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岡田監督「今の時代に久保田（90登板）みたいに投げさせたら怒られるやん（笑）。給料上がるのになあ」

2023年9月20日

54 名無しさん 2022/11/20(日) 05:44:31.39 ID:OoZieUpn0HAPPY

中継ぎは調子良い時に酷使するのが正解や
ただし優勝争いしてる時だけ

56 名無しさん 2022/11/20(日) 05:45:16.32 ID:mpXMt8cn0HAPPY


>>54
優勝争いしてないときの酷使はホンマ無駄だよな

55 名無しさん 2022/11/20(日) 05:45:03.67 ID:ckXVAtau0HAPPY

まあ最近は中継ぎの登板数に神経質になりすぎよな
先発も抑えもやれない投手が稼げる場所なんやし本人が投げられるならええやろ

57 名無しさん 2022/11/20(日) 05:45:28.13 ID:8yvdGyuh0HAPPY

本心はどうあれアップデートできててもうやらんのならまあええわ
阪神ファンじゃないが昭和野球見たくない

58 名無しさん 2022/11/20(日) 05:45:32.08 ID:h+cRV+TXMHAPPY

久保田にポスト用意するかとおもったらバッピだったの引いたわ

452 名無しさん 2022/11/20(日) 08:02:51.28 ID:620rbrqL0HAPPY


>>58
本人の希望なんだよなぁ…まだ投げたいとか言い出して

59 名無しさん 2022/11/20(日) 05:45:37.99 ID:zDuXlsbZ0HAPPY

誰に怒られるのとは思うが、投げさせすぎると怒られると理解してるだけマシなんじゃないの

60 名無しさん 2022/11/20(日) 05:46:04.24 ID:KfH6JAIq0HAPPY

一応アップデートされとるで
あとコーチが久保田と安藤だからようわかっとるやろ

61 名無しさん 2022/11/20(日) 05:46:40.71 ID:nmm6fhfd0HAPPY

壊れるやつは投げなくても壊れるやん

64 名無しさん 2022/11/20(日) 05:47:48.98 ID:KfH6JAIq0HAPPY

甲子園はマジでキチ○イ多すぎる
あんな人格否定レベルまでの野次飛ばしたらさすがにあかんわ

203 名無しさん 2022/11/20(日) 06:36:49.57 ID:G0uefhjT0HAPPY


>>64
鳥谷「別に阪神ファンじゃない」

65 名無しさん 2022/11/20(日) 05:47:57.14 ID:Be5IxPPg0HAPPY

中継ぎ酷使して優勝できるならまだいいけど今年のベイスみたいに中継ぎ酷使してるのに結局優勝出来ませんでしたーが1番アカン

70 名無しさん 2022/11/20(日) 05:49:08.33 ID:C5LfjrIL0HAPPY


>>65
投げさせないと壊れるから投げさせてるだけなんだよなぁ

76 名無しさん 2022/11/20(日) 05:52:31.83 ID:fySIv2AL0HAPPY


>>65
争えてるならええやんけ
下位でやるのがア○なだけや

66 名無しさん 2022/11/20(日) 05:48:29.14 ID:KfH6JAIq0HAPPY

レフトスタンドで蛍の光歌う奴は全部頭おかしいわ

68 名無しさん 2022/11/20(日) 05:48:51.52 ID:zDuXlsbZ0HAPPY

どう取り繕っても90登板は常軌を逸した記録やし

69 名無しさん 2022/11/20(日) 05:49:01.40 ID:COhWCycg0HAPPY

ア○みたいに投げて最終的に軟投派になった下柳ってすごいんやな

72 名無しさん 2022/11/20(日) 05:49:47.95 ID:KfH6JAIq0HAPPY

下柳は頑丈すぎる

73 名無しさん 2022/11/20(日) 05:50:17.04 ID:FoaN/PM30HAPPY

球界最後のサムライ

75 名無しさん 2022/11/20(日) 05:52:30.79 ID:zDuXlsbZ0HAPPY

誰に怒られるのを気にしてるんだろう

77 名無しさん 2022/11/20(日) 05:52:44.50 ID:Sdk1uImK0HAPPY

正確な発言は忘れたけど
YouTubeで久保田のこと聞かれた時、

どんでん「でも久保田に関しては自分から行かせてくれ行かせてくれってアピールすごかったからね。それにあいつなんぼ投げても壊れへんし丈夫やもん。それで給料も上がるわけやろ？しかも自分から行きたい言うんやからこっちも止めるわけにもいかへんやろ？それに久保田だけはイニングまたぎもできるしほんま丈夫なんよ、おん」

