【正論】古田敦也「npb歴代最強右翼手?そら松井秀喜やろ」

2023年11月7日2023年11月22日

0001 名無しさん 2023/11/04(土) 23:11:31.40 ID:ebHujL/X0

せやな

$【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」 \n_1$

0002 名無しさん 2023/11/04(土) 23:12:36.53 ID:PGFC0Rad0

イチローさん…

0003 名無しさん 2023/11/04(土) 23:12:42.18 ID:naXqbVGl0

イチロー定期
松井はセンターやろが

0021 名無しさん 2023/11/04(土) 23:18:26.82 ID:WxVxQD/O0

>>3
松井はセンターやる前ライトだった

0004 名無しさん 2023/11/04(土) 23:13:24.59 ID:bjhCCiuz0

なんGでやたら松井の評価が低いのは何でや？

0010 名無しさん 2023/11/04(土) 23:15:24.59 ID:8Tq8vh3N0

>>4
打撃専やから

0051 名無しさん 2023/11/04(土) 23:29:12.07 ID:zmRe9s4M0

>>4
巨人だから

0053 名無しさん 2023/11/04(土) 23:29:48.31 ID:VdSAlvCt0

>>4
war通りの評価されてるだけやろ

0097 名無しさん 2023/11/04(土) 23:38:33.14 ID:KWNHhnDZd

>>4
イチロー信者、大谷信者が松井の評価を下げようとしてるだけ
そもそも松井はメジャーの名門ヤンキースで４番、更にWSMVPという日本人初の偉業を達成した
イチローや大谷は弱小チームだから勝ちより個人成績に専念して成績残してるが、松井は名門ヤンキースだから個人成績より勝ちを重視される
だから他にも長距離打者はいるからと打点を確実に稼ぐ打者になった
それでもメジャーでHR30本達成してるし松井よりHR打ってる大谷でさえ100打点超えは達成できてない本当に凄い記録
だから当時の名将トーリからも信頼を得た
仮に松井が弱小チームにいたら大谷なんかよりHR打ってたし日本人初のHR王は松井になってた

0409 名無しさん 2023/11/05(日) 01:29:51.21 ID:xuRyjrnh0

>>4
巨人だから

0005 名無しさん 2023/11/04(土) 23:13:48.99 ID:UeZ04Eag0

松井はセンターだった気がする
レフトが清水

高橋がセンターやるのは松井いなくなってからの気が

0006 名無しさん 2023/11/04(土) 23:14:27.98 ID:RvNOdmAI0

選手としては国内専
監督として超無能

0008 名無しさん 2023/11/04(土) 23:14:35.00 ID:+bgfzv1Y0

最強レフトアニキやのになんでアニキは国際試合で呼ばれんかったんや？
おしえて阪神ファン

0016 名無しさん 2023/11/04(土) 23:17:15.43 ID:SZvBiulX0

>>8
お前わざと聞いてるだろ

0009 名無しさん 2023/11/04(土) 23:15:07.41 ID:ZwMjzSOg0

当時は指標とか知らんかったけど松井のセンターってどうなん?うまかった?

0013 名無しさん 2023/11/04(土) 23:15:46.31 ID:8Tq8vh3N0

>>9
普通

0011 名無しさん 2023/11/04(土) 23:15:39.52 ID:H4IJcGvz0

良くわからん基準
もっと良い選手いただろ

0012 名無しさん 2023/11/04(土) 23:15:42.07 ID:vlyjT5Snp

ファーストはペタジーニやろ

0624 名無しさん 2023/11/05(日) 07:49:04.54 ID:Dnp5aQRk0

>>12
王

0014 名無しさん 2023/11/04(土) 23:16:09.27 ID:z8LooOwf0

松井ライトとかニワカかよ

0015 名無しさん 2023/11/04(土) 23:16:57.29 ID:JWjXUrlc0

いや、古田より阿部だわ普通に

0020 名無しさん 2023/11/04(土) 23:18:10.55 ID:icmlCANn0

>>15
阿部とかファーストのイメージの方が強いわ

0018 名無しさん 2023/11/04(土) 23:17:45.81 ID:Xw4nmdri0

一番いやなバッターはやっぱり松井秀喜ですね。ホームラン打つからなんですよ。
僕らの感覚では三割打とうが四割打とうがシングルヒットしか打たない人は別に良いんですよ。
打っても一塁じゃないですか。
あいつは一人で一点とるわけですよ。ランナーいたら一気に三点とかとるわけですよ。

