天皇は万世一系で神の末裔っておかしくない？
1名無しさん02:07:11.34 ID:i9iEsu5n0
だったら人間の姿してないだろ
2名無しさん02:07:44.09 ID:bUXrJRG50
嘘やからしゃーない
5名無しさん02:08:19.87 ID:i9iEsu5n0
>>2
神話じゃなくて誰がどうやって初代天皇を決めたのか知りたい
21名無しさん02:12:41.00 ID:LZzDJUUI0
>>5
こいつ海から現れたンゴ神に違いないンゴ。こうして朝鮮から渡ってきた朝鮮人は日本の象徴になった
※一部表現に誇張あり
177名無しさん02:39:01.15 ID:YlHX2MnNr
>>5
日本島の比較的広い地域を支配できた豪族の頭目が大王と名乗り始めた。箔つけるために中国の皇帝の名前を真似して天皇って名乗り始めた
190名無しさん02:40:26.82 ID:6J3tQJE00
>>177
そう考えるとほんましょうもない歴史やなぁ・・・皇室の人間だって頭ええんやから天皇制なんてアホくさいこと止めたいと思ってるんやないかね
207名無しさん02:42:04.88 ID:hgPiGxG30
>>190
実際始まりはしょうもないと思うけど1500年はそれが続いてるんやで？辞めたら不可逆的に戻れなくなるで
245名無しさん02:46:23.38 ID:6J3tQJE00
>>207
まぁ続けたいなら勝手にやってればええけど税金使うなやとは思うわ
255名無しさん02:47:18.44 ID:R98kVCQZ0
>>245
言うて大多数の国民は歴史的価値に税金使うことを認めとるからしゃーない
209名無しさん02:42:09.77 ID:7JgndN0W0
邪馬台国とはどういう関係なん？
高校の時世界史やったから全然知らんわ
216名無しさん02:43:22.81 ID:YlHX2MnNr
>>209
俺の憶測だと同じ近畿にあった別の政権で
正しい読み方はヤマト国の日巫女
232名無しさん02:44:59.11 ID:7JgndN0W0
>>216
ほんで雄略天皇に負けたって感じ？
285名無しさん02:50:37.47 ID:8WsHsHIu0
>>232
多分そうやろな
234名無しさん02:45:12.41 ID:nWyr3WTn0
>>209
近畿におった卑弥呼を神武東征で追い出して伊勢に祀った
251名無しさん02:47:05.73 ID:fKwcjvdlp
>>209
不明、日本側に邪馬台国なるものがあった証拠が出てきてない。一番有力なのは奈良の箸墓古墳のヤマトトヒモモソヒメ=卑弥呼って説だがまぁ確証はないわ
271名無しさん02:48:52.32 ID:7JgndN0W0
>>251
邪馬台国なかったかもしれんのか
やっぱ日本史は面白いな
283名無しさん02:50:31.55 ID:SDK1zox1p
>>271
こっちには史料が全く無いし魏さんサイドが勝手にそういう字をあててるだけだしな
4名無しさん02:08:12.59 ID:Mm5rNm+n0
日本最高位の神職が天皇陛下やぞ
シャーマンや
6名無しさん02:08:25.62 ID:7kGmmf4t0
せやからってシシガミさまの格好やったらドン引きするやろ？
11名無しさん02:09:41.85 ID:i9iEsu5n0
>>6
そうだけどさ
17名無しさん02:11:40.70 ID:7kGmmf4t0
>>11
せやろ？地震で避難してる体育館にニンヤ～てあの顔で笑て、足元フサフサ～フサフサ～て草生やして近づいてきてみ？困るのはどっちや？いう話や
101名無しさん02:29:38.07 ID:dvg4GAbu0
>>17
ワイいまだにあの顔に心底ビビるから子供泣くわ
7名無しさん02:09:00.48 ID:fKwcjvdlp
末裔じゃないぞ
現人神だから神そのもの
13名無しさん02:09:58.99 ID:bUXrJRG50
>>7
大日本帝国が滅んだ時に人間宣言したで
神ってのは嘘やったんや
10名無しさん02:09:26.60 ID:ucyV/Igl0
神とは信じる人の元には存在するもんやで。国民の求心力を得るには宗教と絡めるのが一番いい
12名無しさん02:09:53.77 ID:rrtxYdZB0
マジレスすると人前ではあの格好してるだけやぞ
14名無しさん02:10:22.68 ID:i9iEsu5n0
調べたけど神話と歴史がごちゃごちゃしててどこまでがフィクションでどこからがノンフィクションなのか全然分からんわ
25名無しさん02:13:51.96 ID:fKwcjvdlp
>>14
大化の改新より前は正直よくわからん
