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【悲報】いかがわしすぎる数学の問題が発見されるwww

0252 名無しさん 2023/09/11(月) 22:10:25.78 ID:6HhZEGhq0

数学の中でも場合の数って特殊だからね
苦手な人は本当に苦手な分野
答えを示されても納得できないとかザラ


0254 名無しさん 2023/09/11(月) 22:12:06.78 ID:JoMZJabI0

なるほど、一回目に女の声がした回数を分母、女の声がして且つ男が出てきた回数を分子にすると1/5になるな


0260 名無しさん 2023/09/11(月) 22:15:58.29 ID:QEDIjjgs0

昔こんな難しい問題やってたのか
まじでわかんねーわ
正解聞いてもわからん


0262 名無しさん 2023/09/11(月) 22:16:06.53 ID:Q6M6uH7o0

確率てむずいよな
一応中堅の旧帝大出たけど、いまだに苦手意識あるわ


0263 名無しさん 2023/09/11(月) 22:16:57.53 ID:A1Nv3WSy0

あなた開けてって言って、本人が開けるとか引っ掛けだわ


0265 名無しさん 2023/09/11(月) 22:20:54.99 ID:fGr/wYHX0

最近の問題って読解力が必要なんだよな


0266 名無しさん 2023/09/11(月) 22:21:11.20 ID:8oI8v6He0

1人だけセ○クスはズルいよな


0276 名無しさん 2023/09/11(月) 22:29:57.10 ID:AHokt77Wd


>>266
1人?


0271 名無しさん 2023/09/11(月) 22:22:55.53 ID:md6ASgs90

男がいる部屋の確率は1/3だよな
だが確実に男引くには1/5か


0272 名無しさん 2023/09/11(月) 22:26:33.89 ID:JowZF0qCd

女だけがいる部屋ノック2回
男女の部屋ノック1回
合計5回の男がいるパターンが1で1/5か
理解できたけどこれから本当に合ってるのか?


0274 名無しさん 2023/09/11(月) 22:27:45.14 ID:JoMZJabI0

グループ1:女A/女B
グループ2:女C/女D
グループ3:男E/男F
グループ4:男G/女H

ノックしたら女の声がして相方が出てくる組み合わせは

①女A→女B
②女B→女A
③女C→女D
④女D→女C
⑤女H→男G

の5通りだけ、この中で女→男になるのは1通りだから1/5


0275 名無しさん 2023/09/11(月) 22:28:38.85 ID:iUAHBYDH0

どう考えても1/3
1/5になるような質問ではなくね?


0277 名無しさん 2023/09/11(月) 22:30:29.11 ID:2oov36km0

どこかの部屋に集合して酒飲んだりしてる可能性とかは考慮しなくて良いのか


0278 名無しさん 2023/09/11(月) 22:30:34.73 ID:1xjbRJKi0

単純に部屋単位で考えりゃいいんじゃねーの?
だから1/3


0280 名無しさん 2023/09/11(月) 22:34:09.04 ID:JoMZJabI0

多分間違ってる奴らは、最初に女の声がするところまでは確定演出だって前提を理解できてない


0281 名無しさん 2023/09/11(月) 22:35:43.91 ID:zpDsoPC00

これ昔センターだった共通テストだろ?1番始めの回答から結構難しいし何より文章が全く不要


0285 名無しさん 2023/09/11(月) 22:43:05.28 ID:YaG5yVVX0

あー普通に1/5でいいのか
それぞれのグループに子供出来てその子が成長したパターンまで考えてたわ


0288 名無しさん 2023/09/11(月) 22:47:00.07 ID:7qJ+9Dez0

1/3じゃん


0289 名無しさん 2023/09/11(月) 22:50:57.19 ID:Flv/x5Ima

これ男女以外のシチュエーションで代用できないもんかな


0292 名無しさん 2023/09/11(月) 22:54:36.16 ID:wVibiuN90

女性の声で「あなたが出て」と聞こえただけだから、絶対に女性であると100%言い切れないんだが
声の高い男性かも知れない
そもそも「はぁ?お前が開けろや」と女に開けさせる可能性もある
「今取り込み中なんでー」と開けてくれない可能性もある、閉めたあとドアが壊れてて開かないかも
いや女性グループは全員ニューハーフの可能性もあるし、男性がオナベかも知れない
それらを加味すると男がドアを開ける確率は、63の-7乗×4.5887×12πθ÷0.95……よって正解は1/5のはず


0302 名無しさん 2023/09/11(月) 23:01:17.23 ID:ZrjEy6Nsa


>>292
女性の声ってのはこの問題としては「女性が発した声」であって「女性の声のように聞こえる声」ではないのでは


0293 名無しさん 2023/09/11(月) 22:54:41.40 ID:d+f6qT4I0

イメージし辛いならくじ引きで考えたらええんちゃう?

当たりのくじが3本、ハズレのくじが5本あります。
これをハズレが2本入ってる箱2つ、当たりが2本入ってる箱1つ、当たりとハズレが1本ずつ入ってる箱1つに分けます。
1箱選んで引いた1本目はハズレでした。
この時、同じ箱から当たりが出る確率は?

ハズレの本数が違うんやから、箱単位で同じにはならんのはわかるやろ?