0022 名無しさん 2023/11/04(土) 23:18:31.86 ID:PGFC0Rad0

古田の頃の3割30本レベルとか
今だと.270/15くらいしか打てないよ
球速もボールも違うから

0025 名無しさん 2023/11/04(土) 23:20:36.84 ID:MrCDkG2p0

左翼金本使うなら中堅松井右翼柳田の方がよく）？

0026 名無しさん 2023/11/04(土) 23:20:40.56 ID:xe+pCvwK0

全盛期マーと全盛期野茂って野茂の方がすごいんか？

0041 名無しさん 2023/11/04(土) 23:27:09.96 ID:1DTgCYfJ0

>>26
マーと野茂どちらかは知らんけど野茂と江川だと江川のストレートの方が凄かったって両投手と対戦したことがあるらしい田尾が言ってた

0043 名無しさん 2023/11/04(土) 23:27:36.39 ID:NiLPdLW8d

>>26
田中の方が上やろ
トルネードで華があるのは野茂だけど

0077 名無しさん 2023/11/04(土) 23:34:26.63 ID:+bgfzv1Y0

>>26
野茂のノーコンっぷり知らんわけないやろ
俺らの同世代最強!みたいなタイプなんやろ

0375 名無しさん 2023/11/05(日) 01:09:39.61 ID:V8wZZpML0

>>26
藤川のストレートと大魔神のフォークの使い手や！

0377 名無しさん 2023/11/05(日) 01:10:17.43 ID:SjK8+Igq0

>>26
野茂はあっちでストライキ補正の過大評価言われとる
日本人だけ

0027 名無しさん 2023/11/04(土) 23:21:01.95 ID:ezVE9aKx0

ガシマンそんな上手かった？

0028 名無しさん 2023/11/04(土) 23:21:32.18 ID:izxAeC/b0

イチアンの松井オタ

0029 名無しさん 2023/11/04(土) 23:22:19.40 ID:p7sTgbk20

セカンド山田で埋められるようになったのでかいな

0030 名無しさん 2023/11/04(土) 23:24:07.61 ID:3jrlFQww0

さすがに山川よりオッチちゃうの？

0033 名無しさん 2023/11/04(土) 23:24:59.80 ID:t2W6FTrw0

>>30
「落合？今の球場やと全部外野フライ(笑)」らしい

0031 名無しさん 2023/11/04(土) 23:24:13.30 ID:t2W6FTrw0

イチローはレベルの低いパリーグでやって、MLBでは岡林級やからな

0032 名無しさん 2023/11/04(土) 23:24:25.31 ID:HpT+0Gxq0

セカンド牧ちゃうんか

0034 名無しさん 2023/11/04(土) 23:25:07.09 ID:A18Te3aU0

大谷.303 出塁率.412
イチロー.372 出塁率.412

これ悲しいよな

0035 名無しさん 2023/11/04(土) 23:25:09.67 ID:aOVN4Kwl0

どこの世界のどのスポーツでもそうだが
自分の世代のスターをGOAT扱いするよな

0037 名無しさん 2023/11/04(土) 23:25:24.79 ID:5XWcvEi30

どう考えても清水と松井は逆だったよな

0038 名無しさん 2023/11/04(土) 23:25:35.01 ID:fNZBHRZ80

レフト松井、センターイチロー、ライト柳田or鈴木誠也

これやろ

0073 名無しさん 2023/11/04(土) 23:33:20.85 ID:WxVxQD/O0

>>38
レフト張本勲
センター山本浩二
ライト松井秀喜

0039 名無しさん 2023/11/04(土) 23:26:11.78 ID:A18Te3aU0

イチロー.372 ops.861
誠也.278 ops.844

これ悲しいよな

0040 名無しさん 2023/11/04(土) 23:27:00.54 ID:AgDSRNWA0

ユーチューブ見てると古田はイチロー全然評価してないのがわかる
イチローだって日本時代は長打もある打者やったのにな

0042 名無しさん 2023/11/04(土) 23:27:21.58 ID:t2W6FTrw0

イチローの守備指標もMLB外野守備軽視時代に稼いだ数字やからな

0044 名無しさん 2023/11/04(土) 23:28:01.51 ID:lavYDjr20

ファーストとショートもおかしいだろ

0045 名無しさん 2023/11/04(土) 23:28:02.00 ID:eZPvPTYS0

イチローを囮にしてしゃかもとをしれっと落選させる策士やな

0046 名無しさん 2023/11/04(土) 23:28:26.79 ID:v3XXOD6P0

漏れた選手でこれよりいいチーム作れそう

0056 名無しさん 2023/11/04(土) 23:30:00.61 ID:ezVE9aKx0

>>46
相手に大谷おるからなぁ
松井もおるし、守備固めは無理そう

