TSMC「はぁはぁ…3nmの半導体を作ったぞ…」日本企業「2nm」TSMC「！？」

2023年10月2日2023年10月15日

97 名無しさん 2023/02/06(月) 17:57:53.55 ID:I5YWrxISM

ルネサスは車載に舵切ったから…

98 名無しさん 2023/02/06(月) 17:58:00.29 ID:jX74+wjCa

ほーん、で？露光装置はどこの国のや？

103 名無しさん 2023/02/06(月) 17:58:33.97 ID:I5YWrxISM

>>98
オランダです😭

100 名無しさん 2023/02/06(月) 17:58:16.28 ID:O529tg5m0

日本の技術力は世界一やろ

101 名無しさん 2023/02/06(月) 17:58:26.99 ID:59cyoOK6d

こんなんするくらいならエルピーダなんで潰したん？

104 名無しさん 2023/02/06(月) 17:58:36.01 ID:vDp0swM10

IBMの技術だけど何ホルホルしてんねん

106 名無しさん 2023/02/06(月) 17:58:53.31 ID:fVBkt5VH0

キヤノン・ニコン「えーまた頑張るのは僕たちですかー？」

107 名無しさん 2023/02/06(月) 17:58:56.98 ID:EF0MSG7G0

なんG民半導体好きすぎやろ異常にスレ伸びるし
みんな半導体業界で仕事してるんか
研究半導体のワイにおすすめの企業教えて

137 名無しさん 2023/02/06(月) 18:04:14.18 ID:8sEW54XnM

>>107
TSMC

144 名無しさん 2023/02/06(月) 18:05:25.33 ID:QGTBVPqJ0

>>107
東京エレクトロン
韮崎に幽閉されろ

157 名無しさん 2023/02/06(月) 18:07:50.81 ID:og0tbDLa0

>>107
なんG民では車と半導体と家電以外の産業はこの世にない設定なんやで

242 名無しさん 2023/02/06(月) 18:17:52.09 ID:KbWBrQR30

>>107
日本企業ならソニーセミコン、キオクシア、東京エレクトロン、ルネサスエレクトロニクス、ロームとか
外資ならTSMCとかマイクロンとか

108 名無しさん 2023/02/06(月) 17:59:02.68 ID:ePXOOLKt0

予算は？

109 名無しさん 2023/02/06(月) 17:59:05.83 ID:5qvXGn2J0

日本企業「はい2mm」

110 名無しさん 2023/02/06(月) 17:59:17.80 ID:yu9EGRCcM

モノづくり大国のジャパンはやっぱり流石ですね…

28歳/ドイツ人

112 名無しさん 2023/02/06(月) 17:59:46.37 ID:LRLguCVa0

まあできるなら頑張ってくれや

113 名無しさん 2023/02/06(月) 17:59:50.46

日本すごい俺すごい

114 名無しさん 2023/02/06(月) 18:00:07.82 ID:ogFunTtoa

TSMC北関東作って補助金で生きながらえてる調子乗ってる安倍友一掃すりゃええのに

115 名無しさん 2023/02/06(月) 18:00:34.97 ID:6Uw2/2cL0

サムスンハデニ逝く…

117 名無しさん 2023/02/06(月) 18:00:41.73 ID:e1K7nresd

これ以上cpuを微細化させるメリットあるか？
cpu自体を大型化させたほうがいい気がするんやが
リーク電流で電力消費も増えるし

118 名無しさん 2023/02/06(月) 18:01:03.88 ID:KO4jGE/p0

ワイ「黒髪高身長陸上部JKの彼女を5年以内に作る」

リア充「ま、参りましたあああああああ！！！！！！」

129 名無しさん 2023/02/06(月) 18:03:18.58 ID:jvSchVOR0

>>118
これより難易度高いわ

119 名無しさん 2023/02/06(月) 18:01:10.12 ID:JqA4IWjYM

正直日本に必要なのはそんな最先端のやなくて車載用とかのやつやろと