0294 名無しさん 2023/09/11(月) 22:56:47.47 ID:2gMhuxpI0

3/4


0295 名無しさん 2023/09/11(月) 22:57:27.16 ID:X0twZngBM

男性二人のグループが夕刻の和風旅館で何もないはずもなく・・・


0296 名無しさん 2023/09/11(月) 22:57:49.07 ID:2gMhuxpI0

女女
女女
男男←これはない
男女


0298 名無しさん 2023/09/11(月) 22:59:47.58 ID:kgQzrs+2d

ノックした時の確率は1/2
ノックして女が返事した時の確率は1/3


0299 名無しさん 2023/09/11(月) 22:59:49.76 ID:Xt4oz/tP0

確かにこれは問題が頭に入ってこないwwwwwww
ベイズさんの話がしたいような気がするけどwwwwwww


0300 名無しさん 2023/09/11(月) 23:00:20.99 ID:jVYJYJ3s0

A:女1万人
B:女1万人
C:男2人
D:男女

これでノックしたとき女の声がしたらD室の可能性は約2万分の1なのか?


0308 名無しさん 2023/09/11(月) 23:09:46.26 ID:5efe9V2l0


>>300
最初に4つの部屋から無作為に1つの部屋を選んでるからそうはならない


0369 名無しさん 2023/09/12(火) 01:03:41.91 ID:Tyi4Ikj80


>>300
それぞれ1/4の確率でノックして、女の声がする確率がA:1 B:1 C:0 D:0.5だから2.5分の1、つまり1/5だよ


0301 名無しさん 2023/09/11(月) 23:01:11.18 ID:UXpRlfv10

1/3と答えたやつは物理学者に向いている
1/5と答えたやつは数学者に向いている
甲高い声の男かもとか疑い出すやつは技術者に向いている


0303 名無しさん 2023/09/11(月) 23:03:59.48 ID:mlNl6lnA0


>>301
『ノックしたら女の声がした時』に男が出てくる確率は1/5
なんだがその点についてどう思う?


0305 名無しさん 2023/09/11(月) 23:06:26.85 ID:uUjlbLHF0

問題に集中できないだろこれ


0309 名無しさん 2023/09/11(月) 23:10:41.15 ID:FvGIEJ9UM

1/3しかありえないって思うやつは例文の4部屋に2人ずつしか入ってないって前提条件だけ見てるからそう思うんだろうな
実際は例文に「係員はどの人がどの部屋に入ってるかは把握してない」と書いてある時点で係員は女4人部屋、女1人部屋、男2人部屋、男1人部屋とか部屋人数から考慮しなきゃならない
要はあくまで係員目線で見なきゃ行けない問題でそう考えたら問題文に書いてある「正解」は関係ないわけで、そうなると答えは1/5になる

これが係員は8人組グループが女2人×2、男2人、男女の4部屋に分れていると部屋の男女構成を知ってるっていう前提だったら答えは1/3になるけど

要は数学というより国語の問題


0312 名無しさん 2023/09/11(月) 23:20:27.93 ID:uUjlbLHF0

部屋が4つだろ?
女がいる部屋をノックする確率 = 3/4
女と男の部屋をノックする確率 = 1/4
よって (1/4)/(3/4) = 1/3 じゃないのか?


0317 名無しさん 2023/09/11(月) 23:42:04.33 ID:0QuE6Ay80

誰か実際にやってみろよ
1000回もやれば十分だろ


0318 名無しさん 2023/09/11(月) 23:43:50.50 ID:pyu166SQ0

女性の声で~話してるのが聞こえた。
なんだから、女を区別しての1/5は明確に間違いだよ。
事象の時点で区別はない。
正解は1/3


0321 名無しさん 2023/09/11(月) 23:47:14.06 ID:wUNMowwU0

1/3以外に答えあるのか?


0323 名無しさん 2023/09/11(月) 23:48:54.77 ID:HqU/x6T9d

まずこの係員はどうしてどの客をどこにチェックインさせたか
他の従業員とかに確認しないまま無作為に部屋を訪ねたんだ


0324 名無しさん 2023/09/11(月) 23:49:46.95 ID:wTMfhtHX0

常識で考えなよ

一息ついてる合間にセ○クスしてる最中なのだから、
旅館の係員なんて無視だろガン無視

ましてや女がいま手を離せないと言ってる訳だよ
そのチンポ握ってる手を、男だって離されたくなかろう

確率ゼロだよ


0325 名無しさん 2023/09/11(月) 23:54:50.99 ID:uVyudXBh0

少なくとも女が一人いる部屋は3つでそのうち一つである確率ではないんか
部屋ごとの確率じゃなくて人ごとの確率になるのは何故なんだぜ


0326 名無しさん 2023/09/11(月) 23:54:56.18 ID:0QuE6Ay80


0334 名無しさん 2023/09/12(火) 00:06:56.25 ID:dUknorJ00


>>326
河合塾の回答間違えてるね
どう考えても正解は1/3


0327 名無しさん 2023/09/11(月) 23:54:56.88 ID:eHx6idUKr

男である確率p=1/5が腑に落ちない人は、女である確率qを考えてみるといい
もちろんp+q=1となる


0328 名無しさん 2023/09/11(月) 23:59:18.04 ID:mlNl6lnA0


>>327
その問いかけだけじゃ、その人らは2/3って答えるだけだから


0329 名無しさん 2023/09/12(火) 00:00:27.94 ID:MnskRKq30


>>327
普通に3部屋中2部屋で2/3でしょう
他に何があるの?


0330 名無しさん 2023/09/12(火) 00:02:51.87 ID:GbB4O+Zs0

仮に部屋割りが
女女女男女男女男
だった場合はどうなんの?


0331 名無しさん 2023/09/12(火) 00:05:01.63 ID:R+RUMIdj0


>>330
3/5


0333 名無しさん 2023/09/12(火) 00:06:40.06 ID:GbB4O+Zs0


>>330
これで女が返事したら男が出る確率は1/3より大きいだろ
つまり確率は部屋割りで決まるよな


0336 名無しさん 2023/09/12(火) 00:12:11.28 ID:SVRTGd2Pr


>>330
3/8


0342 名無しさん 2023/09/12(火) 00:20:43.63 ID:omlye0l50


>>330
初めに女が返事する場合の数は5、そのうち男がドアを開ける場合の数は3
よって3/5


0332 名無しさん 2023/09/12(火) 00:06:08.31 ID:Ym/D50HO0

1/1


0337 名無しさん 2023/09/12(火) 00:14:12.88 ID:FCICRwdV0

検証手順はこれでいいよな?