蘇我氏が大王だったって説もあるし
天皇って言われ始めたのは天武辺りかららしい
24名無しさん02:13:38.66 ID:p2atvi4sa
創造神話ってそれこそ古代宇宙人説みたいなのが本当だったほうが面白いよな。ただのペテン師じゃあまりにも寂しい
32名無しさん02:15:53.90 ID:zWn2WBYVd
昭和天皇「権威がないからおとぎ話を引用しただけだぞ」
33名無しさん02:16:37.40 ID:Wma2RQUl0
一つ言えることは、2600年も続いてるわけないって事や
36名無しさん02:17:36.50 ID:i9iEsu5n0
ある日突然天皇を名乗る人物が出てきて、威厳がないからそれ以前の歴史を創作したってことでいいの？
56名無しさん02:22:12.15 ID:fKwcjvdlp
>>36
権力争いで勝って日本を統治した王様がいて、中国に朝貢すれば「～王」って名前が貰えたわけよ
中国より格下なのが気に食わない王様が出てきて皇帝と同格を意味するものとして天皇って名乗りはじめた
41名無しさん02:18:19.78 ID:bUXrJRG50
王朝交替説はおもろいで。万世一系とか言ってるけど簒奪で血が入れ替わってるのではという
63名無しさん02:23:43.16 ID:hgPiGxG30
>>41
まあy染色体がどっかで変わっててもおかしくないし宮内庁が発掘絶対認めないのはそれがバレる可能性があるからやろけど男系でずっと続いてる建前崩したらもはや天皇の正当性なくなるしなあ
73名無しさん02:25:37.20 ID:FZnYEvnSd
>>63
バレたらバレたで、日本は古来より女系だったと歴史修正するだけやぞ。バレても国家存続せなあかんし
82名無しさん02:26:47.01 ID:SDK1zox1p
>>73
実際確実に繋がってる保証なんて母系で繋がってなきゃ無理だしなあ
315名無しさん02:53:14.44 ID:8WsHsHIu0
>>41
どうみても継体天皇の時点で神武系列は滅んで半島のやつと入れ替わってるやろ
44名無しさん02:19:37.33 ID:SDK1zox1p
あの頃一番強かったから神名乗れたんやろ
言ったもん勝ちの時代や
45名無しさん02:20:00.38 ID:i9iEsu5n0
何天皇まではフィクションで何天皇からが実在したんや
52名無しさん02:21:28.53 ID:doYG7uks0
>>45
崇神天皇から居たんじゃないかとする説が有力。初代の神武と崇神天皇は同じくハツクニシラススメラミコトと呼ばれてるからな
67名無しさん02:23:55.82 ID:fKwcjvdlp
>>52
雄略からと思ってたが
獲加多支鹵大王=雄略天皇言われてるし
78名無しさん02:26:00.62 ID:doYG7uks0
>>67
倭の五王の武が雄略天皇とする説が有力なんやから
初代な訳ないやん
54名無しさん02:21:40.43 ID:tIawe8cm0
卑弥呼が女王だった時期と天皇がすでにいたとされる時期が被ってんねんけど卑弥呼は天皇家とは別の地方豪族みたいな扱いなん？
61名無しさん02:23:28.53 ID:doYG7uks0
>>54
日本書紀の編纂の段階でその辺は既にもう謎になっとる
112名無しさん02:30:39.41 ID:frF6h5BG0
>>54
天皇が日本を平定したのは大和政権時代だから日本書紀とかの歴史書物は天皇が「日本の島国ができた最初から天皇が支配してました」ってねつ造した。何百年も生きた神武天皇とか天皇の先祖が土をコネコネして日本をつくったとかねつ造丸出しな歴史書
66名無しさん02:23:55.70 ID:yaf6fGixM
崇神天皇が実在した最初の天皇ってのが定説らしいけど何が根拠なんや？
95名無しさん02:28:34.99 ID:doYG7uks0
>>66
ハツクニシラススメラミコトが和風諡号やからや、初めて国を統治した天皇という意味
68名無しさん02:24:03.03 ID:/BOArlP70
今の天皇家の最初は出自不明の継体天皇だから今の技術ならDNA調査すればいろんなことがわかるだろうけどしないだろうな
77名無しさん02:25:58.90 ID:fKwcjvdlp
>>68
体を継ぐって名前からしてもうね。いきなり福井から「わいが後継者」って即位したとか胡散臭すぎるわ
89名無しさん02:27:46.21 ID:SDK1zox1p
>>77
劉備みたいなもんやろ(すっとぼけ)
71名無しさん02:24:52.14 ID:oRK7u2bjM
百済王室の分家に決まってるだろ
・古代百済語と日本語の多くの共通点
・また同じく漢字を使っている