0048 名無しさん 2023/11/04(土) 23:28:50.06 ID:GTA7HqlJ0

松井センターやん
ライトは慶喜やん

0049 名無しさん 2023/11/04(土) 23:28:52.53 ID:jeQdQI4u0

松井ってレフト守ってたイメージやわ

0050 名無しさん 2023/11/04(土) 23:28:52.61 ID:rtVA3ZYK0

そりゃ古田からすりゃ松井は怖い打者だったろうし

0052 名無しさん 2023/11/04(土) 23:29:34.88 ID:QTnvqjRt0

松井はセンターのイメージやなぁ
ヤンキースではレフト

0054 名無しさん 2023/11/04(土) 23:29:48.70 ID:AgDSRNWA0

坂本はメジャー挑戦してない時点で松井稼頭央と同じ土俵に立ってないからな
この時代の人ならとくに稼頭央贔屓するやろな

0447 名無しさん 2023/11/05(日) 01:55:28.22 ID:XayqRglZ0

>>54
松井稼頭央はメジャーでセカンド定期

0055 名無しさん 2023/11/04(土) 23:29:56.35 ID:DODOdb8o0

頑張ろうKOBEの時に完勝しとるしな

0057 名無しさん 2023/11/04(土) 23:30:02.67 ID:eZPvPTYS0

結局長嶋の教育は良かったんやろうか
まあずば抜けた成績ではあるが

0059 名無しさん 2023/11/04(土) 23:30:35.46 ID:ev0lVzno0

山川って入れてもええの？

0060 名無しさん 2023/11/04(土) 23:30:46.55 ID:Y0klXzQg0

小久保も松中も井口も城島も秋山もおらんやないかい

0062 名無しさん 2023/11/04(土) 23:31:07.50 ID:cFd9Oi7P0

金本ってネタにされすぎてて評価分からんわ

0076 名無しさん 2023/11/04(土) 23:34:21.90 ID:HZUytJ3p0

>>62
平成最強打者やぞ

0063 名無しさん 2023/11/04(土) 23:31:20.17 ID:ng/ZCCZZ0

セ・リーグの三大イチアン
古田金本前田

0064 名無しさん 2023/11/04(土) 23:31:20.55 ID:zLuY8W3Ra

セリーグで直接対戦してたからだろ

0065 名無しさん 2023/11/04(土) 23:31:21.75 ID:O6WOT9KM0

古田は単打マンを評価しないけどNPBのイチローは単打マン違うしな

0070 名無しさん 2023/11/04(土) 23:32:11.51 ID:GTA7HqlJ0

>>65
普通にホームラン王争いに食い込んでた年もあるしな

0066 名無しさん 2023/11/04(土) 23:31:48.42 ID:67+crLDN0

イチローてセンターじゃないの？日本時代は

0072 名無しさん 2023/11/04(土) 23:32:53.10 ID:GTA7HqlJ0

>>66
センターは谷やなかったっけ
あとは田口が内野やってないとき

0067 名無しさん 2023/11/04(土) 23:31:48.86 ID:Q88RLTBMd

松井って当時の能力そのまま今のNPBいても活躍できるん？

0071 名無しさん 2023/11/04(土) 23:32:46.35 ID:ezVE9aKx0

>>67
そのままは無理ちゃうか？
時代に合った練習するなら余裕やろ
王も同じこと言ってた

0078 名無しさん 2023/11/04(土) 23:34:29.12 ID:eZPvPTYS0

>>67
球速に慣れれば余裕やろ
今でも大谷の次点くらいパワーあるんやないか

0079 名無しさん 2023/11/04(土) 23:34:30.55 ID:1DTgCYfJ0

>>67
見逃したと思ったボールを打たれたってくらいスイングスピード速かったらしいからいけるんちゃう

0101 名無しさん 2023/11/04(土) 23:38:55.84 ID:LovH+Mi50

>>67
松井と日本時代被ってた阿部や福留を見ても慣れたら通用するやろ松井は
格が違うやん

0068 名無しさん 2023/11/04(土) 23:31:56.42 ID:w0US3Ouj0

$【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」 \n_1$

0069 名無しさん 2023/11/04(土) 23:32:08.89 ID:NTYxPr0z0

松井の肩なら右翼でも余裕で刺○出来るしな

0074 名無しさん 2023/11/04(土) 23:33:42.89 ID:VdSAlvCt0

>>69
イボオタは刺○補○の違いも知らないのか…

刺○とは、バッターやランナーが守備をしている選手に直接アウトを取られることを言い、アウトにした守備選手に記録されます。フライを捕球したり、塁から離れている選手に触球した場合は、捕球や触球した選手に記録され、塁上にボールが送られてアウトになった場合は、送球を受けた選手に記録されます。