①4部屋に各グループが入る
②ドアをノックする
③返事が男ならノーカウントでやり直し
④返事が女ならドアを開ける(「このとき」)
⑤出てきた性別に応じて1ポイント加算
⑥これを繰り返して集計


0339 名無しさん 2023/09/12(火) 00:19:43.85 ID:SVRTGd2Pr


>>337
合ってる付け加えるなら④で前提条件をみたしているので④の時点で試行回数を1加算する
プログラム組んで10万回くらい試行すれば十分に20%に落ち着くはず
久しぶりにコード書きてえ


0344 名無しさん 2023/09/12(火) 00:22:47.13 ID:SVRTGd2Pr


>>337
⑤の男女別ポイントの比でいいのか、1:4になるはず
コーディングなら個人的にトータルカウンターを定義しちゃうわ


0343 名無しさん 2023/09/12(火) 00:21:23.02 ID:ALHCDbni0

男男部屋の男2人除外して最初に返事した女も除外して残り5人から男1人選ぶので1/5
ってのはまあ分かるけど係員が部屋の構成知ってたら1/3になるんかな?モンティホールみたいに


0351 名無しさん 2023/09/12(火) 00:31:21.22 ID:P8EwG2M70


>>343
構成なんて関係ないぞ

係員が声を聞いた時からの確率を聞いてるんだから1/3だよ

もしこの時を使うなら

女の声が聞こえた、男が出て来た
この時の確率を答えよ

なら女の声の確率と男が出る確率を合わせた確率になる


0348 名無しさん 2023/09/12(火) 00:29:00.30 ID:U4/20X2Pd

これよくある問題とは条件違うぞ


0355 名無しさん 2023/09/12(火) 00:42:16.70 ID:tj+J6Q530

声で性別を判断するのは時代にそぐわない


0357 名無しさん 2023/09/12(火) 00:44:20.14 ID:qLnJfaNg0

既に女が返事して誰かが開けるの待ちなんだから「このとき」は1/3じゃないんか?


0360 名無しさん 2023/09/12(火) 00:47:29.43 ID:P8EwG2M70

A B C D
から女が返事をする確率は聞いてない

女が返事をした事は確定してて
この時の話をしてる

3つの部屋から男が出る確率だけが答え


0361 名無しさん 2023/09/12(火) 00:48:29.24 ID:bSprNYkmM

あーわかった
女女の部屋も管理人からすると女女と確定してないからこの2人もそれぞれ確かめる必要があるって事か
単純に国語の問題じゃん
同様に確からしいとか余計ややこしいわ


0362 名無しさん 2023/09/12(火) 00:48:50.08 ID:U4/20X2Pd

4部屋中女が居るのは3部屋
返事した女を除いてもう片方が男である確率を聞く問題

勝手に同様に確からしいだの返事した奴が出る可能性があるだの付け加えるなよ


0363 名無しさん 2023/09/12(火) 00:51:09.65 ID:ItND9yer0

誰がどの部屋に入ったか把握してないということは入るとこは見てない可能性が高い
つまりどういう男女組合せの部屋があるか分かんないはずだから

女女
女男
女男
女男

も考慮して4/10だな


0364 名無しさん 2023/09/12(火) 00:55:35.03 ID:DElPrNCS0

女5人のうち一人に声をかけて相方が男の確率


0366 名無しさん 2023/09/12(火) 00:59:20.83 ID:52CTyHxt0

扉を明けたのがケンモメンである確率

0/0


0367 名無しさん 2023/09/12(火) 01:00:43.22 ID:PaQ/wB2Q0

女部屋の女を場合分けする
必要性がわからない
問うてるのは男女の部屋に
当たる確率だし
可能性は3部屋に絞られるから
3分の一だろ


0370 名無しさん 2023/09/12(火) 01:03:55.56 ID:52CTyHxt0

女男女男女男女
空室
空室
女係員

こうかもしれないだろう?


0371 名無しさん 2023/09/12(火) 01:04:22.75 ID:omlye0l50

人を区別することが理解しにくい人向け

4つの箱に
箱1(赤、赤)
箱2(赤、赤)
箱3(青、青)
箱4(赤、青)
のボールが入っています

ランダムに箱を一つ選び赤玉が出た時次に青玉が出る確率はいくつでしょうか?
玉は戻さないものとします

ランダムに箱を選び初めに赤玉が出る確率は

箱1を選び初めに赤玉が出る確率1/4
箱2を選び初めに赤玉が出る確率1/4
箱3を選び初めに赤玉が出る確率0
箱4を選び初めに赤玉が出る確率1/8

すなわち5/8

ランダムに箱を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率は
箱1を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率0
箱2を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率0
箱3を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率0
箱4を選び初めに赤玉、次に青玉が出る確率1/8