123 名無しさん 2023/02/06(月) 18:01:52.99 ID:jFdLaZ7f0

>>119
パワー半導体は元から得意やぞ

120 名無しさん 2023/02/06(月) 18:01:19.10 ID:e0TbNAMR0

半導体製造装置を作る仕事ってどうなん？
プラモ作れるなら未経験でも出来るらしいが

121 名無しさん 2023/02/06(月) 18:01:22.01 ID:2C3zHAZFa

まだ作ってないんかい

125 名無しさん 2023/02/06(月) 18:02:43.83 ID:ye9xRsAAa

ブレーンがエアプしかおらんせいで需要ない小型化しか打ち出せないのほんま草

126 名無しさん 2023/02/06(月) 18:03:11.45 ID:DHltap2G0

日本企業は6Gでも覇権とる予定だしな
日本の未来は明るいよ

127 名無しさん 2023/02/06(月) 18:03:12.48 ID:V3I4Ul9i0

今の日本って何nmまで作れるん？12nmくらい？

149 名無しさん 2023/02/06(月) 18:06:04.64 ID:L3i5Flpj0

>>127
○ぬ前のエルピーダが32nmぐらいやろ

128 名無しさん 2023/02/06(月) 18:03:17.67 ID:skEWROfc0

じゃあワイは1nm目指すわ

130 名無しさん 2023/02/06(月) 18:03:23.41 ID:LCGOQhzf0

1nmの次って実際どうするんや
原子的に限界やろ

133 名無しさん 2023/02/06(月) 18:03:34.56 ID:I5YWrxISM

そもそも検査装置と製造装置買ったら破産するから無理やろ

134 名無しさん 2023/02/06(月) 18:03:44.75 ID:zSA1nIqkp

ワイも1年以内に就職するわ

135 名無しさん 2023/02/06(月) 18:03:55.21 ID:WjNqZmna0

パワエレもドイツに勝てないし
尾張だよ

136 名無しさん 2023/02/06(月) 18:04:03.44 ID:2C3zHAZFa

まあ口だけなら北朝鮮でも開発するって言えるからな

138 名無しさん 2023/02/06(月) 18:04:32.36 ID:vDp0swM10

日本は今1945年からやり直そうとしてるとこなんで国内メーカー潰していってるとこや
ルネサスはよ滅べよ

139 名無しさん 2023/02/06(月) 18:04:55.71 ID:CRYqTxyg0

その本気出せば自力で10年20年の送れ取り戻せるみたいな自惚れはどこからどうやって出てくるの？
大人しく中韓から学びなよそういうことは

158 名無しさん 2023/02/06(月) 18:07:53.42 ID:ePXOOLKt0

>>139
確かに自動車も初めは欧米の真似してた訳だしな

142 名無しさん 2023/02/06(月) 18:05:18.51 ID:GTcJfLYK0

半導体は日本で生まれました。台湾の発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です

143 名無しさん 2023/02/06(月) 18:05:22.80 ID:CPQJ92ozM

そこまで微細化してもリソグラフィの装置の性能とコストが見合わないんちゃうの？

145 名無しさん 2023/02/06(月) 18:05:38.82 ID:e0TbNAMR0

なあ、半導体製造装置メーカー奴おらん？

146 名無しさん 2023/02/06(月) 18:05:41.64 ID:Bvvqwl0B0

税金を抜くためだけの虚業の可能性もある

148 名無しさん 2023/02/06(月) 18:05:52.45 ID:lmU9HFU2a

ムーアの法則「ダメです」

151 名無しさん 2023/02/06(月) 18:06:48.03 ID:10i74aFzM

5nmから3nm、最後の2nmではほとんど速度が変わらない
20年以内にコモディティ化する未来が見えている
日本に必要なのは台湾の保護とシーレーン確保であって
投資対象としてはファブレスのほうがリターンが大きい

