【正論】古田敦也「npb歴代最強右翼手?そら松井秀喜やろ」

2023年11月7日2023年11月22日

0291 名無しさん 2023/11/05(日) 00:29:20.81 ID:pCpsX8oV0

$【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」 \n_1$

0293 名無しさん 2023/11/05(日) 00:30:07.69 ID:5qgc4nRm0

こういうので一切名前を聞かない川上哲治

0295 名無しさん 2023/11/05(日) 00:30:52.51 ID:SjK8+Igq0

>>293
軍隊時代に部下いじめしてたやつは論外

0296 名無しさん 2023/11/05(日) 00:30:56.15 ID:F9hedUW+0

イチローってメジャーで渋い寡黙なイメージ付いたからカリスマ性出たけど、若い頃はホームラン打者でもないのに態度デカくて普通に嫌われてたんよな
今で言うなら態度村上のタイプ近本というか

0299 名無しさん 2023/11/05(日) 00:32:53.59 ID:5EIbGKml0

>>296
それはないわ

0300 名無しさん 2023/11/05(日) 00:33:30.91 ID:I5QN4a1X0

>>296
イチローはNPB末期あたりから孤高の存在になってた

0308 名無しさん 2023/11/05(日) 00:35:41.59 ID:0vrnv1V00

>>296
そりゃ6年連続オールスター投票1位だしな

0330 名無しさん 2023/11/05(日) 00:40:35.38 ID:F4TetMJ00

>>296
オリックスイチローはリーグ本塁打ランキング2位になったこともある長距離打者や

0297 名無しさん 2023/11/05(日) 00:31:07.94 ID:Udu8V47+0

福留とか青木が戻ってきてもトップクラスの打撃してたから松井なら余裕で40本打つな

0303 名無しさん 2023/11/05(日) 00:34:37.68 ID:gwNJd5We0

日本時代のイチローってOPS.94やぞ
近本はないわ

0310 名無しさん 2023/11/05(日) 00:35:48.04 ID:4/upelky0

>>303
近本って最高10本塁打でイチローは最低12本塁打(故障離脱）やからな

0304 名無しさん 2023/11/05(日) 00:34:50.32 ID:Do6+dX5A0

オールスターでイチローに盗塁されまくったの効いてそう

0305 名無しさん 2023/11/05(日) 00:35:21.87 ID:txaiKXzn0

柳田は入らねえなあ

0306 名無しさん 2023/11/05(日) 00:35:32.44 ID:FIfsRIYUd

イチローいなくて草生える

やっぱり捕手目線やと本塁打打てないアヘ単は怖くないもんな

0309 名無しさん 2023/11/05(日) 00:35:46.82 ID:gDgp0fqh0

イチローはNPBいたら4割の可能性あったレベルやしな

0312 名無しさん 2023/11/05(日) 00:35:57.11 ID:m03XsKE7M

イチローアヘタンのイメージで語られすぎやろ

0313 名無しさん 2023/11/05(日) 00:36:06.71 ID:3SEJ0VAa0

イチローないのは流石に頭おかしい

0315 名無しさん 2023/11/05(日) 00:36:20.14 ID:I5QN4a1X0

松井は時代のせいで評価が難しい
あの当時って40本くらい打つ打者がゴロゴロしてたやろ
松井渡米前の日米野球でギリギリライト最前列に飛び込むヒョロムラン1本しか打てなかったのはよく覚えてる
単純に日本のボールは当時飛びすぎたんや

