巨人の育成乱用、議題に上がるwwwwwwwww

2023年5月31日2023年9月20日

1 名無しさん 2023/05/31(水) 15:06:40.18 ID:KGQIAXiM0

投げ抹消も

日本プロ野球選手会
@JPBPA_Press
本日、事務折衝が開催されました。
選手会からは、肖像権の活用について協議を申し入れたほか、投げ抹消特例の導入、WBC出場選手に対するセーフティネットの改善などを求めました。
また、育成制度について本来の趣旨とは異なる使われ方がされているのではないかとの問題提起も改めて行いました。
午後2:36 · 2023年5月31日

https://twitter.com/jpbpa_press/status/1663781434912559107?s=46&t=vL0GGLCOVNcJ3UEnxpGS6g

2 名無しさん 2023/05/31(水) 15:07:03.02 ID:DZF9cs0S0

巨人ファン「ルール内だから問題ない！」

3 名無しさん 2023/05/31(水) 15:08:40.68 ID:s6sQne69d

？？「たかが選手が！！」

5 名無しさん 2023/05/31(水) 15:09:12.01 ID:+beATK8i0

提起は結構だがしっかりした代替案提示せず育成落ち抑止させるなら選手は自分の首を絞めるだけだぞ

7 名無しさん 2023/05/31(水) 15:10:10.38 ID:qwrpzW1Q0

故障者リスト定期

8 名無しさん 2023/05/31(水) 15:10:35.25 ID:bU2tk0tg0

投げ抹消の特例ってFAのこと？

9 名無しさん 2023/05/31(水) 15:11:08.94 ID:wobkZ0Ds0

早くIL作ればいいだけの話

10 名無しさん 2023/05/31(水) 15:12:09.34 ID:LZOPUQB9d

故障者リストは全球団欲しいやろ
早よつくれ

11 名無しさん 2023/05/31(水) 15:16:54.34 ID:EPAd2vOZF

投げ抹消は普通に投手可哀想やからな
さっさと対応してほしいわ

12 名無しさん 2023/05/31(水) 15:17:18.13 ID:13ntGbnn0

別に若手のうちは
本当はリハビリでも育成って言い張れる
若手の蓋となるベテランが怪我したら容赦なく切らざるをえなくなるのはファンとして嬉しい

13 名無しさん 2023/05/31(水) 15:17:56.13 ID:75hKMxPbd

でも30代育成禁止にしたら立岡とか去年でクビだよね
大きい怪我したら即引退になるレベルの中堅には厳しいね

84 名無しさん 2023/05/31(水) 15:48:47.92 ID:ewm4quXya

>>13
選手会は一流以上の為にある組織やからしゃーないわ
都合いい時だけ弱い立場の選手をダシにするだけ

FAなんて出場機会に恵まれない選手が活躍の場を求める制度って事になってるんやぞ
実際そのクラスが宣言したらセルフ戦力外にしかならんのに

14 名無しさん 2023/05/31(水) 15:18:08.54 ID:BgyQ6HZd0

高卒を育成で乱獲するのも問題視されて欲しいな

16 名無しさん 2023/05/31(水) 15:18:58.56 ID:7tww0V8kd

>>14
断ればいいじゃん

15 名無しさん 2023/05/31(水) 15:18:23.21 ID:dJEMQDlZp

でもそれてFAで巨人に選手取られた球団しか関係ないよね？

17 名無しさん 2023/05/31(水) 15:20:07.29 ID:HKj+7x/Z0

支配下の期間が一定以上ある選手は育成でも人的補償対象にすればいいんじゃね

72 名無しさん 2023/05/31(水) 15:46:01.65 ID:EVCrfWbSr

>>17
育成落ちする選手はシーズンオフの間は支配下選手でも育成選手でもなく自由契約選手=どこの球団の選手でもない
どこの球団にも所属してない選手をどうやって人的補償対象にするんや?
育成選手も人的補償対象にしろって言ってる人はそもそも自由契約の制度をよく理解してない