すなわち1/8

よって求めるべき条件付き確率は

(1/8)/(5/8)=1/5


0378 名無しさん 2023/09/12(火) 01:08:21.37 ID:P8EwG2M70


>>371
まずお前が文章を理解しろ…どんだけ国語弱いねん


0380 名無しさん 2023/09/12(火) 01:09:20.44 ID:FCICRwdV0


>>371
先に青玉引いたらノーカウント
分母に入れられません


0381 名無しさん 2023/09/12(火) 01:10:27.44 ID:PaQ/wB2Q0


>>371
女が応答してるから
箱3を除外した確率になるな


0372 名無しさん 2023/09/12(火) 01:05:19.48 ID:iTvKFVtFa

なお、男の娘が最低一人は居る事とする。


0373 名無しさん 2023/09/12(火) 01:05:21.30 ID:FCICRwdV0

女の返事が聞こえた時点に実際に自分がいたとして1/5になるイメージが湧かない
ドア3つから男を引き当てる3択しか思い浮かばない


0379 名無しさん 2023/09/12(火) 01:08:51.12 ID:Y4RPs4U10


>>373
モンティ・ホール問題と似たような考え方だよ
三部屋の内二部屋に全女の8割が集中してるんだぞ?
2割しかいない男女部屋をノックした確率が1/3より低いのは当然だろ


0374 名無しさん 2023/09/12(火) 01:05:30.94 ID:U4/20X2Pd

男が出る確率→3/8
部屋の中から女性の声が聞こえた時の男が出る確率→1/6
ノックに反応した女と別の人間が出る場合の男の確率→1/3


0376 名無しさん 2023/09/12(火) 01:07:23.26 ID:NX8egp5D0

これ3分の1だろ
部屋開けるのは女・女・男が確定してるんだから
設問通り男がドア開ける可能性は3分の1だ


0377 名無しさん 2023/09/12(火) 01:08:11.30 ID:Tyi4Ikj80

何言ってんだ2.5分の1じゃねーわ
2.5分の0.5
つまり1/5


0382 名無しさん 2023/09/12(火) 01:11:15.66 ID:U4/20X2Pd

勝手に玉の問題にしてて草


0383 名無しさん 2023/09/12(火) 01:14:56.07 ID:/PUutUpc0

「お前が開けろ」って言いながら自分で開けることだってあり得るよね
たとえばペア相手に拒否された場合とかペア相手が外出してるのにいると勘違いしてそう言った場合とか普通に起こり得る
つまり声とドア開けは関係ない
そんなことでドアを開ける奴の確率なんて計算できない


0386 名無しさん 2023/09/12(火) 01:16:41.60 ID:cbmfs+TD0


>>383
だからその場合が1/5


0387 名無しさん 2023/09/12(火) 01:17:34.90 ID:1sWaca7X0

部屋を選んでノックするのに
全体に声を掛けて次に男が返事する確率になってない?


0390 名無しさん 2023/09/12(火) 01:20:17.17 ID:Y4RPs4U10

1/3派はあれだろ?
8人の内誰が返事するかわからないっていう前提を理解できてないだろ
あと男女部屋で女が返事する確率が女女部屋の半分しかないことも見落としてる
女が返事した時点で女女部屋である確率の方が高いんだよ

これ求められてるのは男が出てくる確率=男女部屋をノックした確率って言えば分かりやすいか?


0394 名無しさん 2023/09/12(火) 01:23:46.55 ID:cbmfs+TD0


>>390
誰が返事するかなんて関係ないことない?
女が返事して相方に出てとお願いした後の話だぞ?


0392 名無しさん 2023/09/12(火) 01:22:53.25 ID:re6jII4w0

1/3派を説得するなら、女部屋の女を増やす例を作るんじゃなくて男女部屋の男の比率を増やしたほうがいいだろうな

女2人、女2人、男2人、女1人男99人の4部屋があったとして、
声をかけて女の声が返ってきたのであればその部屋は女部屋の確率が極めて高い
男女部屋に声をかけても女が答える確率は1/100だから


0395 名無しさん 2023/09/12(火) 01:26:03.59 ID:FCICRwdV0


>>392
この問題は女が返事したところまでが前提条件だろ
その例でも既に女が返事している以上1/3だよ


0393 名無しさん 2023/09/12(火) 01:23:12.71 ID:/PUutUpc0

お前が出ろって言いながらどっちも誰も出ないことだってある
仲の良い8人なら部屋入れ替わることだってある
その確率は一体どうやって求めるんだよ
各個人の脳みそ開けて行動パターンを完全に把握すんのか?


0396 名無しさん 2023/09/12(火) 01:26:18.16 ID:U4/20X2Pd

1/3派の脳内→女女男から一人選ぶ
1/5派の脳内→青玉と赤玉がどうように確からしい


0398 名無しさん 2023/09/12(火) 01:26:54.21 ID:1sWaca7X0

ああ選択は一回なのか
わかったわ


0402 名無しさん 2023/09/12(火) 01:29:28.40 ID:RGOOz7P6d

女が返事した事象は確定してからの設問じゃないの?w
男女部屋の男の数増やしても女が返事したことは既に確定してるんだから何も変わんなくね?w


0405 名無しさん 2023/09/12(火) 01:31:36.62 ID:U4/20X2Pd


>>402
なんなら女が返事してもう片方が出てくるところまでが設問


0406 名無しさん 2023/09/12(火) 01:32:51.74 ID:xLfwZSAD0

ランダムに箱を一つ選びまず赤玉が出て次に青玉が出る確率はいくつでしょうか?1/5
ランダムに箱を一つ選び赤玉が出た時次に青玉が出る確率はいくつでしょうか?1/3
正解が見えてきた


0410 名無しさん 2023/09/12(火) 01:34:47.50 ID:U4/20X2Pd


>>406
まとまってるね


0502 名無しさん 2023/09/12(火) 02:37:34.86 ID:P8EwG2M70


>>406
この問題は

①ランダムに箱を一つ選びまず赤玉が出た
『この時』
②次に青玉が出る確率は?

こうなるから①の確率は考えないで②確率のみを答える

①ランダムに箱を一つ選びまず赤玉が出た
②次に青玉が出る
『この時』の確率は?