・百済の応援要請に毎度応えていた
・朝鮮半島任那を百済に割譲した
・百済滅亡後に貴族らは日本に亡命
・皇室家系図に百済王室女性
83名無しさん02:26:51.91 ID:hgPiGxG30
>>71
漢字は草
三国時代の魏の時代から中国に直に使節行ってるんやから直輸入やろ
100名無しさん02:29:35.41 ID:oRK7u2bjM
>>83
あり得へんて
冷静に考えて、日本人が漢字を学習したんじゃない
漢字を読める異民族が日本で増えていっただけやろ
揚州からの直輸入はあってもな、魏からはない
持ち帰った金印も理解しなかったろうよ
79名無しさん02:26:17.83 ID:dS9s7JHPM
信仰やぞ
事実かどうかなんて問題じゃない
85名無しさん02:27:03.46 ID:Wma2RQUl0
>>79
ええこと言うた
90名無しさん02:27:51.56 ID:i9iEsu5n0
>>79
宗教みたいなもんなのか
それが世界的権威として通用するもんなん？
97名無しさん02:28:40.08 ID:SDK1zox1p
>>90
ローマ教皇ってご存知ない？
84名無しさん02:26:55.47 ID:oRK7u2bjM
当時5-7世紀、暴力で村を支配してるジャイアンみたいなのを集めた日本軍、こんなのが朝鮮の各王国と本気で対等だったわけ無いだろ。百済の分家がいい感じに発展したに過ぎない
94名無しさん02:28:34.13 ID:hgPiGxG30
>>84
百済と今の朝鮮民族って人種違うやろ確か
102名無しさん02:29:39.13 ID:SDK1zox1p
>>94
実際日本人ってかなりの割合が百済人やと思うで
118名無しさん02:31:42.86 ID:hgPiGxG30
>>102
弥生人と百済人はほぼ同一かも知れんね
今の朝鮮民族とは繋がり薄いと思うけど
126名無しさん02:32:43.18 ID:I6bjmhjwa
>>102
亡命百済人の文化や血はかなり混ざっただろうなとは想像できる
110名無しさん02:30:32.42 ID:z3iC5qP50
古代から続いてる言うても壬申の乱たかいうクーデターで一回王朝倒れてるよな。謀反人がたまたま先帝の弟だっただけで
128名無しさん02:32:52.70 ID:fKwcjvdlp
大化の改新以前はほとんど書物が残ってない時点でお察し。中国は紀元前から残ってるのに
139名無しさん02:34:18.22 ID:VmYxXMZw0
怪しいとされてるのって継体、南北朝時代、光格やっけ？明治も替え玉説あるけど陰謀論色強いしちょっと別枠として
142名無しさん02:35:02.99 ID:oRK7u2bjM
百済滅亡の時期の頃の中国古典に、倭と日本は別の国とかいう怪しい記述もある模様
192名無しさん02:40:31.00 ID:doYG7uks0
>>142
アレはただ単に倭国の使者が急に自国の事を日本と言い出したけど日本と倭国の関係性がよくわからん、倭国の中に日本があるのかそれとも国号変えたんか？という中国サイドの困惑なだけやぞ
155名無しさん02:36:23.55 ID:7JgndN0W0
継体天皇からはほんまなんやろ？
神武は作り話やろうけど
169名無しさん02:38:10.27 ID:w8/Xu9v50
>>155
実在確実視されてるのは雄略天皇
でも今の天皇とは男系での繋がりはない
176名無しさん02:39:00.69 ID:7JgndN0W0
>>169
今の天皇は何なんや…
189名無しさん02:40:23.06 ID:fKwcjvdlp
>>176
6～7世紀ぐらいに大和政権で日本を統治した王様の子孫
195名無しさん02:40:44.25 ID:w8/Xu9v50
>>176
その雄略天皇が近親の皇族を殺しすぎて皇統が途絶えそうになったから地方の傍系を担ぎ上げた感じ
191名無しさん02:40:27.51 ID:hgPiGxG30
>>169
ないと断言はおかしい
あるかどうかわからんだけで実際あるかも知れん
まあDNA検査なんが絶対許されないから永久に謎やろな
203名無しさん02:41:37.95 ID:w8/Xu9v50
>>191
いやだって雄略天皇の息子って病弱で早死しとるし
156名無しさん02:36:23.91 ID:6J3tQJE00
皇紀2600年とか明らかに嘘松なのになんで未だに続けてんの？伝統だろうが歴史があろうがゴミみたいな嘘話は捨てろや
163名無しさん02:37:37.47 ID:7JgndN0W0
>>156
嘘は日本の伝統やからセーフセーフ
223名無しさん02:44:02.92 ID:3x2Nsekw0