18 名無しさん 2023/05/31(水) 15:20:43.53 ID:B+lCIoT70

故障者リストってオフシーズンは使えないけど解決策になる？

385 名無しさん 2023/05/31(水) 16:48:51.64 ID:0MQFP1DDa

>>18
育成プロテクト出来なくなるぞ

20 名無しさん 2023/05/31(水) 15:21:13.68 ID:CJF0Atg3M

契約時点で育成なしにすればええやん？

21 名無しさん 2023/05/31(水) 15:21:32.73 ID:bUb0bqYu0

良く知らんけどＩＬっての導入スればいいじゃん

22 名無しさん 2023/05/31(水) 15:21:43.76 ID:fCbMXkg90

故障者リスト作れって言ってるやつは故障者リスト入りした選手は60日ILみたいに70人の枠から外した扱いにしろ言うてんのか？

164 名無しさん 2023/05/31(水) 16:09:39.46 ID:/1j+W7Gea

>>22
そうじゃなかったら作る意味ないじゃん

24 名無しさん 2023/05/31(水) 15:22:17.07 ID:s3nbhrwid

まぁ巨人だよな

26 名無しさん 2023/05/31(水) 15:22:27.28 ID:4YdAWRa3p

支配下枠があと2枠しかありませんが育成選手54人います

これも問題にしろよ

27 名無しさん 2023/05/31(水) 15:22:41.81 ID:o6ZMUfGRM

投げ抹消ならFA取得まで100年くらいか？

28 名無しさん 2023/05/31(水) 15:22:54.36 ID:VNf9v5Xs0

選手会としては人的補償撤廃を目指してるわけだから多分プロテクト逃れを問題視してるわけじゃない
故障者リストの新設が目的やろな

29 名無しさん 2023/05/31(水) 15:23:55.63 ID:KdD6yqym0

NPBで故障者リストは意味ないやろ

30 名無しさん 2023/05/31(水) 15:25:49.19 ID:/5JCuBNg0

育成枠からの昇格人数とか年間で制限しとけばええやん

31 名無しさん 2023/05/31(水) 15:27:29.25 ID:echzDkCsp

投げ抹消の方はコロナ特例みたいに一軍登録日数加算するやつでもやるのか？

32 名無しさん 2023/05/31(水) 15:27:46.96 ID:XGEIxWMYd

育成枠に年齢制限か｢入団から○○年以内｣の条件でもつけるか？

33 名無しさん 2023/05/31(水) 15:28:04.02 ID:wW7LVnqqd

育成選手を人的対象てちょっと考えたら無理てわかるよな

36 名無しさん 2023/05/31(水) 15:29:33.01 ID:E4j6zIGhd

じゃあ自由契約にしてって本人が言えばええだけやろ？
納得して育成なるなら別にええんちゃうん
あとはモラルの問題やろ

37 名無しさん 2023/05/31(水) 15:29:42.93 ID:s6sQne69d

30を過ぎてて億の給料を貰っている複数年契約の育成選手

もう意味分かんねえな

38 名無しさん 2023/05/31(水) 15:30:13.20 ID:DytWQ9qTa

育成とかいらんから支配下無制限にすりゃいいやろ

41 名無しさん 2023/05/31(水) 15:34:07.64 ID:VNf9v5Xs0

>>38
それだと大量に選手を抱えられる資金力のある球団が有利すぎるやん
まあ育成乱獲で現状も似たようなことになってるけど

39 名無しさん 2023/05/31(水) 15:30:52.62 ID:grbXzmfr0

落としたら翌年は同一球団で支配下復帰不可にすりゃええ

40 名無しさん 2023/05/31(水) 15:31:11.79 ID:8qldeJuc0

育成枠も上限でも設定するんかね

42 名無しさん 2023/05/31(水) 15:34:27.82 ID:KYA1AjJG0

支配下枠撤廃すればいいだけ
育成ドラフト経由＝契約金なしの入団ってだけにする
流石に2軍以下で100人以上抱えるとか滅茶苦茶やってたら選手も入団拒否するやろ

45 名無しさん 2023/05/31(水) 15:35:12.41 ID:cfqWVSQV0

上原式プロテクトは？

46 名無しさん 2023/05/31(水) 15:35:47.39 ID:E4j6zIGhd

ドラフトに年齢制限がないのに育成に制限作ったらややこしいよな

48 名無しさん 2023/05/31(水) 15:36:54.98 ID:MY01Dm5md

その年に支配下登録されてた選手は育成落ちしても人的補償対象とする
年俸は一律500万
これでええんちゃうアカンの

75 名無しさん 2023/05/31(水) 15:47:01.68 ID:hYJS1j19a

>>48
選手にメリットある？

49 名無しさん 2023/05/31(水) 15:36:58.07 ID:U6vpZvKmH

支配下からの育成も翌オフに選手の意志でFAなれるやんな

51 名無しさん 2023/05/31(水) 15:38:40.47 ID:C7aAlEjMd

結局のところ原のモラルの問題だよねこれ

