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豊臣秀長が長生きしてたら徳川幕府は開かれなかったってマジ?

0001 名無しさん 2023/10/02(月) 09:56:46.32 ID:2SuFFu880


もし寿命が長ければ、豊臣の天下を永く継続させることができたかもしれないと評価されている[6]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E8%87%A3%E7%A7%80%E9%95%B7

0006 名無しさん 2023/10/02(月) 10:02:39.59 ID:VcjI98Ga0

家康が○ぬまで生きてて100万石維持できてりゃいいが
肝心の秀吉がボケてるからな

0008 名無しさん 2023/10/02(月) 10:03:51.42 ID:7fTV62Qe0

結局秀次事件発生して、後見人として責任とらされて切腹命じられるやろ

0009 名無しさん 2023/10/02(月) 10:04:59.45 ID:9xeSzo000

関ヶ原じゃ秀長の家臣団がみんな家康に付いてるからな

0010 名無しさん 2023/10/02(月) 10:06:16.25 ID:2SuFFu880



>>9
あら…😳

0011 名無しさん 2023/10/02(月) 10:07:13.57 ID:aiPc2us+M

寧々との間に嫡男産まれてたら、の方が……
種無し説とかそういうの横に置いて

0016 名無しさん 2023/10/02(月) 10:10:43.66 ID:HuyNsIw+0

石松丸が生きて成人してたら変わったのか？

0017 名無しさん 2023/10/02(月) 10:12:11.01 ID:8lZxldUE0

豊臣秀吉1598年没
徳川幕府幕府1603年
5年後ろにズレるだけじゃないハレーションが有るかどうかよ
前田利家の遺言が秀吉派閥表明くらい？

0021 名無しさん 2023/10/02(月) 10:16:55.64 ID:sHcGM6t50

タラレバ犬くんだ🤓

0022 名無しさん 2023/10/02(月) 10:17:43.05 ID:XzgxU7rH0

開かれてたけど、豊臣家は残ったかも
そして薩長と共に倒幕の立役者になってたんじゃね？

0026 名無しさん 2023/10/02(月) 10:31:09.16 ID:faUKTAV+0

豊臣の滅亡は無かったかもしれん。
ただし上杉以上の減俸は必至かな

0030 名無しさん 2023/10/02(月) 10:47:32.97 ID:PqxvWOWUd

家康が長生きすぎたからな

0033 名無しさん 2023/10/02(月) 10:57:58.43 ID:+mNVdThEM

百性あがりで
スピード出世のわりに
武将としても政治家としても
バランスの取れてた、
何より実の秀吉の弟だしな

身内が偉大だと、寄生しておかしくなるのが
多いのに、よほどの常識人だったのだろうね

チンギス・ハンも弟のカサルに
助けられてたしな。

0036 名無しさん 2023/10/02(月) 11:01:28.37 ID:Y7jBzsRWM

子なしはなあ

0049 名無しさん 2023/10/02(月) 13:29:50.91 ID:9qHhU5Bh0

後継者の後見役って事か、長く生きれれば北条家中の幻庵みたいな立ち位置になれるか
でも秀吉の後継者候補だったのが何人も居て最有力は乳児とかだと難しいな
おまけに家臣団は武断派と文治派で修正が出来ない程に分裂しちゃってるからどうしたって家康につけ込まれるし
別に家康が政権簒奪目指さないにしても生き残り見据えれば東海道沿いに配置された武断派大名は取り込まれるし池田輝政の縁組もする、最終的にはどっかで家康は豊家に手をつけたろ

