セイバーメトリクス「送りバントエンドランスクイズ盗塁意味ありません」←これ

2023年6月27日2023年9月20日

0001 名無しさん 2023/06/25(日) 00:48:00.63 ID:QWV3I/JHd

監督って攻撃中寝てたほうがええやん

0002 名無しさん 2023/06/25(日) 00:48:32.58 ID:QWV3I/JHd

新庄みたいに無駄に動くとかもってのほか

0003 名無しさん 2023/06/25(日) 00:49:07.24 ID:QWV3I/JHd

代走と代打くらいか

0004 名無しさん 2023/06/25(日) 00:49:14.36 ID:HBBhwEow0

余計なことしないほうがええのは確かやろ

0006 名無しさん 2023/06/25(日) 00:50:09.40 ID:JDRzSQU+M

監督にとって1番の仕事はラインナップ決めることやからな

0007 名無しさん 2023/06/25(日) 00:50:15.51 ID:aQMw1Cnr0

意味なくはないやろ
メリットデメリットが見合ってない

0009 名無しさん 2023/06/25(日) 00:51:03.66 ID:0mIaWj6gd

盗塁意味ないまでは言ってないやろ

0011 名無しさん 2023/06/25(日) 00:52:02.25 ID:tPRizXXP0

新庄見てたらセイバーが正しいとわかる

0012 名無しさん 2023/06/25(日) 00:52:04.00 ID:5HfA401F0

戦術として存在しとるということはまだデータにしきれてない部分で何らかの意味があるからちゃう

0015 名無しさん 2023/06/25(日) 00:52:50.99 ID:sQLoB2N/0

同点の1点勝負のシチュまでそうなんかね？

0016 名無しさん 2023/06/25(日) 00:53:36.29 ID:mPgNQ9NP0

でもそのおかげでWBCメキシコ戦勝ったよね
セイバー厨じゃ短期決戦に勝てない

0019 名無しさん 2023/06/25(日) 00:54:27.52 ID:wyThQ+rC0

日本はシングルトーナメント国家だから統計とか考えないのよ

0020 名無しさん 2023/06/25(日) 00:54:55.21 ID:eWM5C6Yo0

僅差の終盤は話違ってきそうな気がするけどどうなんやろ

0021 名無しさん 2023/06/25(日) 00:54:59.98 ID:eWM5C6Yo0

僅差の終盤は話違ってきそうな気がするけどどうなんやろ

0023 名無しさん 2023/06/25(日) 00:55:23.02 ID:/qn+YCx70

無○2塁のなら送りバントした方が得点確率は上がるから1点差以内なら選択肢に入る
それ以外のケースなら打たせた方が良い

0024 名無しさん 2023/06/25(日) 00:55:30.51 ID:qCUrhMhRp

リスクリターン見合ってなさすぎやし

0025 名無しさん 2023/06/25(日) 00:55:34.30 ID:OU1im03xd

メンタル面考慮してないからや

0029 名無しさん 2023/06/25(日) 00:56:15.96 ID:TQGd+hPLr

バッター投手とかでもなんかな送りバント

0031 名無しさん 2023/06/25(日) 00:56:51.24 ID:HBBhwEow0

メジャーでもバント全くしないわけでもないけどあまり見ないよな
最近見たのはエンゼルスとロイヤルズの試合の9回裏

0034 名無しさん 2023/06/25(日) 00:57:29.31 ID:WeF5gq2n0

野球の監督はフロントと交渉して選手揃えるのが仕事
星野が名将たる所以や

0036 名無しさん 2023/06/25(日) 00:57:39.55 ID:p/GTOPZp0

メジャーは送りバントよりセーフティの方が多い気がするわ

0041 名無しさん 2023/06/25(日) 00:58:49.63 ID:4gvUDt3Y0

初回の送りバントはマジ意味不明
つかなんでタイムリーは期待するのにノーアウトでランナー2塁に進めるのは諦めるんだよ
タイムリー打つよりそっちの方が可能性高いやろ

0043 名無しさん 2023/06/25(日) 00:58:59.33 ID:dAsD9oW10

だって失敗した時のリスク高すぎるし失敗しまくるもん
何もしない方が良い

0046 名無しさん 2023/06/25(日) 00:59:34.14 ID:BcpzD4Le0

意味あるのは終盤同点無○2塁だけ

0051 名無しさん 2023/06/25(日) 01:00:15.02 ID:A1ZFo5vb0

セイバー聞きかじっただけのやつが作戦無意味とか言ってるのほんと草や
エンゼルスの試合見たら必要性感じるぞ

0052 名無しさん 2023/06/25(日) 01:00:23.73 ID:4gvUDt3Y0

バントってハイリスクノーリターンだよな
だって成功しても凡退と同じやん

0053 名無しさん 2023/06/25(日) 01:00:32.76 ID:xLDxKu3E0

得点圏にランナーいる時でピッチングって変わらんのかね
まぁ期待値低いんやから統計的には変わらんのやろけど

0056 名無しさん 2023/06/25(日) 01:01:02.16 ID:X/Q8Fr9fd