52 名無しさん 2023/05/31(水) 15:39:00.64 ID:iGvaLZh10

巨人がセコいことするなんていつものことやろ
逆に言うとヒール的手法尽くしてあれやぞ

53 名無しさん 2023/05/31(水) 15:39:09.34 ID:fLLS8aW+0

WBC出場選手のみ適用

54 名無しさん 2023/05/31(水) 15:39:44.70 ID:7HaN7bWx0

支配下→育成は一旦ウェーバー通すようにすればええやん

61 名無しさん 2023/05/31(水) 15:43:10.51 ID:p1Pd5eg3a

>>54
既にそうやろ

55 名無しさん 2023/05/31(水) 15:40:18.75 ID:mhZzBGxp0

ケガ人を育成に落とすのは別に巨人だけとちゃうし

57 名無しさん 2023/05/31(水) 15:40:58.97 ID:hlJ3l5Th0

投げ抹消はホント可哀相だから早めに対処してやれや
再登録可能までの10日間を一軍登録日数にすればいいだけだろ

58 名無しさん 2023/05/31(水) 15:41:22.93 ID:raYEtcA0p

育成に落としたら1年はあげれらんようにすればええ

59 名無しさん 2023/05/31(水) 15:41:45.71 ID:z7fcsxKk0

ホンマ巨人って○ミやな

60 名無しさん 2023/05/31(水) 15:41:59.81 ID:0SjX0Hp70

たかが選手が

64 名無しさん 2023/05/31(水) 15:44:14.12 ID:bEY/AAlHd

どうして有効活用しないんだい？

65 名無しさん 2023/05/31(水) 15:44:20.37 ID:MlXObLx40

2億の育成選手とか流石に意味わからんし年俸で区切る必要はあるんちゃうかな

66 名無しさん 2023/05/31(水) 15:44:32.38 ID:rzzKlzjA0

育成嫌なら引退やね(＾ω＾)

67 名無しさん 2023/05/31(水) 15:44:45.73 ID:86U3LZCO0

じゃあクビで
枠がないから頑張っても支配下あげれない
苦しむのは選手だけ

69 名無しさん 2023/05/31(水) 15:45:15.93 ID:KtNd50r50

投げ抹消ってヤクルトのイメージが強いわ

70 名無しさん 2023/05/31(水) 15:45:25.64 ID:dqWgtPTl0

投げ抹消って1回投げて次10日後に登板予定だから登録抹消って事やろ？
何が問題なんや？
嫌なら中6日で投げれる実力と体力つければいいのでは？

71 名無しさん 2023/05/31(水) 15:45:53.62 ID:hlJ3l5Th0

再昇格までの期間作るとか年俸制限とか選手側が不利になるだけだから認めないだろ

73 名無しさん 2023/05/31(水) 15:46:03.61 ID:U6vpZvKmH

FA流出される側のチームが育成契約によるプロテクト回避を糾弾するのはわかる
選手会はよーわからん

77 名無しさん 2023/05/31(水) 15:47:45.80 ID:Vs895F0n0

支配下70人というのは主に1軍の試合に出てチームに貢献できる選手のための枠であるべき

成績が奮わない選手はもう1回育成からその枠を目指して切磋琢磨するのが健全な競争では？
プロ野球は毎年入れ替えができるのに全然それをせず淀んでる球団が多すぎんか

それにその限られた枠に怪我人がいたら、まともな選手なら早く試合に出ないとって急いでしまう
ゆっくり治療させてあげるのは選手第一の巨人の優しさ

78 名無しさん 2023/05/31(水) 15:48:11.92 ID:86U3LZCO0

育成おとされるのヤーヤーなのってゴネたらクビくられるだけってわからんかな

80 名無しさん 2023/05/31(水) 15:48:33.34 ID:p1Pd5eg3a

育成落ちした選手が支配下の実力があると考えるなら
支配下契約を打診すれば良いんだよ

81 名無しさん 2023/05/31(水) 15:48:33.78 ID:4jy+rJ8+r

でも得してる人間のほうが多そう
育成落ちの段階踏まなくなるとクビになるのが早くなるし怪我人が支配下に残るとその分支配下登録の余裕を持たせるために別の人間がクビになるだけだからな…

82 名無しさん 2023/05/31(水) 15:48:38.77 ID:U6vpZvKmH

TJみたいな技術の発展もあるわけやしルール変えるのは必要やろ
TJ患者をずっと支配下ってのもそれはそれでおかしいし

83 名無しさん 2023/05/31(水) 15:48:43.15 ID:/d9QaiELp

ベテランや故障者はともかく本ドラフトで入団した若手が、形式的とはいえ育成になる事を快く思ってるわけ無いしな

87 名無しさん 2023/05/31(水) 15:50:43.05 ID:Vs895F0n0

なんか勘違いしてる人おるよな

巨人は本来クビの選手に、ラストチャンスを育成というシステムを賢く使って提供してあげてたりするのに
そういった選手はすぐ冷酷に切れってのが選手会の考えですか…😞
主力である自分たちのことしか見えてない考えてないんだろうな選手会は