0053 名無しさん 2023/10/02(月) 13:50:20.34 ID:vVFi2xv10

叔父甥の権力争いなんて常なんだから健康だったとしても見過ごされるとは思えないな

0056 名無しさん 2023/10/02(月) 19:50:37.31 ID:bwk8963Td

史実詳しくないが昨日のどうする家康見てたら茶々の産んだ子ってほんとに秀吉の子か？
んでまた生まれるんだろうけどほんとに秀吉の子なのかちょっと疑わしい🤔

0066 名無しさん 2023/10/03(火) 05:44:03.58 ID:rnNUS6Pq0

大名である五大老に頼り切りの政権だからどこかで行き詰まっただろ

0071 名無しさん 2023/10/03(火) 06:16:47.31 ID:lvwNfpbN0

秀吉は最期の方では秀長にも謀反の疑いをかけてたな
病○でなくても○されてたかもしれん
というか本当に病○なのか

0073 名無しさん 2023/10/03(火) 06:26:01.74 ID:PYpBvECw0

比較される洪武帝なら家康もきっちり○してただろ
秀吉の粛清は中途半端

0133 名無しさん 2023/10/03(火) 10:52:26.58 ID:j2kix9KFM

秀吉「良い人生じゃった。あぁ…最期に…秀頼だけが心配じゃ…」
タイムスリップ俺「やあ」
秀吉「なっ、なにやつ！？」
俺「秀頼の事が知りたいんだって？」
秀吉「たいむす…なんじゃ！？」
俺「未来から来たから教えてあげるよ」
秀吉「なっ…そっ、秀頼！そうじゃ秀頼！」
俺「自害23歳」
秀吉「え！」
俺「家康がやった」
秀吉「え！」
俺「孫もいるよ。名を国松」
秀吉「おお！？して！？」
俺「斬首。8歳」
秀吉「え！」
俺「茶々も自害。全部家康の指示」
秀吉「謀反か！おのれ！逆賊め！」
俺「あー、家康が天下人で、その、まぁ、うん」
秀吉「あー…」

0136 名無しさん 2023/10/03(火) 10:57:53.05 ID:j2kix9KFM

徳川家康「天下泰平の世。待った甲斐があった。わしが天下人…後世にわたって徳川が…安泰じゃあ…」
タイムスリップ俺「やあ」
家康「なにやつ！？」
俺「300年」
家康「え？」
俺「徳川300年続くよ」
家康「おお！！まことか！」
俺「朝敵」
家康「え？」
俺「でも朝敵なんよ」
家康「うん…？」
俺「攻められて何も出来ず江戸城取られる」
家康「しょ、しょんなぁ…」ﾎﾟｯｸﾘ

0162 名無しさん 2023/10/03(火) 12:02:55.67 ID:jXz+dzZD0


>>136
公家朝廷に難癖つけて天皇まで全部ぶっ○しとくようにアドバイスするべき

0152 名無しさん 2023/10/03(火) 11:35:06.52 ID:jgMkeT2e0

どのみち秀次事件は起こるだろうしそんときどう立ち回るのか、どう扱われるのかは興味がある

0172 名無しさん 2023/10/03(火) 19:01:15.14 ID:EXTnH4vH0

豊臣政権は秀吉自身が滅ぼしたようなもんなのに無理でしょ

0278 名無しさん 2023/10/03(火) 20:35:59.76 ID:ajZXbKbV0

秀長も養子ばかりで実の息子は幼少時に亡くなったんだよな、跡取りがいたら豊臣家の力になってたのかそれ以前に秀吉に迫害されたのかわからないな

0327 名無しさん 2023/10/03(火) 22:41:09.73 ID:C5D7FN5n0

なかなか子供が出来ず晩年に秀頼が出来たことでいろいろおかしくなったから
秀吉が極薄精子マンである限り誰が生き残っててもダメじゃね
石松丸が実在して生きてたのならともかく

0362 名無しさん 2023/10/04(水) 16:00:16.40 ID:E0gh9Fb00

秀吉は統一後の治世というか、部下への振る舞いが酷すぎた
恨まれて恨まれて人望がゼロだったから○亡と同時に反乱されたんだよ

参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1696208206/\n\n

政治

Posted by oruka