だから、盗塁しない。バンドしない。って確定してたら守備側も守りやすいやん
バントや盗塁するかも。って言うのがありきでのデータやぞそれ

0057 名無しさん 2023/06/25(日) 01:01:06.01 ID:+RlB+ggT0

打者も何も考えないで良いしな
ただ遠くにフライ飛ばせば良い

0058 名無しさん 2023/06/25(日) 01:01:13.18 ID:roZ8QseI0

当たり前だが終盤になればなるほどバントの価値は下がるぞ
9回1点差で負けてノーアウト一塁のバントが一番勝利期待度下げるバントや

0064 名無しさん 2023/06/25(日) 01:02:02.39 ID:YEzlahoF0

こういう奴ってセイバーの中でも自分に都合のいいデータだけを使うからな

0065 名無しさん 2023/06/25(日) 01:02:07.15 ID:1QKIjT+la

無○一二塁なら得点確率は上がって得点期待値は微減だからやり得だぞ
まぁ失敗ｶﾞｰとか言い出すんだろうけどそれ言うならヒット打つ方も7割は失敗や

0067 名無しさん 2023/06/25(日) 01:02:35.22 ID:wzrcQqi20

8打数0安打

昨日のエンゼルスの得点圏な。怖いか？

0069 名無しさん 2023/06/25(日) 01:02:52.37 ID:A1ZFo5vb0

ここにいる奴ら指標とかもまともに理解してないのが大半なのがバレてるからなぁ
結局知識自慢したいだけなんよ

0074 名無しさん 2023/06/25(日) 01:03:09.99 ID:IuxyBgIZ0

でもやってるの人間やし盗塁されて焦るとかあるやんか

0076 名無しさん 2023/06/25(日) 01:03:27.94 ID:yOlagfUMa

初回先頭打者が出塁して2番にバントやらせるのはあ○ちんよ
先発投手の立ち上がりの難しさにつけ込めるチャンスを捨ててる

0077 名無しさん 2023/06/25(日) 01:03:36.48 ID:uO0MdZPDd

こういうやつってなぜか100パーヒット打つみたいな考えなのなんでなん？
よくて3割なのに

0081 名無しさん 2023/06/25(日) 01:04:22.67 ID:YafG+puI0

スポーツ内閣で川相に送りバントは無価値って伝える回あったよね

0083 名無しさん 2023/06/25(日) 01:04:28.59 ID:ajGHIVOR0

まあ結局ケースバイケースではあるんやろな
例えば打率1割のピッチャーがバントは成功9割ならバントしたほうがええやろうし

0096 名無しさん 2023/06/25(日) 01:05:52.75 ID:AzJZObly0

バントって普通にリスクあるからなあ
１，２塁とかぶっちゃけよっぽど打てない奴以外打った方がマシだなと思ってるわ

0102 名無しさん 2023/06/25(日) 01:06:09.38 ID:6Tfn5qHbM

日本人はバント大好きやからしゃーない
なんG民も贔屓がバント成功したら喜んでるやろ

0104 名無しさん 2023/06/25(日) 01:06:12.01 ID:U1Sl1wMf0

藤田巨人って先発投手が1〜3失点で抑える前提で初回に川相バントさせてたのかな

0106 名無しさん 2023/06/25(日) 01:06:32.26 ID:EzgIF0aj0

仮に申告バントとかあっても無意味なのかな
1アウト献上する代わりに必ず進塁
スクイズのケースは除くとして

0119 名無しさん 2023/06/25(日) 01:08:43.14 ID:kKQ64ocAr

昭和脳に未だに引っ張られてるだけやろ

0122 名無しさん 2023/06/25(日) 01:09:20.72 ID:6Tfn5qHbM

DELTAの統計記事すら読めない奴おるよな

0125 名無しさん 2023/06/25(日) 01:09:28.39 ID:B0gScC6l0

サヨナラの場面ならバントはありやろ

0126 名無しさん 2023/06/25(日) 01:09:28.74 ID:UpWsv4Ud0

まあ1回から9回の3時間半をガチって見てるやつなんてぶっちゃけ居ないからな
野球選手でもタバコ吸ってベンチ裏でお菓子食って雑談するとか普通だし
セイバーはその点そういう雰囲気とか色眼鏡をガン無視して数値として出せるんだから優秀やわ

0127 名無しさん 2023/06/25(日) 01:09:52.84 ID:ssJmkcbk0

シフト禁止でフラレボ落ち着いたんかな

0128 名無しさん 2023/06/25(日) 01:09:57.61 ID:nhISM4A30

こういう細かいところの否定が野球人気の低下に繋がっとるんやないんか？
速い球投げて遠くにボール飛ばすだけで戦略性のないもんに魅力あるか？

0129 名無しさん 2023/06/25(日) 01:10:00.91 ID:X5POpor7p

MLBは何故かバントしないと思ってるらしいけど
この前普通にバントしてるの見たけど

0134 名無しさん 2023/06/25(日) 01:10:09.99 ID:ajGHIVOR0

人間心理って面白いからな
例えば「1000万円もらえます。50%の確率で2000万円になるけど50%の確率で0円になるクジを引きますか？」って設問与えられたら
どちらもくじを引くことの期待値はプラマイ0やのに大半は「引かない」を選ぶ