89 名無しさん 2023/05/31(水) 15:51:15.08 ID:z7fcsxKk0

>>87
怪我人全員首にしてて草
そんなことしてる球団存在しないけどｗ

88 名無しさん 2023/05/31(水) 15:51:02.26 ID:qsPtconU0

巨人とソフトバンクだけ育成多すぎやろさすがに

90 名無しさん 2023/05/31(水) 15:51:35.71 ID:0D5UFIDz0

そもそも支配下選手を育成に落とせるのがアカンやろ
それをなくせや

96 名無しさん 2023/05/31(水) 15:54:24.04 ID:nZKf4dQn0

>>90
中日ドラゴンズ最低だな

104 名無しさん 2023/05/31(水) 15:56:48.89 ID:4jy+rJ8+r

>>90
なんで落とせちゃ駄目なん？
育成の人間は枠がないのでとりあえず何年でも契約して貰える人がいる反面支配下の人間は枠があるから支配下の枠に残せるレベルになかったらプロから追い出される人が出てくることになるから育成に出来ないほうがおかしいやろ

91 名無しさん 2023/05/31(水) 15:51:48.98 ID:4jy+rJ8+r

育成落ちは今のままの運用を可にしてFAの人的補償の対象に育成選手も含めるにしたほうが現実的やぞ
まあ巨人も育成プロテクトというよりどちらかというと支配下枠広げられないから自由に使える枠を作るために使ってる感じやけど…

127 名無しさん 2023/05/31(水) 16:02:28.36 ID:r/MyxdmUa

>>91
そんなことするまでもなく支配下からの育成落ち選手は全球団が獲得できる権利があるんやで

93 名無しさん 2023/05/31(水) 15:53:37.17 ID:nZKf4dQn0

選手会少しは働け

94 名無しさん 2023/05/31(水) 15:53:42.52 ID:r/MyxdmUa

巨人の育成枠の使い方の何が問題なのか誰も答えられないよな

95 名無しさん 2023/05/31(水) 15:54:03.04 ID:WNLrlXiw0

巨人のアレって確かFA期間だけ契約切って選手を宙ぶらりんの状態にしてるでしょ
だから育成を補償リストに入れても解決しないよ

98 名無しさん 2023/05/31(水) 15:55:06.16 ID:qsPtconU0

>>95
その間に引き抜きできるんやろか
ルール上は可能やろけど実際のところ

101 名無しさん 2023/05/31(水) 15:55:54.61 ID:z7fcsxKk0

>>95
育成プロテクトもそうだけどそもそも契約コロコロ変更してるのが選手の立場的に恐怖やろ
育成プロテクトふさげば巨人の育成落ちは減るやろけど

99 名無しさん 2023/05/31(水) 15:55:20.24 ID:wLQRrdwgM

育成制度乱用というかDLリスト作れって話だな

102 名無しさん 2023/05/31(水) 15:56:09.21 ID:X8mfbMvX0

・故障者リストの作成を対案で出してんのに毎回なんか蹴られる

・ソフトバンクと違って支配下多めに開けてるから有望株は邪魔されることなく昇格できる

叩かれる要素ない定期

103 名無しさん 2023/05/31(水) 15:56:12.55 ID:nZKf4dQn0

この制度作った奴らがろくに検討しなくてア○すぎるとしか言えん

107 名無しさん 2023/05/31(水) 15:57:45.31 ID:uXydJnU8d

金は少なくても貰ってるけど大量の育成高卒達は芸能人やプロゲーマー養成学校生みたいになっとるな

108 名無しさん 2023/05/31(水) 15:57:48.79 ID:57p5gRtN0

1軍登録された時点で10日分計算にすりゃ投げ抹消問題はなくなるやろ

113 名無しさん 2023/05/31(水) 15:59:17.82 ID:HwAJpyJt0

投げ抹消で損してるのは枠の都合ある外国人位やろ
日本人はベテランにしろ若手にしろ事情色々でも結局ローテ安定して任せられそうにないからそうされているだけやし

130 名無しさん 2023/05/31(水) 16:03:02.07 ID:7yrq1cx1a

>>113
と言ってもFA取得できなくなるじゃん

116 名無しさん 2023/05/31(水) 15:59:43.37 ID:mniGf48Za

育成乱獲はアマチュアのレベル低下にかなり影響してるわ
そのツケは次世代のドラフトにくる

121 名無しさん 2023/05/31(水) 16:01:10.63 ID:z7fcsxKk0

>>116
しかも巨人は全く育成力がないからな
腐らせるだけ

Posted by oruka