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織田信長が天下を取れなかった理由www

2022年12月4日

1 名無しさん 2022/06/05(日) 16:51:58.52 ID:H+U5Vpssa

なんでや・・・身分で差別しないしホモに寛容やし異教徒もOKなのに。。。

2 名無しさん 2022/06/05(日) 16:52:19.65 ID:yaKz55bL0

取った定期

8 名無しさん 2022/06/05(日) 16:53:51.85 ID:Cy9tjxKvd

実力主義ってもガチで実力あるやつらばっかやし選球眼凄いよな

10 名無しさん 2022/06/05(日) 16:54:37.94 ID:y9YKDGw5M

黒人をタワシで洗った

11 名無しさん 2022/06/05(日) 16:55:01.00 ID:jBTpwU6+0

部下に厳しくあたったよね

13 名無しさん 2022/06/05(日) 16:55:14.17 ID:U7IPKv1/d

部下が甘ったれやからかーちゃん○したろ
↓
仕返しで○されたンゴ

77 名無しさん 2022/06/05(日) 17:17:19.90 ID:CPtjvKXRd


>>13
創作定期

14 名無しさん 2022/06/05(日) 16:55:43.80 ID:2QNx92Sc0

無能には厳しい

17 名無しさん 2022/06/05(日) 16:56:29.67 ID:BRstNWAYd

猿という真の有能が居たからやろ

20 名無しさん 2022/06/05(日) 16:56:53.44 ID:d/d8q7Wr0

ポリコレ意識が高い

24 名無しさん 2022/06/05(日) 16:58:02.78 ID:9kWxdSVP0

身分で差別しませんけど仏教は邪魔だから追いやります

30 名無しさん 2022/06/05(日) 16:59:58.42 ID:WT9rMAMx0


>>24
仏教も武器持って反抗した奴だけで大人しくしてたら普通に保護してたからな

25 名無しさん 2022/06/05(日) 16:58:03.16 ID:ZM6ydF0Fa

織田は超有能
秀吉も家康も有能だけど
織田の家臣見たら全然及ばない

551 名無しさん 2022/06/05(日) 19:00:40.65 ID:g/6OUI0Z0


>>25
秀吉一強やん

29 名無しさん 2022/06/05(日) 16:59:50.65 ID:aosADcu8M

人材育成に定評がある
なお育成しすぎた模様

31 名無しさん 2022/06/05(日) 17:00:02.02 ID:tmtIvfHQ0

長年の家臣を難癖つけてあっさり解雇するとこやな

234 名無しさん 2022/06/05(日) 17:48:22.37 ID:4kcX1z3da


>>31
言うほどあっさりか？

34 名無しさん 2022/06/05(日) 17:00:51.22 ID:1ruox+Vf0

こいつポリコレに媚びてんだろ😠

36 名無しさん 2022/06/05(日) 17:01:35.26 ID:3FtELwiNM

痴情のもつれ

42 名無しさん 2022/06/05(日) 17:05:10.90 ID:2QFeol0Nd

全然連絡好き頃合好き

43 名無しさん 2022/06/05(日) 17:05:39.30 ID:vQuj98hAM

明智光秀とか言うレイシストのせい

50 名無しさん 2022/06/05(日) 17:07:13.90 ID:bivdyOvV0

実際日本統一しても唐入りしようとしたら秀吉と同じ結果なってたよな
信長だと朝鮮の時点で秀吉以上に歴史的に問題残してた可能性あるし

52 名無しさん 2022/06/05(日) 17:07:53.22 ID:V6jksdtg0

甘いんだよね
比叡山も一度目は見逃したし

65 名無しさん 2022/06/05(日) 17:14:21.75 ID:6DLoyMI50

なぜか能力主義みたいに言われてるけどこいつ身内贔屓すごいよな

73 名無しさん 2022/06/05(日) 17:16:14.59 ID:N2Of2Orl0


>>65
佐久間、林「」

66 名無しさん 2022/06/05(日) 17:14:31.26 ID:ZQfWN7le0

子供が全員あかんしな､信忠も有楽みたいに逃げれば生存チャンスあったのに

67 名無しさん 2022/06/05(日) 17:14:38.83 ID:bivdyOvV0