これの場合は①と②の確率を考慮する必要がある

この問題は『この時』を理解してるかの問題でもある

この時を置く位置で文章は別物になる

じゃんけんに勝ち
この時
あっち向いてホイを当てる確率は?

じゃんけんに勝ち
あっち向いてホイを当てる
この時の確率は?

この2つはまるで別の確率を聞いてる


0408 名無しさん 2023/09/12(火) 01:33:46.51 ID:FCICRwdV0

1/3派の根拠は計算の開始位置なのでどんなに1/5の式が正しくても納得しないよ
納得させたかったら「1/5を求める問題文」である根拠を示して欲しい


0409 名無しさん 2023/09/12(火) 01:34:33.24 ID:TWPEdLKR0

1/3には納得したけど、「返事する女のパターンが5通りだから1/5」って説明はやっぱり間違ってるじゃん?


0411 名無しさん 2023/09/12(火) 01:35:32.36 ID:kpuHFhdG0

俺の感覚でいうと↓なんだ

カードの表裏にそれぞれ「女/女」「女/女」「女/男」「男/男」と書かれていて
テーブルの上に「女」「女」「女」「男」の面を上にして置かれてる
このとき女のカードをめくって裏が男の確率
こんなイメージをしてしまう


0422 名無しさん 2023/09/12(火) 01:41:40.34 ID:Y4RPs4U10


>>411
そのイメージは間違い
まずどの部屋か分からないのでカードを見るのは不可
男女の組み合わせも分からないので裏を見ることは出来ない
4枚の中から適当に1枚引いたカードの裏が何かという問題
引いたカードが男だったらその裏は男1/2女1/2
引いたカードが女だったらその裏は女4/5男1/5


0415 名無しさん 2023/09/12(火) 01:39:05.88 ID:GbB4O+Zs0

女女女女女男男男
だろ
どれかの部屋をノックするだろ
女の声を聞く前に女男の部屋をノックした確率は1/4だろ
女の声を聞いた後に女男の部屋をノックした確率が下がるのはおかしいだろ


0423 名無しさん 2023/09/12(火) 01:42:03.15 ID:Tyi4Ikj80


>>415
男女の部屋をノックして女の声がする確率は、女女の部屋をノックした場合に女の声がする確率とは異なる


0416 名無しさん 2023/09/12(火) 01:39:28.58 ID:0MUbhQ3j0

い香川しい


0419 名無しさん 2023/09/12(火) 01:40:39.76 ID:0EYrCd2b0

ジェンダーに配慮していていいね


0430 名無しさん 2023/09/12(火) 01:46:11.66 ID:QlDUeEEp0

ノックして発声で対応した後もう1人が対面で対応する確率と思ってる人と
ノックして発声した人の条件が成立した後の対面で対応する人の確率と思ってる人
との違いですよね?


0433 名無しさん 2023/09/12(火) 01:48:41.72 ID:FCICRwdV0

1/5派は問題文の「このとき」をどう解釈しているのか知りたい


0439 名無しさん 2023/09/12(火) 01:51:06.66 ID:omlye0l50


>>433
A〜E子のうち誰かが返事をしたという条件が成立した場合、以外に何かあるの?


0447 名無しさん 2023/09/12(火) 02:00:41.42 ID:R+RUMIdj0


>>433
>>337試したの?


0434 名無しさん 2023/09/12(火) 01:48:45.96 ID:Y4RPs4U10

とにかくモンティ・ホール問題と同じで人数増やした極端な数にすれば解決なんだよな
女1万人入ってる部屋と女1万人入ってる部屋と女1人男9999人の計三部屋があります
この内ランダムに一つの部屋をノックしたとき、女が返事しました
あなたがノックした部屋が1:9999の部屋である確率は1/3か否か

「なお、返事は部屋内のランダムな人間が行うとする」
↑この前提を1/3派は見落としてる


0442 名無しさん 2023/09/12(火) 01:53:44.42 ID:TWPEdLKR0


>>434
わかりやすい


0444 名無しさん 2023/09/12(火) 01:55:56.38 ID:U4/20X2Pd


>>434
「自身を含めて9999人は手が離せないからあなた出て頂戴」
この時の確率だぞ?


0497 名無しさん 2023/09/12(火) 02:34:18.63 ID:n2HoTLwz0


>>434
ああわかった


0888 名無しさん 2023/09/12(火) 09:18:58.23 ID:UEW1chOn0


>>434
わからない
そのとおり人数増やすなら男女の部屋は女5000男5000じゃないと不平等じゃないの?


0435 名無しさん 2023/09/12(火) 01:48:53.06 ID:U4/20X2Pd

0.5ってなんだよ非人か?


0437 名無しさん 2023/09/12(火) 01:50:07.07 ID:gYVsffC7d

女が応答したが手が離せないので相方が出てくる。”このとき”、出てくるのが男の確率
って問題なのに最初に女が応答する確率とか言ってるやつ何なの?
「女が応答して男が出てくる確率」なんて誰も聞いてない


0443 名無しさん 2023/09/12(火) 01:55:48.49 ID:omlye0l50


>>437
女が応答した条件で男が出てくる確率、でいいんでしょ?
じゃあ疑いようもなく1/5じゃん

なにが理解できないのか理解できんわ
女が応答する、という事象が5通りあってそのうち男が出てくるのは1事象しかないじゃん


0445 名無しさん 2023/09/12(火) 01:56:16.19 ID:FXcP7MA80

この問題のポイントは、

部屋に男がいる確率ではなくて男が出てくる確率である

後は分かるよな?


0460 名無しさん 2023/09/12(火) 02:06:04.36 ID:GbB4O+Zs0


>>445
男が服を着ているかどうかも計算しなくちゃいけない…ってコト!?