とか言ってたな
投手側が行きたい言うてきた例らしいぞ

91 名無しさん 2022/11/20(日) 05:58:50.29 ID:q1Sma1LU0HAPPY


>>77
久保田は自分でも言ってるな
リリーフずっとやってる奴は投げたがりが結構多い

78 名無しさん 2022/11/20(日) 05:53:32.35 ID:wacWcgu10HAPPY

97年下柳の65登板（1先発）で147.0回ってすごいな

80 名無しさん 2022/11/20(日) 05:54:26.66 ID:d1F2GWPG0HAPPY

中継ぎピッチャー大量投入で勝てるならブルペンデーみたいな運用がもっと増えそうだけどMLBですら一向にやん
結局先発が5回ぐらいまで投げないと今のベンチ入りしてる人数じゃ成り立たんのやな

83 名無しさん 2022/11/20(日) 05:56:18.40 ID:8pYRAeM20HAPPY

西村酷使もエグかった気がする

85 名無しさん 2022/11/20(日) 05:57:13.79 ID:5dfP6NHT0HAPPY

翌年も60試合以上投げてるしその後まだ70試合以上投げてる年もあるのに何で調べられへんのや
目の前のポチポチしてる機械ここに書く為だけに使ってるんか

92 名無しさん 2022/11/20(日) 05:58:52.25 ID:bIz7+cR60HAPPY


>>85
ア○ペか？
誰が90試合投げてすぐ壊れたって言ってるんだ？

87 名無しさん 2022/11/20(日) 05:57:40.84 ID:fcr+8zzU0HAPPY

矢野再評価あるか

100 名無しさん 2022/11/20(日) 06:03:00.34 ID:KfH6JAIq0HAPPY


>>87 絶対無い

206 名無しさん 2022/11/20(日) 06:37:48.80 ID:G0uefhjT0HAPPY


>>87
そもそもずっとAクラスやしな

88 名無しさん 2022/11/20(日) 05:57:41.71 ID:vQwjS2JcdHAPPY

どんでんに隠れてるけど王も大概やった記憶がある
2005年プレーオフはほぼ全戦で吉武と三瀬と馬原が投げとるし、田中幸雄現役末期の試合でクローザーの馬原4イニング回跨ぎとかア○みたいなことしとった