つまり人間はバンドしないで成功することよりバンドしないで失敗することを過大評価してしまうんや

0136 名無しさん 2023/06/25(日) 01:10:20.45 ID:4gvUDt3Y0

そもそも送りバントで1アウト捨てて2塁に進めてもそこからタイムリー必要なんだけどな
なんでタイムリーは期待する癖にノーアウトでランナー2塁以上に進めるのは諦めんの？
ノーアウトでランナー2塁に進めたらそれこそヒットなくても点が取れる可能性広がるじゃん

0139 名無しさん 2023/06/25(日) 01:10:45.96 ID:hUVV9SHap

得点期待値が～

そんなの上位打線に回るかどうかで変わるやん…

0142 名無しさん 2023/06/25(日) 01:11:05.38 ID:UpWsv4Ud0

やってる感の方が大事だからな日本の野球は
2番に雑魚置くチームはかなり傾向的に減ってきてるけど

0144 名無しさん 2023/06/25(日) 01:11:10.33 ID://aw1gdNd

エンドランってメリット少ないように見える

0146 名無しさん 2023/06/25(日) 01:11:14.84 ID:BlL0YkdUd

でもバントいらんとか言って平石解任した石井は無能扱いされてるよね

0147 名無しさん 2023/06/25(日) 01:11:18.86 ID:1QKIjT+la

一塁から二塁に進めるバントはほぼ価値が無いのは大体結論出とるけど他のシチュエーションの話してる時にそっちの確率ペタペタァ！し始める奴はア○

0149 名無しさん 2023/06/25(日) 01:11:21.53 ID:9HWe7h7+p

サンキュー鳩山

0151 名無しさん 2023/06/25(日) 01:11:25.36 ID:QmNwEZBu0

中日レベルに得点力ないとバントはプラスになるってみたけどほんま？

0153 名無しさん 2023/06/25(日) 01:11:32.48 ID:Zwd5Evdq0

わりとセイバー浸透してるネットですらバント信者こんなにおるんやから
そら昭和生まれの新庄なんかバント大好きに決まっとるわな

0154 名無しさん 2023/06/25(日) 01:11:37.27 ID:XejU0pCX0

バントはともかく盗塁はMLBでも結構しとるやろ

0156 名無しさん 2023/06/25(日) 01:11:51.39 ID:cRTbzzqXM

左打者なら引っ張ればゲッツーの確率は低いけど
右打者ならバントさせる方がええのかな

0158 名無しさん 2023/06/25(日) 01:12:06.02 ID:fhAmbO3+0

でも現場であれだけやりたがるんやから肌感では得点効率高いんやろうな

0161 名無しさん 2023/06/25(日) 01:12:23.89 ID:nMKNB1MPx

バントが100%成功するならした方がいい←これwww

ほなら打たせたら100%併○打にはならないんやな？
バントしても100%セーフにならないし相手は守備ミスしないんやな？

そういうことやな？

0162 名無しさん 2023/06/25(日) 01:12:30.88 ID:9OvXzp9e0

統計やししゃーないけど局面全く考えてないよな
○体蹴りのホームランとサヨナラホームランの価値が同じやし

0163 名無しさん 2023/06/25(日) 01:12:33.85 ID:++GshCpH0

でもバントやエンドランや盗塁に意味あったほうが競技性に深みがあるよね
まあ本当は意味ないんだけど
でも意味あったほうがええやんそういう幻想を持ったほうが案外楽しいかもしれんやろ

0164 名無しさん 2023/06/25(日) 01:12:39.34 ID:ajGHIVOR0

盗塁に関してはピッチャーにプレッシャー与えられる面があるから別の考慮も必要やな
逆にバッターにプレッシャー与える面とあるけど

0165 名無しさん 2023/06/25(日) 01:12:43.76 ID:b8usT2C0a

バントが100％成功するならギリ考える

0174 名無しさん 2023/06/25(日) 01:13:43.15 ID:aQMw1Cnr0

送りバントも犠牲フライみたいに出塁率下げろよ

0175 名無しさん 2023/06/25(日) 01:13:45.71 ID:r7iTFncU0

相手が平均的なピッチャーの場合やろ？

0176 名無しさん 2023/06/25(日) 01:13:55.67 ID:qohxQ8L20

川相とかいう世界で一番得点効率を下げていた男

0182 名無しさん 2023/06/25(日) 01:14:55.75 ID:PziFXMv80

じゃあバウアーがバント練習しまくってる理由は？ハイ論破

0187 名無しさん 2023/06/25(日) 01:15:32.69 ID:/YbaoGNgp

DELTA「UZRは目視です。WARの計算式は非公式です。フレーミングもなんとなく計測してるだけです。」

↑

こいつがなんG民の心を射止めた理由は？

0188 名無しさん 2023/06/25(日) 01:15:36.35 ID:GzSXXTS50

ゲーム性少なくない？

Posted by oruka