0458 名無しさん 2023/09/12(火) 02:05:40.60 ID:n2HoTLwz0

3分の1じゃない理由がわからない


0459 名無しさん 2023/09/12(火) 02:06:03.52 ID:cbmfs+TD0

ID:omlye0l50
こいつそろそろ恥かいて居なくなるぞw


0463 名無しさん 2023/09/12(火) 02:08:06.04 ID:cbmfs+TD0

問題文良く読めば理解できるだろ


0465 名無しさん 2023/09/12(火) 02:10:26.53 ID:U4/20X2Pd

よくあるボールを二回引く問題だと勘違いしてるだけ
係員が女が居る部屋を引いて、返事した女と別の人間が男である確率を聞いてるだけの問題


0473 名無しさん 2023/09/12(火) 02:14:18.34 ID:omlye0l50


>>465
え?係員が女のがいる部屋をひく、って認めちゃうの?
じゃあ何も難しく考える必要ないじゃん

女女の部屋は女男の部屋より2倍選ばれやすいんだから女が返事した時男がドアを開ける確率は1/5なんて中学生でもわかるじゃん


0466 名無しさん 2023/09/12(火) 02:10:43.73 ID:R+RUMIdj0

【悲報】いかがわしすぎる数学の問題が発見されるwww  [427181944]\n_1


0469 名無しさん 2023/09/12(火) 02:11:26.65 ID:U4/20X2Pd


>>466
別の問題じゃん
その問題文なら1/5だよ


0472 名無しさん 2023/09/12(火) 02:13:48.40 ID:U4/20X2Pd


>>466
スレの問題には同様に確からしいの一文がない
その問題には「あなたが開けて」の条件がない


0467 名無しさん 2023/09/12(火) 02:10:45.52 ID:RmIKoZVSa

ただのモンティパイソン問題か


0483 名無しさん 2023/09/12(火) 02:21:08.36 ID:IIQSdKCr0

単純に問題読んでいくと最後扉開ける可能性あるのはまんさん4匹ち○ぽ1本だから1/5で合ってる?


0485 名無しさん 2023/09/12(火) 02:23:35.86 ID:FCICRwdV0


>>483
返事したまんさんは開けない


0486 名無しさん 2023/09/12(火) 02:23:53.72 ID:U4/20X2Pd

問題文がおかしいだけで解説は最初から理解できてるぞ


0489 名無しさん 2023/09/12(火) 02:25:52.38 ID:omlye0l50


>>486
どこがおかしいの?

女性が返事した、という条件で次に男性がドアを開ける確率、以外にどう読むの?


0492 名無しさん 2023/09/12(火) 02:28:34.11 ID:iDL30Nm70

俺的には1/3だ


0494 名無しさん 2023/09/12(火) 02:29:35.62 ID:omlye0l50

同様に確からしい、がない、と文句を言うなら1/3なんていうのはおかしいよな
回答不能というならわかるが


0495 名無しさん 2023/09/12(火) 02:30:51.23 ID:U4/20X2Pd


>>494
実際回答不能だろ
結局手が離せないやつが開けるかもしれないし


0496 名無しさん 2023/09/12(火) 02:31:08.01 ID:dUknorJ00

ノックした後に女性の声が聞こえて男性がドアを開ける確率は、
import random
room_list = [“女女”,”女女”,”男男”,”女男”]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
room = random.randint(0, 3)
member = random.randint(0, 1)
if room_list[room][member] == “女”:
total += 1
if “男” in room_list[room]:
count += 1
print(count / total)
で、0.2016801354329702-> 1/5
でもこれは問題と異なる

正しい問題の計算は、
import random
room_list = [“女女”,”女女”,”女男”]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
____total += 1
____room = random.randint(0, 2)
________if “男” in room_list[room]:
____________count += 1
print(count / total)
で、0.3334044909340769-> 1/3


0498 名無しさん 2023/09/12(火) 02:35:23.11 ID:dUknorJ00


>>496
間違えた
アップやり直す


0501 名無しさん 2023/09/12(火) 02:36:11.47 ID:IIQSdKCr0

解説読んだわ なるほど返事するまんさんに着目するんだな
ワイの考えはちょっとあいまいだわ すまんさん


0505 名無しさん 2023/09/12(火) 02:38:16.36 ID:ut7bJN4Fd

女女、女女、女男の三部屋で返事した女一人ずつ除外してったら女、女、男で男の確率三分の一じゃないの?しらんけど
実際検証したらどうなるん


0506 名無しさん 2023/09/12(火) 02:40:08.94 ID:dUknorJ00

ノックした後に女性の声が聞こえて男性がドアを開ける確率は、
import random
room_list = [“女女”,”女女”,”男男”,”女男”]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
____total += 1
____room = random.randint(0, 3)
____member = random.randint(0, 1)
____if room_list[room][member] == “女”:
________if “男” in room_list[room]:
____________count += 1
print(count / total)
で、0.12475-> 1/8
でもこれは問題と異なる

正しい問題の計算は、
import random
room_list = [“女女”,”女女”,”女男”]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
____total += 1
____room = random.randint(0, 2)
________if “男” in room_list[room]:
____________count += 1
print(count / total)
で、0.3334044909340769-> 1/3


0507 名無しさん 2023/09/12(火) 02:40:46.03 ID:U4/20X2Pd

三部屋から返事した女を除外した1/3です


0508 名無しさん 2023/09/12(火) 02:44:33.92 ID:iDL30Nm70

女が一人以上いる部屋は3、女男の部屋は1
よって1/3


0510 名無しさん 2023/09/12(火) 02:48:26.22 ID:U4/20X2Pd

三部屋から男が居る部屋を引く確率は1/5
宇宙人は賢いな


0513 名無しさん 2023/09/12(火) 02:53:30.55 ID:iDL30Nm70

twitter垢持ってないから見れないけど修正版みたいなの出てるんじゃないの?