102 名無しさん 2022/11/20(日) 06:03:26.55 ID:CyHBW/Nr0HAPPY


>>88
そらそいつらは60登板前後やからなあ
4イニング跨ぎは流石に狂っとるけどどんでんと比べられるようなレベルやないで

89 名無しさん 2022/11/20(日) 05:57:43.41 ID:zDuXlsbZ0HAPPY

登板回数見てると2010年前後が他チーム含め極端に多い気がする

90 名無しさん 2022/11/20(日) 05:58:25.59 ID:Sdk1uImK0HAPPY

90試合で選手寿命一気に縮めるより60試合くらいをコツコツやった方がトータルで給料も稼げるんちゃうか？

どうせ90試合投げるとかするなら給料の上昇率が高い億単位の時にした方が効果はありそうや

105 名無しさん 2022/11/20(日) 06:06:17.45 ID:mpXMt8cn0HAPPY


>>90
90は行きすぎにしても60で1億に乗せるのがまず難しいんだよな
有名な中継ぎは大体活躍酷使で1億に乗せてまたそこから活躍酷使活躍酷使で2倍3倍にしてる

127 名無しさん 2022/11/20(日) 06:16:33.24 ID:zWNaCsBm0HAPPY


>>90
60は○ぬ
50試合じゃないと長生きできない

93 名無しさん 2022/11/20(日) 05:59:25.97 ID:wMUn8AV90HAPPY

投げた分年俸上げるてくれるならな

94 名無しさん 2022/11/20(日) 06:00:26.72 ID:0B/QsT8d0HAPPY

中継ぎで年間100イニングとか常軌を逸しとるよ
本人が投げたがりとかそんな話ちゃうわな
まともな人間なら肩肘が心配で投げさせられんわ

96 名無しさん 2022/11/20(日) 06:01:22.57 ID:zDuXlsbZ0HAPPY

今村は酷使されないほうが生涯年俸高かった感否めない

97 名無しさん 2022/11/20(日) 06:01:29.36 ID:I2bQPGS1HHAPPY

同時ですら散々怒られてたやろ

98 名無しさん 2022/11/20(日) 06:01:32.10 ID:wFRIkk9n0HAPPY

まあ投手なんていつ壊れるか分からんしなぁ
あんなに丁寧に回した奥川がアレやし

109 名無しさん 2022/11/20(日) 06:06:55.17 ID:3qZVNdj10HAPPY


>>98
いわれてる90登板した2007年が5500万だけど、翌年12000万やしねぇ
んでそれ以降は徐々に低迷していくわけだけど、2007年に50登板くらいだったら長持ちしてもっと稼げたかというと分らんしねぇ

99 名無しさん 2022/11/20(日) 06:01:35.24 ID:vMIYGBhF0HAPPY

壊れたら下がるやん

103 名無しさん 2022/11/20(日) 06:04:12.61 ID:d1F2GWPG0HAPPY

今日はせっかく肩作ったんだから投げなきゃ損だろって考える選手もおるんかな？
投げたがりの選手ってブルペン入りするしないで抑制するしかない気がするが

112 名無しさん 2022/11/20(日) 06:08:10.12 ID:wacWcgu10HAPPY


>>103
肩作っとる時点でその後1イニング投げても投げんでも大して変わらんて話も聞くな
だから序盤で大勝か大敗決まってくれるのがブルペンはホンマに楽やとか

106 名無しさん 2022/11/20(日) 06:06:32.27 ID:nmm6fhfd0HAPPY

久保田が50試合くらいしか投げれんリリーバーならJFKになってねーわ

107 名無しさん 2022/11/20(日) 06:06:34.28 ID:clQunTqo0HAPPY

70試合くらいならええと思ってそう

108 名無しさん 2022/11/20(日) 06:06:54.00 ID:fySIv2AL0HAPPY

久保田って最後のほうは150キロ出てても打たれてたな
通用しなくかったのか、速度は出てても球は劣化してたのか

110 名無しさん 2022/11/20(日) 06:07:12.19 ID:xdax8rxn0HAPPY

ほぼ毎日投げてて草

111 名無しさん 2022/11/20(日) 06:07:46.87 ID:ZmZcp8zidHAPPY

5億くらいはやらないと割に合わないやろ

113 名無しさん 2022/11/20(日) 06:08:22.72 ID:d1F2GWPG0HAPPY

武田一浩が言ってたが昔の中継ぎは3回くらい投げるのが当たり前だったんやろ？
運用なんて時代で変わるんだからどんでんが15年前の話で叩かれるのもおかしい気がするが

120 名無しさん 2022/11/20(日) 06:11:24.08 ID:wacWcgu10HAPPY


>>113
来年誰か90回投げさせてから叩けやとは思う
いうて話聞いてたらわりと考えアップデートできてる節もあるしとにかく見てみなわからんわ
少なくとも3人で回すようなことは出来んて今の段階で言うてるわけやしその時点で違うしな