信長も大けがして逃げ帰った本願寺を佐久間はどうすれば良かったのか
どっちにしろ首にする為の理由探してたんだとは思うけども

78 名無しさん 2022/06/05(日) 17:17:21.52 ID:i/gwWcnA0


>>67
本願寺に勝てないのは仕方ないけど包囲してるだけで何もしてない上に物資の横流しとかもしてるから信盛側の落ち度がね

68 名無しさん 2022/06/05(日) 17:15:07.55 ID:nsaryyze0

なんだかんだで息子で固めてなかった？

133 名無しさん 2022/06/05(日) 17:29:17.69 ID:9kWxdSVP0


>>68
信長はそれできたけど秀吉はそれすらできなくて石田三成とかで固めた

69 名無しさん 2022/06/05(日) 17:15:21.30 ID:mMT4Yp9wd

Дякую

74 名無しさん 2022/06/05(日) 17:16:41.09 ID:2bExF+MLa

高齢中途採用社員を重用するからやで
いつの時代も地雷なんや

86 名無しさん 2022/06/05(日) 17:19:39.46 ID:oeDWnsLAM

佐久間「なんでワイだけ・・・？😭」

87 名無しさん 2022/06/05(日) 17:19:42.57 ID:CPtjvKXRd

佐久間信盛さんの輝かしい功績

桶狭間の戦いで善照寺砦で留守番
三方ヶ原の戦いで家康を見捨てて参戦せずおサボり
対朝倉で遅刻してノブに言い訳
本願寺攻めで与力を酷使

そら追放されますわ

92 名無しさん 2022/06/05(日) 17:20:37.64 ID:uU3VadWDa

織田信長 超有能
豊臣秀吉 超有能
徳川家康 超有能

95 名無しさん 2022/06/05(日) 17:21:08.63 ID:JkaGCZHRd

禿鼠とか金柑頭とかあだ名のセンスがね…

96 名無しさん 2022/06/05(日) 17:21:11.47 ID:qbMtJ7Edd

信長が有能なのは美濃攻略までだよな
尾張美濃支配して、部下に猿がいるなら
誰でも天下統一できるやろ

106 名無しさん 2022/06/05(日) 17:22:20.27 ID:CPtjvKXRd


>>96
ずっと超有能定期

117 名無しさん 2022/06/05(日) 17:24:51.71 ID:CwXLoEka0


>>96
部下に猿がいる←これが他の大名だと無理だろ

104 名無しさん 2022/06/05(日) 17:22:04.95 ID:xxsMZzdUa

でもお前らが戦国系ゲームやってたとして林や佐久間が手元に来ても切るやろ

119 名無しさん 2022/06/05(日) 17:25:28.76 ID:mg6lBdDW0


>>104
そいつら無害やし
真っ先に裏切りそうな光秀と後々邪魔になりそうな秀吉を切るわ

109 名無しさん 2022/06/05(日) 17:23:02.58 ID:yHSRqpNp0

ポリコレ脳の限界や

111 名無しさん 2022/06/05(日) 17:23:35.68 ID:CPtjvKXRd

三方ヶ原はそもそも2時間足らずの局地戦やから
大前提として言うほど大敗北ではない

113 名無しさん 2022/06/05(日) 17:23:44.08 ID:iVW0ksUm0

偉人ってどんなやつか想像つかんの多いけど信長ってなんとなく想像つく有能さだよな
現代でも成功してそうやわ

118 名無しさん 2022/06/05(日) 17:25:13.71 ID:vDi+P1MQ0


>>113
謙信の書状マジでおもろいで
そら女の子説出るわってくらい

115 名無しさん 2022/06/05(日) 17:24:15.47 ID:3qrUMX1j0

信長の野望で浜松に武田軍が近づいてきたらなんG民は引きこもらんのか？

116 名無しさん 2022/06/05(日) 17:24:50.01 ID:i/gwWcnA0


>>115
信長の野望と現実は全然ちゃうし

182 名無しさん 2022/06/05(日) 17:36:36.10 ID:8/MTnMdAd


>>115
戦場の霧すら無いノブヤボで言われてもね…

125 名無しさん 2022/06/05(日) 17:28:01.85 ID:NKqc2Ofsd

本能寺の変秀吉黒幕説や共謀説ってもう言われてないん？

127 名無しさん 2022/06/05(日) 17:28:46.58 ID:CPtjvKXRd


>>125
スルー検定やぞ
本能寺黒幕説はウクライナDSとかと同じレベル