0341 名無しさん 2023/09/12(火) 00:20:13.23 ID:P8EwG2M70


>>513
女の声が確定してるから

女女女女女男

しか選ばれないので

1/3

が答えだろ

出題者が頭おかしい

ノックした時に女の声が聞こえて
かつ
男が出てくる確率は?

これにしないとダメだろ


0514 名無しさん 2023/09/12(火) 02:55:14.05 ID:omlye0l50

4部屋のうちどの部屋を選ぶかは無作為だから選ばれる確率は1/4な訳だ
そのうち女が返事をする可能性があるのは3部屋な訳だ
じゃあ女が返事をした時に各部屋が選ばれる確率は1/3ずつなのかといえばそうではない
女男の部屋は1/2で男が返事をするからな

つまり各部屋が選ばれる可能性は1:1:0.5
女が返事をした時点で各部屋は同じ確率で選ばれてはいないのだ
なぜか女が返事をしたことが確定しているのだから1/3だ!とか訳のわからないことを言っている奴がいるがな。
まだ1/4だと主張される方が理解できるがな。
男男の1/4を排除することができるのに女男の1/8を排除できないというのは頭の構造が理解不能である。


0517 名無しさん 2023/09/12(火) 02:56:37.83 ID:FMr2qo54p


>>514

>>女が返事をした時点で各部屋は同じ確率で選ばれてはいないのだ

文盲のチー牛って問題文すら読めない感じ?
どこに女が返事をするプロセスを含めた確率を求めよと書いてあるの?


0519 名無しさん 2023/09/12(火) 02:57:40.56 ID:U4/20X2Pd


>>514
河合塾の解説読んだほうがいいぞお前


0520 名無しさん 2023/09/12(火) 02:58:06.34 ID:SufXVd0h0

男か女かだからな
女を個人で分けるのはおかしい
やはり3部屋なのだから1/3だ


0522 名無しさん 2023/09/12(火) 02:58:28.55 ID:iDL30Nm70

>このとき、
この文言までの事象は確定事項
女が返事をした←確定事項


0530 名無しさん 2023/09/12(火) 03:02:35.41 ID:Tyi4Ikj80


>>522
この時っていうのは上記の場合っていうこと
普通の条件付き確率


0524 名無しさん 2023/09/12(火) 02:59:00.03 ID:O+EfCtD10

Youtuberが実際に旅館に行ってノック1万回くらい実験してくれないかな


0532 名無しさん 2023/09/12(火) 03:03:26.07 ID:U4/20X2Pd

まあ1/3だけどな


0534 名無しさん 2023/09/12(火) 03:04:39.64 ID:vKA6yzP/0

ただ単にカップルなんじゃないの


0535 名無しさん 2023/09/12(火) 03:06:09.44 ID:dUknorJ00

ちなみに”女女”,”女女”,”男男”,”女男”の3部屋があるときに
ノックした後に女性の声が聞こえて男性がドアを開ける確率は、
import random
room_list = [“女女”,”女女”,”女男”]
total = 0
count = 0
for i in range(100000):
____room = random.randint(0, 2)
____member = random.randint(0, 1)
____if room_list[room][member] == “女”:
________total += 1
________if “男” in room_list[room]:
____________count += 1
print(count / total)
で、0.2011282482146072-> 1/5
でもこれは問題と異なる