124 名無しさん 2022/11/20(日) 06:13:18.84 ID:OApUP2fe0HAPPY


>>113
15年前当時から異常でした・・・
中継ぎ3イニング当たり前は30年以上前の話

115 名無しさん 2022/11/20(日) 06:09:17.88 ID:CV794AVn0HAPPY

成功の裏には屍が転がってるもんなんよ
ひたすら自分が正しいと思いたいどんでんらしくはあるけど久保田の希少性を無視し過ぎや

116 名無しさん 2022/11/20(日) 06:09:18.49 ID:z7KOtz8pMHAPPY

殆どの中継ぎは大事に扱っても２，３年で寿命くるし投げたいときに投げさせとけはある意味正解かもしれん

118 名無しさん 2022/11/20(日) 06:10:05.45 ID:hCSo91AFpHAPPY

老害

119 名無しさん 2022/11/20(日) 06:11:14.58 ID:IgIOIkBd0HAPPY

酷使はせんけど投げ込みはしっかりさせるて言うてた

121 名無しさん 2022/11/20(日) 06:12:04.24 ID:jNUW8rv1dHAPPY

本当に言ってて草

125 名無しさん 2022/11/20(日) 06:15:10.66 ID:QLX1ia67dHAPPY

中継ぎなんて大事に使っても3年で消えるんだから良い時に使い倒して年1億2億ぐらいをポーンとあげるやり方が正解だとずっと思ってる

129 名無しさん 2022/11/20(日) 06:16:57.35 ID:Nc2SuLTA0HAPPY

15年前でも怒られてたやろ

130 名無しさん 2022/11/20(日) 06:17:01.27 ID:cfmQh0n+pHAPPY

岡田を繋ぎにしたいんだろうけど選手ぶっ壊れたら笑えるな

136 名無しさん 2022/11/20(日) 06:18:45.95 ID:0B/QsT8d0HAPPY


>>130
浜地と湯浅は岡田政権で○亡するやろな

131 名無しさん 2022/11/20(日) 06:18:03.65 ID:0RvfLUWD0HAPPY

野手と違って投手は試合に出ること自体が価値あるからな

133 名無しさん 2022/11/20(日) 06:18:28.60 ID:qX+5RpKR0HAPPY

でもお前ら優勝したら手のひら返すんやろ？
ワイは返すで

134 名無しさん 2022/11/20(日) 06:18:35.09 ID:chh1yNV50HAPPY

でも中継ぎなんて登板数でしか評価されないってはその通りやろ
いくら防御率1点台でも40試合と70試合では全然評価違うわ

135 名無しさん 2022/11/20(日) 06:18:37.36 ID:d5lVg8bO0HAPPY

まあ酷使とか言ってる場合じゃないのは確かやろ、矢野野球じゃAクラス入れても優勝はできない
シーズン保つならやれば良い

138 名無しさん 2022/11/20(日) 06:18:54.34 ID:OVLe220h0HAPPY

こいつまじで狂ってるな

141 名無しさん 2022/11/20(日) 06:19:19.89 ID:mpXMt8cn0HAPPY

山口鉄也は9年連続60試合登板や（白目）

142 名無しさん 2022/11/20(日) 06:19:22.67 ID:CV794AVn0HAPPY

年俸なんて現年俸比でいくらアップて出し方やからな
異常値叩き出してもそんな極端に上がらん以上そこそこの成績で長く続けた方が間違いなく収入は上になる

149 名無しさん 2022/11/20(日) 06:20:38.76 ID:chh1yNV50HAPPY


>>142
中継ぎでそこそこの成績維持してもそこそこの年俸が維持されるだけやろ

146 名無しさん 2022/11/20(日) 06:20:12.45 ID:rT8WAJrO0

鉄腕で一番評価されてるの森かな

148 名無しさん 2022/11/20(日) 06:20:27.36 ID:zWNaCsBm0HAPPY

岡田のヤバいのは老化やな
喋り方とか老人そのもの
原と同い年とは思えない

151 名無しさん 2022/11/20(日) 06:21:54.80 ID:EI83paV2dHAPPY

今年のブルペン陣見て大して良いと思わんとか言ってたからな
もうまともな思考能力も無いんやろ
ボケ始まってそう

155 名無しさん 2022/11/20(日) 06:23:06.29 ID:pDiS+99X0HAPPY

言い方はあれやが江本の言う通り中継ぎなんて先発になれない奴の集まりよな
先発は中6日で球数も100球目安で管理されて大事にされるし

166 名無しさん 2022/11/20(日) 06:25:15.07 ID:bIz7+cR60HAPPY


>>155
その考えがもう古い
エモやんと同じ考えになってる時点でやばいって気付こう

156 名無しさん 2022/11/20(日) 06:23:17.04 ID:8yvdGyuh0HAPPY

まあ今の阪神なら一部の投手にそこまで負担かけなくても適当に休ませて使ってなんとかなるんじゃないの
ヤクルトは色々考えてやりくりしてんなあって感じだけど

161 名無しさん 2022/11/20(日) 06:24:43.86 ID:chh1yNV50HAPPY


>>156
でもその温存気味のヤクルトに差をつけられてるんやから
その上を行くとなると現状以上の酷使をするしかないな

165 名無しさん 2022/11/20(日) 06:25:14.74 ID:WjnNYlJg0HAPPY

酷い酷使されずに安定した成績残して勝ちパターンで長くやれたほうが今は給料ええよな

169 名無しさん 2022/11/20(日) 06:26:22.87 ID:Y/qLEoy4pHAPPY

藤川球児とかよく速球派であんな長持ちしたよな

195 名無しさん 2022/11/20(日) 06:31:45.14 ID:wacWcgu10HAPPY


>>169
阪神帰ってきてからはストレートで全然空振りとれず変化球でかわしてギリギリ凌ぐみたいなんばっかりやったしやっぱかなりの劣化しとったよ
球児っていうネームバリューなかったら絶対あんな位置で起用されてないレベル