0080 名無しさん 2023/11/04(土) 23:34:36.04 ID:R6lolxxJ0

外野ってそれぞれ難易度って別モンなん？
松井ってセンターのイメージやわ

0081 名無しさん 2023/11/04(土) 23:34:37.11 ID:mhCdXtVT0

メジャーでセンターどころか他でもワーストレベルの守備の時点で比べるまでもないやろな

0082 名無しさん 2023/11/04(土) 23:34:41.07 ID:n3y9/bJi0

WAR大好きななんＧ民が岡林を認めてないのはなんでなんや？

0093 名無しさん 2023/11/04(土) 23:37:08.12 ID:67+crLDN0

>>82
守備で稼いでる奴のwarはアテにするなってwarセイバーさんサイドが言うてるから

0108 名無しさん 2023/11/04(土) 23:39:45.74 ID:naXqbVGl0

>>82
だって吉田より評価上とかになってのは流石に意味わからん

0083 名無しさん 2023/11/04(土) 23:34:49.36 ID:+nx5GdHo0

何で王長嶋金田が入ってないんやろ

0085 名無しさん 2023/11/04(土) 23:35:18.04 ID:JrT9Agsp0

トリプルスリーが好きなんやな
稼頭央山田ギータ金本もか？

0086 名無しさん 2023/11/04(土) 23:35:51.31 ID:R4u0RjSr0

ショートは坂本でええやろなんだかんだ名手になったし

0088 名無しさん 2023/11/04(土) 23:36:01.09 ID:t2W6FTrw0

イチローは速い球打てへんからな
それが一番アカンわ
その結果内野安打マンになったわけやし

0092 名無しさん 2023/11/04(土) 23:36:56.10 ID:jvOYqXpA0

右翼か？左翼やろ

0096 名無しさん 2023/11/04(土) 23:37:39.81 ID:LLo6voVA0

ゴキヲタ、敗北！ｗ

0099 名無しさん 2023/11/04(土) 23:38:42.66 ID:IyBsBNUx0

古田って自己評価ではノムより優れてると思っとるんけ

0100 名無しさん 2023/11/04(土) 23:38:55.80 ID:LLIg70zu0

ショート坂本じゃなくてカズオ？
瞬間最大風速なら凄かったが…

0102 名無しさん 2023/11/04(土) 23:38:56.61 ID:ng/ZCCZZ0

金本や仁志はイチローに対するコメントを読むとメジャーで松井はイチローに完勝すると思ってただろうな

0103 名無しさん 2023/11/04(土) 23:39:03.42 ID:z/aXeGIl0

古田って地味に野茂大好きやな

0111 名無しさん 2023/11/04(土) 23:39:59.36 ID:oy/RJBQK0

>>103
五輪でメダル獲ったときのバッテリーだろ？
そら思い入れは強いやろ

0107 名無しさん 2023/11/04(土) 23:39:21.77 ID:VY/9rRwS0

長打打てる打者で組んだって意図は伝わるからわからないでもないな
外野は好みも出やすいだろうし

0109 名無しさん 2023/11/04(土) 23:39:47.12 ID:DODOdb8o0

動画見てみたら「イチローいれんの忘れてた、怒られるわ」言うてるやん

0113 名無しさん 2023/11/04(土) 23:40:13.93 ID:XkQqY7eq0

>>109
上原仕草

0116 名無しさん 2023/11/04(土) 23:40:26.42 ID:qEUCPuF2r

>>109
まんま上原やん

0110 名無しさん 2023/11/04(土) 23:39:57.87 ID:UQcsU6l30

贔屓にイチローか松井なら松井の方が欲しいよな

0129 名無しさん 2023/11/04(土) 23:43:27.67 ID:MrCDkG2p0

>>110
日本時代だけで比べるなら松井やろな

0596 名無しさん 2023/11/05(日) 06:14:33.31 ID:n+OzPy8O0

>>110
確かに選手として凄いのはイチローだけど欲しいのは松井だな
長距離打者で献身的な選手は貴重だしな

0112 名無しさん 2023/11/04(土) 23:40:05.09 ID:x1pUMo2nr

イチローの打撃って現場じゃ全く評価されてない感じするよな

0132 名無しさん 2023/11/04(土) 23:43:39.55 ID:BLcMFDiE0

>>112
NPBなら7年連続ops.900以上だけどこれが評価されないならほとんどの選手が評価されないよ

0115 名無しさん 2023/11/04(土) 23:40:25.99 ID:v7v8U/yZd

レフト金本は晩年のイメージが強すぎてなあ

0119 名無しさん 2023/11/04(土) 23:41:22.52 ID:16H3dVSe0

イチローってネタ抜きで選手からはあんま評価されてないよな
やっぱ単打マンって見下されるんやろな

0123 名無しさん 2023/11/04(土) 23:42:42.51 ID:BkLNtSzU0

松中より山川の方が評価高いのか

0124 名無しさん 2023/11/04(土) 23:42:44.50 ID:aE/DfmrL0

大谷がDH占有するせいでいろいろ面倒なんよ

0126 名無しさん 2023/11/04(土) 23:42:53.87 ID:1xgyLthM0

古田はセイバー厨やからな
セイバー理解したらイチローがたいしたことないって分かるから

0135 名無しさん 2023/11/04(土) 23:44:05.47 ID:qEUCPuF2r