>>156
西暦もキリスト生誕年というのも怪しいもんやし決めちゃったもん勝ち
261名無しさん02:48:05.07 ID:frF6h5BG0
>>156
豪族同士が殺し合いしてた時代の人殺しチャンピオンが天皇なんやけど万世一系です、正統な日本の王です、ってフカしまくったレジェンド嘘松
196名無しさん02:40:48.03 ID:f1a67v2Vd
旧宮家の復帰ならセーフっていう思ってるやつ多いけどあれ今の天皇家と10世代くらい離れてるからな
散々怪しい怪しいって言われてる継体天皇ですら一応建前上5世代しか離れてないのに しかも旧宮家の大元の当主は断絶危機のときに引っ張ってきた謎の鍛冶屋の弟子やからほんとに天皇家の血を引いてるかも疑わしいっておまけ付き
214名無しさん02:43:13.30 ID:SDK1zox1p
>>196
まあそうなったら禅譲するしか無いやろ
廃止しても別に構わんけど
215名無しさん02:43:15.64 ID:7PK+kWWg0
大昔なら皇太子と秋篠宮で天皇の地位を争って戦争したりしたんやろなぁ
254名無しさん02:47:13.20 ID:O+Z9JiSCp
女性天皇と女系天皇は意味が全く違うぞ。よく左派のマスゴミがイギリスを見習えというがイギリスは事情が異なるし世界最古の日本の文化をわざわざ他国に合わせる必要が無い。文化、メンタリティが違えば女系にしてしまうと国が滅びかねないから絶対にすべきではない
269名無しさん02:48:47.01 ID:i9iEsu5n0
>>254
女系天皇ありにしたら近隣国が日本を乗っ取りやすくなるってことか？
274名無しさん02:49:25.00 ID:I6bjmhjwa
>>254
あちこちで血が繋がってる欧州の王族とほとんど残ってない皇族とを同一視したらあかんよな
288名無しさん02:51:05.62 ID:Wm92G6phd
>>254
男系が滅びそうなのにアホっぽい
317名無しさん02:53:18.44 ID:BHM3FBey0
>>288
まあ男系守れないぐらいなら天皇制を滅ぼせって考えの人もおるしな。現実的な維持継続方法をとるために伝統を変えようとする連中は悪魔の手先か何かの見えるんやろ
341名無しさん02:55:03.91 ID:SDK1zox1p
>>317
そもそも2分の1の運頼みでリレーしきれるわけないのにな、側室やら保険あってこそ
291名無しさん02:51:11.01 ID:7w7x7P9uM
だいたい古墳すらロクに調べられん時点でね
304名無しさん02:52:21.07 ID:T3RpjqfV0
>>291
そもそもとっくの大昔に荒らされてて大したもん残ってないと思うけどな。戦国時代とか普通に古墳の上に陣地作ったりしてるくらい荒い使われ方してるし
319名無しさん02:53:22.88 ID:7w7x7P9uM
>>304
にしても調べられんいうのはおかしな話やけどな
352名無しさん02:55:55.69 ID:v8DTfsu90
○○天皇陵みたいなのは明治政府が憶測と推測と権威付けのためにロクに調査しないで認定したから絶対に調査はさせてくれへん
293名無しさん02:51:30.50 ID:7JgndN0W0
三種の神器ってあれ中身入ってんの？
310 名無しさん 02:53:08.98 ID:T3RpjqfV0
>>293
箱を持った奴の話では何かしら入ってるのは間違いないらしい
307名無しさん02:52:44.73 ID:7w7x7P9uM
今でも公文書をロクに管理できん国民性やしなあ
都合のええように改変しまくりやろ
314名無しさん02:53:14.20 ID:PY7x9Fp70
>>307
日本だけだと思ってるのか？世界中でやってるよ
335名無しさん02:54:38.31 ID:7w7x7P9uM
>>314
程度問題やろ。現代でもこんな感じなんやから昔はもっとひどかったんやろないうのは想像できるやん
あと世界中同じいうけどソ連とかあんな暗黒国家やのに以外とスターリン時代の粛清の犠牲者の記録とか詳細に残しとるんやで
324名無しさん02:53:49.29 ID:v8DTfsu90
本物の先代旧事本紀が発掘されれば面白いんだけどなぁ・・・記紀とどのくらい差異があるのか気になる
330名無しさん02:54:30.27 ID:oRK7u2bjM
倭人「ドングリフィーバー！」
百済人「うわっ醜いなぁ… 今日から俺らもここ住むから 従わないなら他所へいけよ」
これが現実
天皇は神の末裔っておかしくね？
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