171 名無しさん 2022/11/20(日) 06:26:32.69 ID:qNzMVilz0HAPPY

一昔前だと、
パットしない成績で
トレードで入ってきたような投手が、
出場機会が無いよりマシって感じで
中継ぎとか抑えやってたろ

無名よりは、
怪我で早期引退のほうがまし
という残酷な選択肢

173 名無しさん 2022/11/20(日) 06:26:43.40 ID:GJ6XzmLIMHAPPY

投手は矢野時代が優秀なんだからそのまま踏襲すればええのにな

184 名無しさん 2022/11/20(日) 06:28:30.21 ID:0B/QsT8d0HAPPY


>>173
今年なんて歴史的なレベルで先発も中継ぎも良いからな
コーチ含めて丸ごと継続すれば良いだけの話なのに金村追い出してもう呆れるしかないよ

174 名無しさん 2022/11/20(日) 06:26:44.56 ID:KfH6JAIq0HAPPY

あとそこまでは言ってない話盛るな

226 名無しさん 2022/11/20(日) 06:44:36.70 ID:uzq5xXtLdHAPPY


>>174
話盛るなも何も川藤部屋の50回目で本当に言ってたやん…

177 名無しさん 2022/11/20(日) 06:27:27.38 ID:y4G0hLIP0HAPPY

正直来シーズンの阪神楽しみやわ
両極端な結果になりそう

179 名無しさん 2022/11/20(日) 06:27:36.42 ID:yTW20U9qrHAPPY

湯浅が95試合投げるんや

245 名無しさん 2022/11/20(日) 06:49:02.28 ID:lMkyiRG70HAPPY


>>179
そんな投げさせたらシーズン終盤にはサイドスローになってるで

181 名無しさん 2022/11/20(日) 06:28:02.86 ID:Hn/B2thB0HAPPY

どんでんはどう考えても野球観がアップロードされてへんわ
監督に向いてへんというよりしたらあかん人物やろ
解説聞いててももうついていけてへん

188 名無しさん 2022/11/20(日) 06:29:30.06 ID:Y/qLEoy4pHAPPY

岩瀬は別格として宮西みたいに毎年勝ちパターンというわけでもないがそこそこのポジションで50登板し続けるのが理に適ってる

197 名無しさん 2022/11/20(日) 06:32:10.24 ID:d1F2GWPG0HAPPY

阪神の場合は投げ込みさせるより投内連携やフィールディングの練習に時間使った方がええんやないの？
イージーなミス相変わらず多過ぎやで

199 名無しさん 2022/11/20(日) 06:32:44.77 ID:Y/qLEoy4pHAPPY

05阪神であの頃の優勝チームでは完成度かなり高い部類なのに334のせいで不当に雑魚扱いなんかわいそう

202 名無しさん 2022/11/20(日) 06:36:21.89 ID:1hMqD0z9pHAPPY

中継ぎが単年で消えたら酷使のせいにされるけど1番確変しやすいポジションやん

204 名無しさん 2022/11/20(日) 06:36:58.77 ID:mpXMt8cn0HAPPY

宮西 50 58 61 61 66→これでやっと1億や
中継ぎが1億に乗せるのはしんどい

209 名無しさん 2022/11/20(日) 06:38:44.39 ID:OApUP2fe0HAPPY


>>204
入団5年目で1億円とか順調すぎるわｗ

205 名無しさん 2022/11/20(日) 06:37:21.21 ID:SjdWGKTz0HAPPY

岡田はよく言われるのに矢野が投手壊してることには誰も触れないよな