>>126
セイバーで考えたら松井みたいな守備走塁終わってる奴土俵にすら立てんけど

0145 名無しさん 2023/11/04(土) 23:45:45.18 ID:wWKEpfBs0

>>126
セイバーで考えたら評価上がるのがイチローだろ

0127 名無しさん 2023/11/04(土) 23:43:02.22 ID:oueVQMHV0

三塁村上はまぁ忖度やな

0128 名無しさん 2023/11/04(土) 23:43:04.32 ID:BtBX0CDK0

古田が対戦して嫌なイメージがある選手が多く入ってしまうのは仕方ないｗ松井とか金本とかは特に

0130 名無しさん 2023/11/04(土) 23:43:29.20 ID:gJkRfnk+0

単打マンはしょせん単打マンやからなあ
マックスで近本
いらなくはないけど中軸は長打マンよそら

0133 名無しさん 2023/11/04(土) 23:43:55.35 ID:AgDSRNWA0

体育会系の先輩らはいけすかないマイペース野郎は許せんやろな

0134 名無しさん 2023/11/04(土) 23:43:57.73 ID:2plzkxPW0

山川て

0139 名無しさん 2023/11/04(土) 23:44:59.84 ID:R4u0RjSr0

最強打線は色々あるけど最強打者は議論の余地なく大谷だよな

0148 名無しさん 2023/11/04(土) 23:46:28.61 ID:naXqbVGl0

>>139
メジャーで40本塁打二回規定3割本塁打王OPS王は文句出るわけない
最強野手はイチローやけど

0141 名無しさん 2023/11/04(土) 23:45:20.53 ID:nIhjw3K+0

やっぱ4番は松井だよなあ

$【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」 \n_1$

0149 名無しさん 2023/11/04(土) 23:46:30.36 ID:GW/7uWb+0

>>141
敬称つけるなら先輩後輩関係なく全員につけろって思う
こういうところ性格出るよな

0160 名無しさん 2023/11/04(土) 23:48:49.88 ID:HZUytJ3p0

>>141
DHなしなら投手大谷一択ちゃうの

0143 名無しさん 2023/11/04(土) 23:45:39.62 ID:WWjlILLPd

飛ぶボールだった時代

0144 名無しさん 2023/11/04(土) 23:45:41.68 ID:0pnHWUbi0

関係ないけどネットのネタにされてた鈴木尚広ってすっかり消えたな

0146 名無しさん 2023/11/04(土) 23:45:55.77 ID:mQ73HP6r0

通算opsランキング
王貞治 1.080
松井秀喜 .996
A.カブレラ .990
落合博満 .987
柳田悠岐 .950
T.ローズ .940
中西太 .933
張本勲 .933
小笠原道大 .929
ブーマー .927
松中信彦 .925
L.リー .924 1
山本浩二 .923
長嶋茂雄 .919
掛布雅之 .913
清原和博 .909
門田博光 .907
レオン .902
山内一弘 .900
田淵幸一 .896
和田一浩 .892
山田哲人 .891
長池徳士 .890
金本知憲 .884
これ見る限り金本はねぇわな

0150 名無しさん 2023/11/04(土) 23:46:32.42 ID:0p9/COA+0

松井秀喜 2002 WAR11.1
イチロー 1995 WAR10.6

まあNPBに限った話で言えば間違ってない

0153 名無しさん 2023/11/04(土) 23:46:54.06 ID:TYnchCLDd

この理論でガチで選ぶなら捕手は古田じゃなくて城島やろ

0154 名無しさん 2023/11/04(土) 23:47:10.90 ID:JrT9Agsp0

ポジションでいうなら松井はセンターのイメージ
野球芸人がモノマネの前にコールするときは四番センター松井だよね

0155 名無しさん 2023/11/04(土) 23:47:29.07 ID:fNZBHRZ80

漏れベストナイン
2阿部
3清原
4井口
5小笠原
6坂本
7吉田正尚
8イチロー
9鈴木誠也
D松中
Pダルビッシュ

0156 名無しさん 2023/11/04(土) 23:47:41.38 ID:23VyAP6I0

外野より1塁山川はねえわ
現役最強ならわかるが歴代メンバーでは出番ねえわ

0161 名無しさん 2023/11/04(土) 23:48:51.22 ID:g0L9qf/i0

大谷がでてきてくれてほんま良かったよなイチマツとかいう低レベルな闘いを見なくて住むんやから
もうダントツ大谷だもん
議論の余地すらない

0163 名無しさん 2023/11/04(土) 23:49:06.96 ID:ZAMMglPS0

メジャーの外野松井って守備ラミレスやろ

0166 名無しさん 2023/11/04(土) 23:50:37.64 ID:VD7z20d30

松井(笑)古田(笑)イチロー(笑)

こいつら韓国オーストラリアキューバに負けまくった最弱の世代の選手だろ

0167 名無しさん 2023/11/04(土) 23:51:11.61 ID:3BonMD6v0

古田は長打無い打者はそれほど怖くないって前から言ってるしな
イチローはいらんわ

0169 名無しさん 2023/11/04(土) 23:51:31.74 ID:aphcN9hl0

当時は交流戦とかないし古田は日本シリーズでイチロー抑え込んでるから怖いイメージないんやろ
内野安打が一番怖くて高めに投げときゃポップフライになるって攻略法も言ってたしな