128 名無しさん 2022/06/05(日) 17:28:48.80 ID:/nNOsbPJa


>>125
自称ミッツの子孫の胡散○いおじさんが秀吉黒幕説の漫画出してる

134 名無しさん 2022/06/05(日) 17:29:38.00 ID:WT9rMAMx0


>>125
言ってるのはトンデモな奴らだけでちゃんとした学者はそんな事言ってないぞ

129 名無しさん 2022/06/05(日) 17:28:54.99 ID:VIkOSkr6d

第六天魔王「ガハハハ！！！天下は魔王のものだ！」
若イケメン光秀「許せない！命を賭けて魔王を倒す！」

こうじゃなかったのか…

139 名無しさん 2022/06/05(日) 17:30:11.10 ID:Thlbi3Ah0


>>129
光秀の方が年上定期

146 名無しさん 2022/06/05(日) 17:30:53.77 ID:/nNOsbPJa


>>129
大体ゲームとかやとこの立ち位置よな
誰が作り出したんやこれ

135 名無しさん 2022/06/05(日) 17:29:47.09 ID:FkY8Xo/R0

別に身分を気にしてなかったわけじゃないやろ
自分に尽くさせる前提で役に立つ人材かどうかを重要視してただけ

149 名無しさん 2022/06/05(日) 17:31:29.90 ID:WT9rMAMx0


>>135
そもそも当時の身分は動員力とか資金力でもあるから余程有能でないとわざわざ登用
なんてしないわな

167 名無しさん 2022/06/05(日) 17:34:24.32 ID:bKaNOuRX0

流石に神様が調整したんやろな

173 名無しさん 2022/06/05(日) 17:35:03.53 ID:HTmutPDtx

信長は危機回避のタイミングが神すぎるんよな
信玄は○ぬし朝倉はア○やしで

187 名無しさん 2022/06/05(日) 17:38:18.25 ID:PLFiyt2Ma


>>173
弟との跡目争いにしろ桶狭間にしろラッキーパンチすぎたわな
そっから君臨するまでもいろいろ危機を神回避しとるし
そのツケが全部最後にきたのかもしれんが

174 名無しさん 2022/06/05(日) 17:35:06.69 ID:USLE1k49a

ノッブは津島って大商業地抱えてたから行動理論は当時の商人の考えで割と説明できそう

176 名無しさん 2022/06/05(日) 17:35:55.11 ID:6m75tr3j0

歴史に自信ニキ
小牧長久手の戦いってどっち勝ったんや？
あんま日本史で触れへんから知らんのよ

188 名無しさん 2022/06/05(日) 17:38:20.98 ID:CPtjvKXRd


>>176
一応は秀吉や
ただし信雄や家康に凄い譲歩してる
小牧は意外と信雄が活躍してる

200 名無しさん 2022/06/05(日) 17:41:07.30 ID:Thlbi3Ah0


>>176
戦に勝ったのは家康だけど信雄が勝手に秀吉と講和したせいで秀吉有利の戦後処理になった

180 名無しさん 2022/06/05(日) 17:36:27.73 ID:AdeYQ3In0

細川政元「ワイの方が叡山焼き討ち先駆者やぞ」

196 名無しさん 2022/06/05(日) 17:40:21.47 ID:4pnLD+cW0


>>180
義教「ワイやぞ」
ちな還俗前は天台座主

184 名無しさん 2022/06/05(日) 17:36:46.80 ID:4pnLD+cW0

信長が天下統一してたら唐入りせずにスペインの植民地のフィリピン攻めるとか聞いたことあるけどどうなんや

189 名無しさん 2022/06/05(日) 17:39:08.92 ID:FC591O4m0

本能寺の変ってアレ結局光秀のキチゲやろ？
こいつ○したらどうなるんやろな？感覚やろ？

193 名無しさん 2022/06/05(日) 17:39:55.37 ID:pAQap0eX0


>>189
一応○した後どうするかは考えとったんやろ
ちょっと計画通りにいかんかっただけで

194 名無しさん 2022/06/05(日) 17:40:04.46 ID:1XAVUyY30


>>189
跡継ぎの信忠を当初包囲していなかったから
突発的な衝動説が濃厚やな

223 名無しさん 2022/06/05(日) 17:46:07.45 ID:uEoi1aXm0


>>189
結局よくわからんからな
ああでもないこうでもないって論争するのがええんや

191 名無しさん 2022/06/05(日) 17:39:34.73 ID:ymhmZX/p0