走り出した以上遅いが、本当は代わりに1/100の予算で爆撃機とミサイルを作ったほうが良かった

152 名無しさん 2023/02/06(月) 18:07:16.91 ID:CEg11135M

まだ可能性のあるパワー半導体に注力するわけにはいかないんか？

160 名無しさん 2023/02/06(月) 18:07:54.16 ID:WjNqZmna0

>>152
インフォニオンに勝てない

181 名無しさん 2023/02/06(月) 18:10:54.92 ID:5qvXGn2J0

>>152
三菱が作ってるからなぁ…

200 名無しさん 2023/02/06(月) 18:13:08.96 ID:vjvgNZPV0

>>152
ポリシリコンみたいに、中国の過剰生産で駆逐されて終わりそう

154 名無しさん 2023/02/06(月) 18:07:19.07 ID:Qha4jlYrM

今年ニッコマ落ちたから５年後に東大合格するみたいなガイムーブやな

155 名無しさん 2023/02/06(月) 18:07:39.13 ID:bIfm0XuE0

昔はTSMC「はぁはぁ、48nm作ったぞ…」
intel「14nm作りましたｗ」
こんな感じだったのに

164 名無しさん 2023/02/06(月) 18:08:47.67 ID:pXRG/YO1M

>>155
14nmまでは割りと簡単に到達できるんかな？中国も作ってるやろ

161 名無しさん 2023/02/06(月) 18:08:08.77 ID:KqIEzvNn0

2nmって原子何個分やねん
技術の進歩はすげえな

185 名無しさん 2023/02/06(月) 18:11:35.35 ID:46kDNhwv0

>>161
5-10個ぐらいやな
これ以上はトンネル効果で微細化は無理な気がする

162 名無しさん 2023/02/06(月) 18:08:09.44 ID:I5YWrxISM

一番おもろいのはスクリーンが韓国に技術全部盗まれた話やな

163 名無しさん 2023/02/06(月) 18:08:23.10 ID:QBPPWw5xd

ここ10年来で大企業が複数絡んでる案件で○年以内に作ります（作れます）と宣言してできた例あるんか?

169 名無しさん 2023/02/06(月) 18:09:23.86 ID:jFdLaZ7f0

>>163
基本無理
しがらみのないワンマン社長しか無理やろ

165 名無しさん 2023/02/06(月) 18:08:48.32 ID:jFdLaZ7f0

シリコンウェハーや加工装置は強いから強み伸ばすほうがよくない？

192 名無しさん 2023/02/06(月) 18:12:17.79 ID:qpGDqnVv0

>>165
これはあるやろな
露光機の分野ももうちょい早めに手助けしてたらニコンキャノンも変わってたんやろな

166 名無しさん 2023/02/06(月) 18:08:51.15 ID:HEve6dj+0

無理だろ笑
できたらまじですごい

171 名無しさん 2023/02/06(月) 18:09:34.58 ID:oQnh5S560

もうintelって復活無理なんかな

174 名無しさん 2023/02/06(月) 18:10:15.93 ID:p/JORgZq0

>>171
最近のCPUは頑張ってないか？

179 名無しさん 2023/02/06(月) 18:10:47.86 ID:vjvgNZPV0

>>171
12世代から復活した

194 名無しさん 2023/02/06(月) 18:12:34.33 ID:bIfm0XuE0

>>171
インテルは赤字になるレベルで利益率下げる、限界までクロック周波数ブチ上げる、3秒ぐらいしか持たないブーストモードでカタログスペック作成する
こんな状況やからな、14nm出てから10年は経ってるのに未だに10nmに苦戦してるしもうダメかもわからんね