0173 名無しさん 2023/11/04(土) 23:53:30.42 ID:Z7zgdi1l0

古田はナチュラルにお前って言う○ズ野郎

0175 名無しさん 2023/11/04(土) 23:54:51.13 ID:HLCOyT2r0

やっぱりワールドシリーズに出てないと関係者からの評価低くなるんやね

リアルミュートにしっかりと教育されてるわ

0176 名無しさん 2023/11/04(土) 23:55:26.06 ID:M6DLOcb70

現役時代知らんちびっ子からすればなんやこいつ！？ってなるような派手なプレーや数字残したような選手しかリスペクトされんよな

0177 名無しさん 2023/11/04(土) 23:55:44.04 ID:23VyAP6I0

歴代最強選手に王も長嶋も落合も入らないってマジなのですか？

0179 名無しさん 2023/11/04(土) 23:56:20.52 ID:XXObhHCR0

谷繁は逆でイチローすごい松井はそこまで派なんだよな

0182 名無しさん 2023/11/04(土) 23:57:07.46 ID:Ia8+W1Rk0

>>179
谷繁如きに褒められてもなぁ

0181 名無しさん 2023/11/04(土) 23:56:56.92 ID:rWgSWTem0

イチローって安倍晋三信奉者だからここではOUTな人種でしょ

0197 名無しさん 2023/11/05(日) 00:01:16.84 ID:LHjq/C+t0

>>181
松井が国民栄誉賞をもらったの安倍晋三さんからですよね

0183 名無しさん 2023/11/04(土) 23:57:56.59 ID:ZijIfGkS0

イチローみたいな単打マン評価するやつ頭おかしいだろ。大谷見たらいかに単打がむなしいかわかる

0195 名無しさん 2023/11/05(日) 00:00:43.40 ID:MTnYRz8Zr

>>183
他の選手によるやろ
大谷は代表だとバット短く持ってヒット狙ったりしてたし
メジャーはチームメイトがア○しかおらんからやらんけど

0184 名無しさん 2023/11/04(土) 23:58:03.83 ID:Ia8+W1Rk0

でも古田がいなけりゃ今頃ワンリーグになってたからな
それだけで古田は神

0185 名無しさん 2023/11/04(土) 23:58:31.40 ID:WR2HcNIW0

短期決戦だと長打あって守備上手い人やな

0191 名無しさん 2023/11/05(日) 00:00:15.09 ID:hVD3YFUkp

でも歴代ベストナイン作るならイチマツ確定で残り張本福本ピーコの誰かだよな鈴木誠也も入るかな

0194 名無しさん 2023/11/05(日) 00:00:38.62 ID:zed7M04/0

ゴジラ拗らせ武闘派メガネ

0196 名無しさん 2023/11/05(日) 00:01:03.48 ID:bYvFwo470

古田は日シリでイチロー封じてたから雑魚のイメージしかないんや
松井はペナント中からよくやられた記憶のが強いやろうし

0200 名無しさん 2023/11/05(日) 00:02:16.58 ID:5qgc4nRm0

単年成績か通算かでもかわるよな
柳田は単年成績は凄まじいが遅咲きで数年で終わったてしまったし
山田もなんか終わったし

0203 名無しさん 2023/11/05(日) 00:03:42.34 ID:vM+UJvNGd

>>200
柳田はともかく山田はセカンドでトリプルスリー三回達成してた時点で歴代ベストナイン当確やろ

0487 名無しさん 2023/11/05(日) 02:16:44.58 ID:kETz3i10a

>>200
>>210
通算ですでにセカンド歴代一位ホームラン数でタイトル取りまくってるのに何が通算ならーやねん
指標見れないならレスせんほうがええぞ

0205 名無しさん 2023/11/05(日) 00:04:09.81 ID:UTAs4JB20

NPBでもイチローが圧倒的すぎるわ
7年連続首位打者がキチ○イすぎる

0214 名無しさん 2023/11/05(日) 00:05:41.67 ID:hVD3YFUkp

>>205
吉田に走塁と守備プラスしたようなもんやしな

0207 名無しさん 2023/11/05(日) 00:04:21.54 ID:l4/rxan30

松井ってレフトのイメージしかないンゴね

0208 名無しさん 2023/11/05(日) 00:04:35.51 ID:EcmoS9Nvr

イチローはにわかからの評価は高そうよな
指標分かってるやつからしたら打率高くてヒット多いだけで打撃指標平凡ってバレバレやけど

0215 名無しさん 2023/11/05(日) 00:05:52.41 ID:F0zUuLygM

>>208
指標分かってる奴からすれば松井の守備走塁はワーストクラスってバレバレやろ

0211 名無しさん 2023/11/05(日) 00:05:01.75 ID:JUIjlV3Q0