正解は1/3


0548 名無しさん 2023/09/12(火) 03:09:37.15 ID:dUknorJ00


>>535
訂正
ちなみに”女女”,”女女”,”女男”の3部屋があるときに


0540 名無しさん 2023/09/12(火) 03:08:01.18 ID:uumXdXMD0

チー牛を炙り出す問題


0541 名無しさん 2023/09/12(火) 03:08:25.94 ID:FMr2qo54p

嫌儲ってほんとに境界知能みたいな人多いんだね


0549 名無しさん 2023/09/12(火) 03:09:40.30 ID:GjqQECrq0

旅行で今手が離せないような状況だと他○の可能性がある


0588 名無しさん 2023/09/12(火) 03:24:23.21 ID:U4/20X2Pd


>>549
たしかに


0551 名無しさん 2023/09/12(火) 03:10:29.00 ID:t1kwh3N50

こんなんノータイムで1/3やん
5が書かれてないと1/5支持するやつ居らんレベルやん


0552 名無しさん 2023/09/12(火) 03:10:55.67 ID:eT95ztJY0

1/3だろ
1/5って言ってるやつは99組の女女と1組の男女のケースで考えてみろ


0571 名無しさん 2023/09/12(火) 03:17:01.66 ID:R+RUMIdj0


>>552
1/199


0572 名無しさん 2023/09/12(火) 03:17:01.96 ID:eT95ztJY0


>>552
このレスでQED


0574 名無しさん 2023/09/12(火) 03:17:36.35 ID:9hCvFrzDM


>>552
その場合だとかなりの確率で女が出てくるだろ


0576 名無しさん 2023/09/12(火) 03:18:34.90 ID:eT95ztJY0


>>552
これでみんな1/3が正解だと納得したっぽいな


0578 名無しさん 2023/09/12(火) 03:19:26.67 ID:Th1rQ1o1M


>>552
これ


0555 名無しさん 2023/09/12(火) 03:11:27.34 ID:FMr2qo54p

絶対⇨設定


0556 名無しさん 2023/09/12(火) 03:11:55.00 ID:DVHcOEZ5M

変な置き換えや自己解釈はいらんから問題文に書いてあることだけで語れ


0561 名無しさん 2023/09/12(火) 03:13:53.42 ID:P8EwG2M70

女①女②部屋
女①「あなたが出て」
女②ガチャ

女③女④部屋
女③「あなたが出て」
女④ガチャ

女⑤男①部屋
女⑤「あなたが出て」
男①ガチャ

普通ならこれしかないけど

女が二重人格の場合は
女①女②部屋
女①A人格「あなたが出て」
女①B人格ガチャ

これがあるんすよと言われても困るよな


0566 名無しさん 2023/09/12(火) 03:15:52.10 ID:R+RUMIdj0


>>561
女①女②部屋
女②「あなたが出て」
女①ガチャ


0562 名無しさん 2023/09/12(火) 03:14:02.30 ID:DlOeFuMZ0

条件付き確率の概念を理解していながらもこの問題は条件付き確率ではないと主張するならどう問題文を改めれば条件付き確率となるか煽り抜きで教えてほしい


0565 名無しさん 2023/09/12(火) 03:15:36.53 ID:9R7kUT/mM

これ問題の文章がまずいんじゃないのか


0567 名無しさん 2023/09/12(火) 03:16:27.51 ID:U4/20X2Pd

仲の良い女性五人で一人ハブられてるのヤバイよな
一人だけノンケ落ちするんだろうか


0580 名無しさん 2023/09/12(火) 03:20:34.76 ID:NzYLTVvca

1/3やな


0586 名無しさん 2023/09/12(火) 03:23:08.31 ID:GjqQECrq0

条件付き確率の条件分を計算に含めてないやつ多すぎて草


0589 名無しさん 2023/09/12(火) 03:24:25.45 ID:dlTRIim00

(ヽ´ん`)これが今の”嫌儲”のレベルか…


0591 名無しさん 2023/09/12(火) 03:29:19.50 ID:izzn/Asy0

1♂♀2, 1♂♀2, 空室, ♂♀の4部屋だから
男性の確率は0/2


0593 名無しさん 2023/09/12(火) 03:30:28.15 ID:U4/20X2Pd

1/3でも1/5でも正解
1/5の理由を理解できないならやばき


0596 名無しさん 2023/09/12(火) 03:34:41.03 ID:vtyjbPUB0

問題文の「このとき」は女の声がしたことに対して掛かっている
この条件は確定しているのでノックして最初に女が出る確率を考える必要はないはず


0600 名無しさん 2023/09/12(火) 03:39:10.63 ID:gLEZxnIHp


>>596
俺もそう思ったけど部屋は選び直せないので切り分けできない
条件付き確率として求めざるを得ない


0607 名無しさん 2023/09/12(火) 03:43:14.39 ID:omlye0l50


>>596
ノックして女が出る確率は条件だから100%だけど部屋が選ばれる可能性は同様に確からしくない


0619 名無しさん 2023/09/12(火) 03:51:01.06 ID:Tyi4Ikj80


>>596
[A子、B子]
[C子、D子]
[E子、一郎]

こういう部屋割りでランダムに声をかけて女の返事が返って来た場合
①返事をした女がA子である確率
②返事をした女がE子である確率
③返事をした女のルームメイトが男である確率

それぞれ求めてみて


0597 名無しさん 2023/09/12(火) 03:35:12.08 ID:yEVONdia0

難し過ぎる


0599 名無しさん 2023/09/12(火) 03:37:03.84 ID:8//tLdyr0

模試だってすぐわかるわ
こんな問題本番で出たら批判○到やろ


0601 名無しさん 2023/09/12(火) 03:40:59.46 ID:GjqQECrq0

これシュレディンガーの猫要素も入ってくるから奥が深いぞ


0603 名無しさん 2023/09/12(火) 03:42:13.98 ID:cSOba5tI0

最初1/3かと思ったけどそれは男のいる部屋の確率でひっかけだな
手の離せない女の声がしてから男がドアに触れる確率が1/5は納得がいった


0604 名無しさん 2023/09/12(火) 03:42:18.65 ID:U4/20X2Pd

1/5派でもなぜそうなるのか理解できてない奴多いな


0608 名無しさん 2023/09/12(火) 03:44:18.49 ID:U4/20X2Pd

作者の気持ちを考えたら1/5
頭いいやつは1/3


0609 名無しさん 2023/09/12(火) 03:44:28.56 ID:huRdEpJV0

これ問題文を作った奴の日本語能力が良くないだけの話だろ?
1/5でも1/3でもどちらの解釈もできる


0610 名無しさん 2023/09/12(火) 03:45:21.47 ID:4bRTDp0E0

声を掛けたらそいつが女で、かつ女の相方が男である確率と考えてるのが1/5派
部屋をノックしたら女が返事した後、男が出てくる確率と考えてるのが1/3派

女女、女女、男男、女男の部屋割りではわかりづらいので
女女女、女女女、女女男、女女男、男男男の部屋割りで考えると

1/5派
女が返事することを考えるので
女のいる部屋のパターンは女女女、女女女、女女男、女女男
男女の数をそのまま数えて
2/10= 1/5

1/3派
部屋をノックしたら女が返事したことが確定いるので
男男男を除外、それぞれの部屋から女を1人除外すると
部屋のパターンは女女、女女、女男、女男
確率を部屋ごとに計算して
((0/2)+(0/2)+(1/2)+(1/2))/4=1/4

無造作に声を掛けたわけじゃなく
部屋をノックしてるんだから
確率は部屋ごとに計算する必要がある


0615 名無しさん 2023/09/12(火) 03:49:28.52 ID:P8EwG2M70


>>610
ノックした回数とかはこの質問に入っているのか?w


0616 名無しさん 2023/09/12(火) 03:49:29.15 ID:R+RUMIdj0


>>610
そのア○な説明書くのに何分かけた?


参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1694430533/\n\n

政治

Posted by oruka