172 名無しさん 2023/02/06(月) 18:09:50.51 ID:I5YWrxISM

信越が株式分割するからみんな買うんやで

184 名無しさん 2023/02/06(月) 18:11:13.61 ID:EF0MSG7G0

>>172
どこも分割しまくってるなあ
信越は決算良かったけどSUMCOはどうなんやろうね

173 名無しさん 2023/02/06(月) 18:10:10.05 ID:IV5EWplo0

日本に産まれて良かった

175 名無しさん 2023/02/06(月) 18:10:23.78 ID:9I/A2otH0

で、予算は？

190 名無しさん 2023/02/06(月) 18:12:14.85 ID:vDX241kwa

>>175
6000億くらいの予算つくからそこから95%中抜きして300億も開発に注ぎ込めるんやで
これは勝ったな
日本スゴイ！
ありがとう自民党！

176 名無しさん 2023/02/06(月) 18:10:29.51 ID:Rra3ynyE0

チョン「ファビョーン！」

177 名無しさん 2023/02/06(月) 18:10:37.74 ID:KBhTC63k0

まーた日本が半導体の覇権を取るんか

187 名無しさん 2023/02/06(月) 18:11:58.22 ID:vDp0swM10

>>177
ただの下請けやぞ。けどそれで儲ければいいのに夢見て大赤字だすのがわーくにや
朝ドラとかほんま大草原やで

180 名無しさん 2023/02/06(月) 18:10:48.96 ID:GojfRn+g0

ジャパン・アズ・ナンバーワンの栄光を再び！

182 名無しさん 2023/02/06(月) 18:10:59.78 ID:ciB34njy0

熊本に進出するんやから実質的にTSMCは日本企業やろ
台湾は日本に近代化させていただいた御恩を忘れたのか？

183 名無しさん 2023/02/06(月) 18:11:12.24 ID:fBxSanVcM

国内の半導体企業をサムスンに売却したらええやん

191 名無しさん 2023/02/06(月) 18:12:14.85 ID:WjNqZmna0

サムスンも決算○んでるし半導体バブル尾張やん

195 名無しさん 2023/02/06(月) 18:12:39.38 ID:IJBbxPG2M

日本が一番出遅れてるファウンドリで追いつこうとする経産省の見栄っ張りが酷い
他の製造工程で強いとこあるやろ、そこに投資しろや

204 名無しさん 2023/02/06(月) 18:14:01.81 ID:jFdLaZ7f0

>>195
もう熊本工場に任せたらええのにね

197 名無しさん 2023/02/06(月) 18:13:03.20 ID:DTy/cEQP0

絵に描いた餅定期

202 名無しさん 2023/02/06(月) 18:13:53.52 ID:3YpZxxCO0

一応tsmcは量産はできなくても2nmのウェハーなんて数年前に作ってんやけどな

203 名無しさん 2023/02/06(月) 18:13:53.84 ID:8jOeMotud

超最先端のもんを目指すよりそこそこ熟れたもんを安く大量に作る方を目指した方がええんやないか？

227 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:08.67 ID:vjvgNZPV0

>>203
今更旧世代のライン作っても、減価償却終わってる既設ラインには逆立ちしても勝てない

207 名無しさん 2023/02/06(月) 18:14:12.62 ID:bIfm0XuE0

限界達したら光半導体とかに変わっていくんかな
歩留まり率、制作費、クロック周波数とかいくらでも向上させるところあるけど

219 名無しさん 2023/02/06(月) 18:15:28.00 ID:rUIpgybUd

>>207
まず積層化と3D化やな
光回路も研究されとるけども

208 名無しさん 2023/02/06(月) 18:14:16.27 ID:5uzqKFvk0

NEC「あっあっあっ…」

こいつ何の役に立たん？

212 名無しさん 2023/02/06(月) 18:14:44.56 ID:DTy/cEQP0

>>208
行政にぶら下がって税金チューチューは得意やぞ

209 名無しさん 2023/02/06(月) 18:14:20.43 ID:ciB34njy0

うおおおおおおおおお

229 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:14.53 ID:p/JORgZq0

>>209
バック・トゥ・ザ・フューチャー初めて見たときにマーティにこれ言ってもらえて嬉しかった誇らしかったアメリカの方が最高だぜ

210 名無しさん 2023/02/06(月) 18:14:24.86 ID:eL4udYhA0

半導体って具体的にどういう働きするんや？

218 名無しさん 2023/02/06(月) 18:15:21.63 ID:jFdLaZ7f0

>>210
電気止めたり流したり

245 名無しさん 2023/02/06(月) 18:18:06.28 ID:KeoKkXni0

>>210
電流流したり止めたりの制御が簡単にできる
半導体の前はフィラメントを熱する必要があった

382 名無しさん 2023/02/06(月) 18:32:13.87 ID:qXUwWaxOa

