところで配られた手札で勝負せなアカン事実は変わらんのが辛いところや
0156 名無しさん 2024/08/17(土) 13:05:06.52 ID:tocOf00K0
>>155
よな
不平不満ばっかり言ってても始まらん
0157 名無しさん 2024/08/17(土) 13:06:15.87 ID:XLDPcfhs0
>>155
その手札をできるだけ平等にしようやって話やない?
0158 名無しさん 2024/08/17(土) 13:07:59.33 ID:tzY2LvWS0
世の中澄み渡った小川もあれば淀んだ沼地もある
人もそれと一緒のことや
0160 名無しさん 2024/08/17(土) 13:11:11.59 ID:uoQhpHzO0
アメリカはガチで寄付金とかも大事だし日本はちょっと比較にならん
0168 名無しさん 2024/08/17(土) 13:21:00.57 ID:PSvLK2rN0
これからの正義の話をしよう の人か
昔読んだけどどんなんだったかな
0169 名無しさん 2024/08/17(土) 13:21:12.39 ID:u4Rtfn1jd
人間なんて科学物質と同じやろ
遺伝子と環境の影響を結果として反映してるだけやん
0173 名無しさん 2024/08/17(土) 13:26:34.96 ID:4oBuO0990
0182 名無しさん 2024/08/17(土) 13:33:21.98 ID:UZ01XviI0
サンデルなんて日本で言う成田悠輔みたいな枠やで
タレントさんや
0184 名無しさん 2024/08/17(土) 13:34:12.18 ID:bModsRQ5d
0185 名無しさん 2024/08/17(土) 13:35:09.45 ID:UZ01XviI0
0187 名無しさん 2024/08/17(土) 13:35:55.32 ID:/WSW2xhS0
>>184
ちょっと何を言ってるのかわからないですね
0188 名無しさん 2024/08/17(土) 13:37:37.67 ID:aaLYworK0
>>184
学生時代のワイに見せたら大激怒やろうな
奨学金だけで仕送りなしで家賃三万の食費5000円とかやったし生活費5万くらいやったわ
0191 名無しさん 2024/08/17(土) 13:41:59.99 ID:rEFplfSA0
そら金持ちほど行動してもリスクないからな
貧乏人ほど行動に伴うリスクがある
はっきり違いがあるよね
0192 名無しさん 2024/08/17(土) 13:42:22.54 ID:QYpEJliP0
心身の成長を妨害されなかった時点で充分ガチャ当たりの部類だなと頂き女子を見て思ったよ
あと時間
介護とか生産性の乏しい事に時間を費やさないと行けない環境だと這い上がるのがかなり厳しい
0195 名無しさん 2024/08/17(土) 13:45:34.52 ID:g112cEo50
投資も企業も嫌がるからな貧乏人は
失敗したらどうすんだて
そんやって何も挑戦しないで能書きばっか垂れてるやつが貧乏なのは至極当たり前のこと
0197 名無しさん 2024/08/17(土) 13:46:37.70 ID:+gSrmuF+0
>>195
お前も何にも挑戦せずここでくだらないこと言ってるから低年収ちゃうんか
0202 名無しさん 2024/08/17(土) 13:49:17.70 ID:uGAGMWfX0
>>195
それなりの成功者も挑戦嫌がるかも
プロ野球選手でメジャー行けても行きませんって人そこそこいたな
0201 名無しさん 2024/08/17(土) 13:49:17.19 ID:UZ01XviI0
AO入試の予備校なんかあるんか
本末転倒やな
それなら普通に勉強して入れや
0203 名無しさん 2024/08/17(土) 13:49:31.55 ID:rEFplfSA0
投資だって金持ちがやるのと貧乏人がやるのじゃ
リスク違うの当たり前なのにな
それ分からんア○もいるからなあ
0207 名無しさん 2024/08/17(土) 13:51:44.55 ID:RBkvCq0z0
サンデルってリベラル側の人やと思ってたけど共同体主義の論客でロールズとかとバトって出てきた人らしいな保守とは言わんけど保守に近いところある人なんやって最近知った
0208 名無しさん 2024/08/17(土) 13:52:33.80 ID:0o0LnyFN0
0212 名無しさん 2024/08/17(土) 13:59:10.69 ID:RBkvCq0z0
>>208
奇遇やなまさか同窓生がおるとは思わんかったわ
一応やがハーバードの方な
0211 名無しさん 2024/08/17(土) 13:58:49.33 ID:HGBnW/Os0
「お受験」させて貰った層 は言う資格は無いかもだな
地方公立高校から東大コースなら自力宣言でも良いか?
0217 名無しさん 2024/08/17(土) 14:04:36.31 ID:QYpEJliP0
人生は運ゲー
努力は当たりの確率を上げる行為
運だからといってサイを振らない奴が当たりを引けるわけないのよ
0221 名無しさん 2024/08/17(土) 14:08:39.37 ID:m/ftkT4c0
高校の同級生で二番目に頭良い奴は一般家庭卒のガリ勉で、一番目に頭良い奴は授業と宿題以外何もしない金持ちの息子やったわ
何か見ただけでだいたい覚えられるらしいと聞いて勉強ア○らしくなった
0223 名無しさん 2024/08/17(土) 14:10:34.84 ID:CRc04HWD0
あなたがもし成功してないのなら、どんな要因があってもそれは努力不足である。
それが能力主義であり、お前らのいう甘えのない社会
0226 名無しさん 2024/08/17(土) 14:13:58.76 ID:DfApuLut0
0228 名無しさん 2024/08/17(土) 14:15:23.54 ID:qldx76K70
でも不思議と身長の話になると遺伝がどうとか言い出すんだよななぜか
うちなんて176と161の平凡な家庭だったけど努力で189まで伸ばしたのに
0230 名無しさん 2024/08/17(土) 14:16:56.37 ID:aaLYworK0
0232 名無しさん 2024/08/17(土) 14:17:40.61 ID:DfApuLut0
>>228
ワイのマッマも176やったけどでかい女って色々苦労してそう
0229 名無しさん 2024/08/17(土) 14:16:32.61 ID:9a43z3Tq0
逆に子供作って子供が東大行ったら100%俺のパワーなん?
0233 名無しさん 2024/08/17(土) 14:18:19.22 ID:TRYl+vJ5M
>>229
そうだぞ
ポケモンバトルや
子にいくら金をかけたかとか子の学歴とかで戦うんよ
0244 名無しさん 2024/08/17(土) 14:32:06.12 ID:kLRf5oQC0
陸上競技でスパイク履かないと秒単位でタイムが違うと連れが言ってた
金持ちは無意識のうちにスパイクを履かせてもらってる
0245 名無しさん 2024/08/17(土) 14:35:21.37 ID:d+oXTiG90
参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1723862146/\n\n
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