古田はバラエティ分かってるから色分けしてるだけなんやけどなあ
お前らほーんま『浅い』よな

0213 名無しさん 2023/11/05(日) 00:05:40.30 ID:gwNJd5We0

打率って３大タイトルの中で一番運要素デカくてぽっと出の一発屋がとったりすることもあるのに７年連続は頭おかしいわな

0221 名無しさん 2023/11/05(日) 00:07:07.29 ID:dv6ry6I10

イチ松論争とかいう33-4が永遠に語られる謎

0223 名無しさん 2023/11/05(日) 00:08:25.08 ID:LHjq/C+t0

妻が元女子アナなのも同じ
子供がいないのも同じ

0224 名無しさん 2023/11/05(日) 00:08:45.84 ID:Ou+wcwai0

日本人はパワーコンプがあるから
イチローを神格化してきたが
大谷がHR王をとったことによってイチローは用無しになったな

0226 名無しさん 2023/11/05(日) 00:09:52.56 ID:MTnYRz8Zr

>>224
松井オタの自虐炸裂やな

0228 名無しさん 2023/11/05(日) 00:10:13.90 ID:FSTLLWW90

松井は野球始めた子供の頃は右打ちだったけど
あまりにも凄すぎてハンデとして左打ちに変えたんや
そのハンデつけたままプロ野球選手になってメジャーまで行った正真正銘の化け物やねん
ハンデなしの完全体松井秀喜なら大谷超えも余裕なのは確実

0229 名無しさん 2023/11/05(日) 00:10:27.81 ID:hJG85hk+0

現代のスポーツ選手の方がパフォーマンス上とかそんなの当たり前だからどうでもいいんだよ
大谷も数十年後はレベルの低い時代に二刀流やってた存在に過ぎない
重要なのはその時代で秀でてたかどうか、傑出度だよ

0233 名無しさん 2023/11/05(日) 00:11:09.24 ID:6fIIM5LB0

野茂好きなんやな古田
あと金本も

0240 名無しさん 2023/11/05(日) 00:12:51.25 ID:TL8rMoA60

>>233
同期じゃなかったかな
少なくとも五輪仲間ではあったらしいが

0236 名無しさん 2023/11/05(日) 00:11:31.61 ID:TL8rMoA60

セカンドの対抗馬は井口か高木守道かって感じだろ
まあ普通に山田でええやろ

0242 名無しさん 2023/11/05(日) 00:13:47.12 ID:+x/cXg2A0

>>236
山田の劣化が激しすぎて圧倒的に井口やわ
メジャー経験してロッテでも活躍してるからな

0237 名無しさん 2023/11/05(日) 00:11:35.53 ID:MK5p8j5b0

もっさんが入ってない
やり直し

0239 名無しさん 2023/11/05(日) 00:12:46.52 ID:ExXGyETj0

大谷はフィールディングも上手いから内野手やって欲しかったな

0241 名無しさん 2023/11/05(日) 00:13:38.22 ID:1zNFtJkP0

それよりもなんでファースト山川なんや
近年の選手に限定しても松中か小笠原でええやん

0243 名無しさん 2023/11/05(日) 00:14:09.62 ID:qoOqtpBx0

古田らの時代って野手はラビットで数字稼いだのがでかいわ
ラビット時代にイチローがNPBにおったら4割30本いってたわ

0244 名無しさん 2023/11/05(日) 00:14:19.68 ID:KJ/z2/jV0

2年目(1991).340 11本 50打点 OPS.928
3年目(1992).316 30本 86打点 OPS.997
4年目(1993).308 17本 75打点 OPS.842

阿部？谷繁？

$【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」 \n_1$

$【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」 \n_2$

0245 名無しさん 2023/11/05(日) 00:14:32.01 ID:P+i06OPma

朴がライトなわけねえだろくそメガネ
だからヤクルトで無能晒したんやなこいつ

0246 名無しさん 2023/11/05(日) 00:15:15.30 ID:8bI+HH6x0

イチローってもちろん選手として凄いけど180cm80キロとかいう日本の野球選手の中で
平々凡々な体型なのにメジャーで活躍したのがより凄いんやろ
大谷も凄いけど体格的にはやはりアメリカ人に寄せてきてるからな

0247 名無しさん 2023/11/05(日) 00:15:16.97 ID:/StIwQBn0

ショートは松井稼頭央よりも坂本だわ
こっちは指標とかでもめっちゃ差がありそうやけど
坂本って歴代最高のショートでもおかしくないやろ
古田の中では松井稼頭央の方が上なんやな