>>210
電気の肛門

211 名無しさん 2023/02/06(月) 18:14:35.93 ID:KBo4IAmrM

目指すのはええけど実現はされるんか
特許技術抑えられてて作るにも作れんのやないか

215 名無しさん 2023/02/06(月) 18:14:57.46 ID:bIfm0XuE0

ジョセフソン素子とかロマンあるとは思う
実用化できるかわからんが

216 名無しさん 2023/02/06(月) 18:15:03.97 ID:/Dt1Rxby0

三笘の2nmか

217 名無しさん 2023/02/06(月) 18:15:15.20 ID:yNBBg7a90

日の丸連合って成功したためしあるんか？

231 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:17.34 ID:jFdLaZ7f0

>>217
日本が国の音頭取りで成功するわけないやろ目的が中抜きやねんから

232 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:45.76 ID:vDp0swM10

>>217
無いぞ（断言

220 名無しさん 2023/02/06(月) 18:15:28.53 ID:vS+47dLq0

来年ならすごい
けど
五年後でもできてなさそうってのが…
もう昔のソ連みたいだな日本

221 名無しさん 2023/02/06(月) 18:15:34.28 ID:GwEJwbgC0

半導体で出遅れたなら全導体作ればええやん

233 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:50.12 ID:/DNmbyO20

>>221
金属か？

237 名無しさん 2023/02/06(月) 18:17:26.42 ID:3YpZxxCO0

>>221
エネルギーロス0%に挑戦やな

222 名無しさん 2023/02/06(月) 18:15:53.69 ID:1OFqoZIj0

アメリカが設計図作ったのをどこで組み立てさせてもらえるかだけじゃね

223 名無しさん 2023/02/06(月) 18:15:58.10 ID:ZWG25YPp0

アメリカ父さんのおかげやね
足向けて寝れんわ

224 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:00.28 ID:Ij/9qvNUp

ワイ半導体製造装置業くんの年間賞与
2020年 5.5ヶ月
2021年 6.3ヶ月
2022年 7.1ヶ月
2023年 8.2ヶ月

つよい

225 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:07.91 ID:KbWBrQR30

FinFETになって以来○nmの数字に物理的な意味はなくて前世代との集積率がどれだけ上がったか示す数字でしかないから、他社間で数字を比較しても意味ないぞ

294 名無しさん 2023/02/06(月) 18:24:00.81 ID:dzY9ssEpM

>>225
TSMCのマーケティング用語で世界標準とする方向で統一の流れやで

226 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:08.35 ID:8nOR7GBP0

達成できなかったらどうするん？

228 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:13.27 ID:KDiRKXRh0

すまんケタ間違えた
50年後の間違えや

234 名無しさん 2023/02/06(月) 18:16:52.83 ID:IV5EWplo0

またわーくにがやってくれた！

235 名無しさん 2023/02/06(月) 18:17:09.02 ID:ZWG25YPp0

アメリカの州にしてもらおう

335 名無しさん 2023/02/06(月) 18:28:00.37 ID:Oddw9uxI0

>>235
銃解禁されて一瞬で滅びそう

239 名無しさん 2023/02/06(月) 18:17:29.39 ID:DTy/cEQP0

ほーんで？ジャパンディスプレイはどうなったんや？🤔

256 名無しさん 2023/02/06(月) 18:19:30.49 ID:vjvgNZPV0

>>239
日本のシェア奪ったLG、Samsungが中国にシェア奪われて大赤字なんや。察しろ

241 名無しさん 2023/02/06(月) 18:17:39.13 ID:lJ4WB5oC0

うわあ

243 名無しさん 2023/02/06(月) 18:18:00.96 ID:hNz7OACK0

どうせ近いうちに台湾は中国に飲み込まれるしTSMC本社を日本に亡命させたらええだけや
なんなら九州ごと台湾に献上しよう

244 名無しさん 2023/02/06(月) 18:18:02.50 ID:XTTwq0mkM

5年後TSMC「はぁはぁ…1nmの半導体を作ったぞ…」
5年後日本企業「2nmの開発プロジェクトは中止します、なお補助金の用途開示や返還には応じません」

これが現実

254 名無しさん 2023/02/06(月) 18:19:26.84 ID:SFMXxejd0

>>244
なんJ芋煮会やん

政治

Posted by oruka