前田佐々佐久間(盛政) 河尻堀蒲生森金森村井美濃三人衆

清洲会議メンバーが特に偉いのはわかるけどこの辺のやつらの序列はなんや

208 名無しさん 2022/06/05(日) 17:42:31.79 ID:vDi+P1MQ0


>>191
単純な格で言えば蒲生佐久間村井とちゃうか
あとは黒母衣出身の奴多いし美濃は発言力としてはその下やろうか

219 名無しさん 2022/06/05(日) 17:45:18.01 ID:4pnLD+cW0


>>191
村井は京都所司代、河尻は信忠の副将格で森と団忠正とかは信忠の家臣扱いや
前田佐々不破は柴田与力で府中三人衆、佐久間盛政と金森は柴田与力。
堀秀政蒲生は遊軍みたいな感じちゃうか

248 名無しさん 2022/06/05(日) 17:51:28.44 ID:PlCiXp/q0


>>191
佐々と川尻が信秀の代からの家臣(正確には今川氏豊から)
よって実力とか抜きに年数で譜代を判断するならこの二人から
佐久間家は信秀が末盛城に移ってからなので盛政
利家は林の家臣の利春の家督を相続してるからこの順番
村井はわかはん
金森は仕官するまで近江
森も美濃から

残りは美濃侵略できてからのメンバーやからたぶん低い
先にも述べたけど実力やなくて仕官した早さからの判断やからそこらへんご理解を

203 名無しさん 2022/06/05(日) 17:41:31.07 ID:cq/Jb4S4d

信玄や謙信が生きていたところで信長には勝てない
野球で言えば打率だけのアヘ単がOPS超人に勝てないのと同じ

205 名無しさん 2022/06/05(日) 17:42:11.96 ID:AIaCy7Z80

信長が天下獲ってたら鎖国はしなかったやろしどんな国になったのか気になる
ノップの子供で有能っていたんか？
いたなら安定した政権になったやろな

214 名無しさん 2022/06/05(日) 17:44:43.60 ID:cq/Jb4S4d

小牧の信雄は領地空っぽにしてでも秀吉の別働隊撃滅に動いた有能
信雄は無能という誤った認識を持ってる人間はなんで小牧で秀吉が膠着させられたのかまるで理解できないだろうな

240 名無しさん 2022/06/05(日) 17:49:34.86 ID:WT9rMAMx0


>>214
最近は信雄有能説が強くなってきてるな

216 名無しさん 2022/06/05(日) 17:44:52.69 ID:HnX5LSbY0

信長の一番スゴイところって家督争いから桶狭間までだよな
なのに創作物だとサラッと流されて悲しい

220 名無しさん 2022/06/05(日) 17:45:43.52 ID:6DLoyMI50


>>216
桶狭間て割と運じゃね

224 名無しさん 2022/06/05(日) 17:46:26.18 ID:4pnLD+cW0


>>216
尾張統一だけで14年もかかっとるからな
上洛から本能寺まで同じくらいかかっとる

238 名無しさん 2022/06/05(日) 17:49:06.81 ID:AdeYQ3In0


>>216
サラッと流されるせいでガキの頃のワイは今川義元って雑魚なんやなと勘違いしてた
今川氏は東海道方面の覇者やんけ

221 名無しさん 2022/06/05(日) 17:45:48.63 ID:HTmutPDtx

信雄は天然のア○やけど有楽斎は計算されたア○な感じがする

226 名無しさん 2022/06/05(日) 17:46:29.28 ID:WN5y6CCKa

佐久間を追放したせいで畿内がからっぽになって他の家臣に不信感を持たれて光秀がキチゲ発散されて終わった男

230 名無しさん 2022/06/05(日) 17:47:00.03 ID:aE3OXI3uM

黒人の部下の名前アンジローやと思ってたらかすりもしてなかったわ

231 名無しさん 2022/06/05(日) 17:47:41.54 ID:pAQap0eX0


>>230
鬼滅やんけ

232 名無しさん 2022/06/05(日) 17:47:56.87 ID:dbMB20EWa

信長が正解引くまでループし続けるやつあまりにも臭い時多いけど好き

246 名無しさん 2022/06/05(日) 17:51:15.41 ID:H6LA0aama


>>232
まさか後世で未来人大量に差し向けられたり転生したり女の子にされたり
イジられまくってるとは思わないやろな

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1654415518/

歴史

Posted by oruka