208 名無しさん 2022/11/20(日) 06:38:18.05 ID:0B/QsT8d0HAPPY


>>205
4年もやればそりゃ何人かは逝くやろ
岡田がやばいのは積極的に壊そうとしてるレベルの思考やからな

207 名無しさん 2022/11/20(日) 06:38:05.65 ID:q1Sma1LU0HAPPY

50試合60試合で長く続けるって…
それが出来る人どれだけいるんですかねぇ

216 名無しさん 2022/11/20(日) 06:41:12.02 ID:OApUP2fe0HAPPY


>>207
宮西山口益田平野麻酔又吉
こんぐらいはパッと浮かぶな

210 名無しさん 2022/11/20(日) 06:38:58.32 ID:Y/qLEoy4pHAPPY

ドラフト下位社会人中継ぎとか一年でも活躍すりゃいいって感じで取るしな

213 名無しさん 2022/11/20(日) 06:40:44.10 ID:OEpdUTLJpHAPPY

藤川もだいぶ投げてたけど現役長かったな

217 名無しさん 2022/11/20(日) 06:41:15.53 ID:gqWd8gZi0HAPPY

怒られるやん（笑）は阪神ファン的にどうなんや
登板過多のデメリットなんか知らんが怒られるからやめとこって考えだと他の事でも昭和平成野球やってきそうで怖ないか？

220 名無しさん 2022/11/20(日) 06:42:34.64 ID:0B/QsT8d0HAPPY


>>217
2番は打てなくて良いとか捕手は併用しないとか散々昭和野球の構想聞かされてるから怖いとか通り越したで

218 名無しさん 2022/11/20(日) 06:41:57.70 ID:7t8bgyuG0HAPPY

投手以外も考え方古いままよ

219 名無しさん 2022/11/20(日) 06:41:59.93 ID:wtg2VMqI0HAPPY

岡田のインタビューいちいちおもろいの草生える
矢野のときはまったく読む気せんかったわ

224 名無しさん 2022/11/20(日) 06:44:10.90 ID:yZSP4l7Y0HAPPY


>>219
180度違うからな
矢野は「選手達を信じて」「選手達は素晴らしい」の繰り返しや
多分倫理法人会ではそれが良いとされてたんやろ

221 名無しさん 2022/11/20(日) 06:42:48.28 ID:yZSP4l7Y0HAPPY

怖い

6月くらいには「怒られる」よりも「勝ちたい」を簡単に優先しそう
立浪が本性表したのも6月くらいやったしな

222 名無しさん 2022/11/20(日) 06:43:46.58 ID:s7h+903AaHAPPY

独裁者原vs昭和脳岡田vs立浪天皇様とか地獄やな

231 名無しさん 2022/11/20(日) 06:45:20.37 ID:B5feexhZaHAPPY


>>222
しかもその3チームとも前年借金フィニッシュやからな
もう前任者の貯金も無いし来年揃ってBクラスも充分にある

240 名無しさん 2022/11/20(日) 06:48:03.21 ID:08IiREHg0HAPPY


>>222
そろって来年Bクラスになりそうな予感

285 名無しさん 2022/11/20(日) 06:57:14.90 ID:O2wABY4Z0HAPPY


>>222
新井さんはどうなるやろな

223 名無しさん 2022/11/20(日) 06:43:48.41 ID:2qB8BY1XaHAPPY

怒られるってのは、単にやり方を変える理由を適当にごまかすための方便やろ
どんでんが怒られる云々の理由で起用方を変えるとは思えない

Posted by oruka