0250 名無しさん 2023/11/05(日) 00:16:35.03 ID:5qgc4nRm0

>>247
素行がね……

0252 名無しさん 2023/11/05(日) 00:17:25.68 ID:KJ/z2/jV0

>>247
全体で見たら坂本だけど瞬間で見たら稼頭央やわ
これに関しては野茂も松井もそうやな

0248 名無しさん 2023/11/05(日) 00:15:35.28 ID:rNvM7brH0

パッと思い浮かんだ選手上げただけなのになんか発狂させてすまん

0255 名無しさん 2023/11/05(日) 00:19:36.62 ID:gwNJd5We0

稼頭央坂本論争のほうが面白そうやな

0256 名無しさん 2023/11/05(日) 00:19:55.21 ID:pCpsX8oV0

これで納得やろ

$【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」 \n_1$

0271 名無しさん 2023/11/05(日) 00:23:23.24 ID:eMaV92qH0

>>256
ハリーDHはだめなんけ

0281 名無しさん 2023/11/05(日) 00:25:56.41 ID:TL8rMoA60

>>256
金やんすっくな
流石に昭和生まれも現役時代知らんか

0288 名無しさん 2023/11/05(日) 00:27:19.76 ID:fVEDpDPQ0

>>256
中村より村上だろって思ったら村上は令和の人なんだよな
令和のベストナインは先発、山本由伸意外はまだ弱そう

0311 名無しさん 2023/11/05(日) 00:35:50.25 ID:7Z1zE85Id

>>256
中村剛也？

0424 名無しさん 2023/11/05(日) 01:38:38.63 ID:gReLxd/a0

>>256
落合が入らないベストナインwwwwww

0257 名無しさん 2023/11/05(日) 00:20:14.47 ID:dQzW6fnp0

松井のセンター守備はブライトみたいな感じやったわ

0259 名無しさん 2023/11/05(日) 00:20:58.44 ID:fVEDpDPQ0

松井とイチローって何でこんな論争になるん？どっちも引退して数年たっても結論でないで言い合ってんだから今後も結論なんかでないだろ

0262 名無しさん 2023/11/05(日) 00:22:13.30 ID:dv6ry6I10

>>259
出てるのを認めない奴が暴れてるだけ

0266 名無しさん 2023/11/05(日) 00:22:27.18 ID:a9GHugqxd

>>259
結論なんて明確に出てるのに煽り合いのネタに使われてるだけだ
松井は今後1000年待ってもMLBで殿堂入りすることはない

0260 名無しさん 2023/11/05(日) 00:21:01.59 ID:Sb8jM86K0

時代が進むにつれ守備の重要性が上がってるから
松井みたいな選手の価値はずっと下がるやろな

0263 名無しさん 2023/11/05(日) 00:22:19.01 ID:iH2Q3q6t0

守備の重要性高まってるのに捕手は逆に打撃良い方が評価されてきてるよな

0272 名無しさん 2023/11/05(日) 00:23:40.46 ID:5EIbGKml0

>>263
それだけ打てないやつばっかり
前は各球団打てる捕手いるのが当たり前レベルやった

0278 名無しさん 2023/11/05(日) 00:24:50.41 ID:1zNFtJkP0

>>263
捕手は実は何もしてないのバレてきたからな

0267 名無しさん 2023/11/05(日) 00:22:32.24 ID:I5QN4a1X0

単にパワーヒッターを評価してるだけやろ
他のメンバー見てもアベレージ特化タイプなんかおらんし
古田が監督やってた時も外国人3人を打線に並べて2番リグスとかやってた
NPBでは2番に強打者置く走りやった

0269 名無しさん 2023/11/05(日) 00:23:15.29 ID:OzUBNEsI0

なんか弱そう

0270 名無しさん 2023/11/05(日) 00:23:20.25 ID:QCM9fYxor

松井はともかく金本よりイチロー入れた方がどう考えても強い

0275 名無しさん 2023/11/05(日) 00:24:23.62 ID:5gX7s3030

叩き棒としての松井が優秀すぎるのかいっつもそういう役回りだよな

0277 名無しさん 2023/11/05(日) 00:24:41.17 ID:E4Ctiuv90

日米ならともかく日本時代だけなら松井のが欲しいだろ

0279 名無しさん 2023/11/05(日) 00:25:03.36 ID:Ou+wcwai0

パワーヒッターを評価するなら
キャッチャー古田じゃなく城島か阿部やろ

0286 名無しさん 2023/11/05(日) 00:27:05.85 ID:6coIXeR10

俺だったらこうする

ニ山田哲人
中糸井嘉男
三小笠原道大
一王貞治
指大谷翔平
右稲葉篤紀
左中田翔
捕野村克也
遊坂本勇人
投ダルビッシュ有

0290 名無しさん 2023/11/05(日) 00:28:52.02 ID:TNRlGlwv0

>>286
おハムさん！？

0292 名無しさん 2023/11/05(日) 00:29:27.30 ID:5qgc4nRm0

>>286
怒涛の左打者で草

0289 名無しさん 2023/11/05(日) 00:28:05.01 ID:JnCkRnXZd

歴代なのに王が入らないとかおかしいよね
今とはレベルが違っても指標で語るなら有り得ん面子

ネット炎上

Posted by oruka