0318 名無しさん 2023/11/05(日) 00:37:31.96 ID:5qgc4nRm0

25本やったわ

0335 名無しさん 2023/11/05(日) 00:41:13.67 ID:Udu8V47+0

>>318
よくみろ

0321 名無しさん 2023/11/05(日) 00:38:17.13 ID:yoSenBg30

NPB時代のイチローは長打も打てる何でもできるバッターすぎるからな…、

0323 名無しさん 2023/11/05(日) 00:38:43.07 ID:IvbGMmVT0

山川入れて復帰の橋掛けしてくれとんかこれ

0327 名無しさん 2023/11/05(日) 00:39:09.19 ID:F4TetMJ00

松井って巨人の頃センターだったのかよ
ヤンキース時代しか知らんからずっとレフトだと思ってた
あの鈍足でセンターキツくないか？

0328 名無しさん 2023/11/05(日) 00:39:36.53 ID:KJ/z2/jV0

坂本稼頭央論争に次ぐ3番手がノムケンなのはみんな合意でええか？

0333 名無しさん 2023/11/05(日) 00:40:53.15 ID:YPzR2SfX0

>>328
野村より鳥谷方が上やん

0336 名無しさん 2023/11/05(日) 00:42:09.05 ID:F4TetMJ00

>>328
ノムケンの全盛期とか知らねえし
アラサーのワイでも晩年のおっさんの姿しか知らん

0329 名無しさん 2023/11/05(日) 00:40:15.96 ID:82GBHhBa0

ヤクルトやのに宮本入れてないんやな

0343 名無しさん 2023/11/05(日) 00:46:21.79 ID:s3GQynl9d

>>329
長距離砲の打撃重視で選んでるだろうからね

0331 名無しさん 2023/11/05(日) 00:40:40.76 ID:I5QN4a1X0

松井って今のボールの規格やとどれくらい打てるんやろ
普通に岡本村上のほうがホームラン打てそう

0332 名無しさん 2023/11/05(日) 00:40:42.63 ID:ExXGyETj0

イチローの魅力は守備やわ
安心感が違う

0337 名無しさん 2023/11/05(日) 00:42:38.98 ID:q7Ho2/+p0

実際日本時代で言うなら松井のほうが上やろ
最終年なんざ村上みたいに1人で優勝させられるレベルや

0339 名無しさん 2023/11/05(日) 00:43:24.17 ID:F4TetMJ00

>>337
村上は1人で優勝させてないやろ
奥川いなかったら無理やし

0338 名無しさん 2023/11/05(日) 00:43:10.51 ID:FYKKxnRw0

関係ないけど近本の子供の頃の宝物はイチローのサインや

0341 名無しさん 2023/11/05(日) 00:44:16.82 ID:F4TetMJ00

>>338
今の彼はそれを超える宝物見つけたもんな
阪神ファンとの絆や！

0340 名無しさん 2023/11/05(日) 00:43:52.50 ID:BXs4JKJmd

これが真のベストナインや異論は投手以外認めん
捕手野村克也
一塁王貞治
二塁落合博満
三塁長嶋茂雄
遊撃坂本勇人
左翼松井秀喜
中堅山本浩二
右翼イチロー
指名打者張本勲
投手村山、稲尾、野茂

0347 名無しさん 2023/11/05(日) 00:47:02.80 ID:pE3n19M90

>>340
野球ゲームでならめちゃくちゃ強そう

0342 名無しさん 2023/11/05(日) 00:44:45.27 ID:E8+1BPCT0

ギータ入れるのは"理解"ってるな

0345 名無しさん 2023/11/05(日) 00:46:54.90 ID:Z0veUZEj0

一塁山川って
他におらんのか

0348 名無しさん 2023/11/05(日) 00:47:06.31 ID:yoSenBg30

そもそも何を持ってベストナインなのかは気になる
その時代の傑出度なのかそれとも能力なのかってところが毎度わからなくなる

0350 名無しさん 2023/11/05(日) 00:50:56.98 ID:TL8rMoA60

>>348
そら全盛期の姿で召喚したら一番強いチームでしょ

0351 名無しさん 2023/11/05(日) 00:51:03.01 ID:c8Uv1kpE0

>>348
打撃も通算なのか最高成績の年なのかで
また変わるから初めに設定しておかないと分からんね

0353 名無しさん 2023/11/05(日) 00:51:35.48 ID:5qgc4nRm0

>>348
傑出度に決まっとるやん
能力言いだしたら昭和のストレートが130台なんて当たり前の時代の選手なんて全員いらんわ

0352 名無しさん 2023/11/05(日) 00:51:18.59 ID:RRQ9Z/Cd0

松井って良い監督になれそうよな

0356 名無しさん 2023/11/05(日) 00:52:29.10 ID:UPvdMdcI0

>>352
外野手やのにけ？

0357 名無しさん 2023/11/05(日) 00:52:39.29 ID:5EIbGKml0

>>352
AV違法視聴してたら二軍落ちされそう

0361 名無しさん 2023/11/05(日) 00:54:51.79 ID:Khtl7wtQd

>>352
松井って指導者として本当に有能なんだよなあ
巨人では岡本へのアドバイスで岡本は日本一のスラッガーへ成長
ヤンキースではジャッジへのアドバイスでジャッジは全米一のスラッガーへ成長と
イチローは高校野球のアドバイス
大谷は他のメンバーちゃかすだけやしなあ

0355 名無しさん 2023/11/05(日) 00:52:15.89 ID:gbShgInG0

実際打撃だけ考えるとイチローはベストナイン入れないのかな
日本じゃ中距離バッターだったのにレベルが違うメジャー時代だけ見られてすげー不利食らってる気がする

0359 名無しさん 2023/11/05(日) 00:53:33.34 ID:3d+7pLQP0

松井秀喜って日本時代エグイでしょ
3階席に放り込んでた様な…

甲子園でも浜風関係無くホームラン打ってた記憶あるし

松井秀喜と阿部慎之介の現役時代の打力エグイ記憶しかない

0364 名無しさん 2023/11/05(日) 00:57:57.87 ID:gmpXEYzk0

近代のNPB選手なら
1田中2013
2阿部2012
3村上2023
4山田2015
5中村2011
6坂本2016
7松中2004
8柳田2015
9松井2002
D大谷2016

こうやな。ここは伝説と言う他ない
イチローは入れられん

0370 名無しさん 2023/11/05(日) 01:01:44.99 ID:NQ3vm6b30

>>364
松中はないわ
04は参考記録
wRC＋180やぞ

0365 名無しさん 2023/11/05(日) 00:59:07.81 ID:KJ/z2/jV0

1桑田
2古田
3駒田
4菊池
5岩村
6小坂
7英智
8新庄
9イチロー

守備専B9ならこれでええか？
意外と弱くなさそう

0372 名無しさん 2023/11/05(日) 01:05:55.66 ID:Df78fRsH0

>>365
強そう

0374 名無しさん 2023/11/05(日) 01:09:39.44 ID:SFUrKCcS0

>>365
守備にこだわるなら古田より伊東を推すわ

0367 名無しさん 2023/11/05(日) 01:00:17.33 ID:5qgc4nRm0

2002～2004あたりの成績は黒歴史として抹消したほうがいいまである

0368 名無しさん 2023/11/05(日) 01:01:28.40 ID:acn65GKP0

金本より大谷を守らせたほうがええんちゃうか？

0380 名無しさん 2023/11/05(日) 01:13:05.25 ID:CyjQ2U+J0

>>368
全盛期ならそれなりにやれるからまあ無しではない

0369 名無しさん 2023/11/05(日) 01:01:42.47 ID:V7vTep0N0

レフトワーストグラバーはNG

0371 名無しさん 2023/11/05(日) 01:04:30.33 ID:F9hedUW+0

古田はイチローより打撃力が圧倒的な松井と言う割には
自分のことは守備を理由に阿部より上やと思ってんのなかなか良い性格しとるよな

0373 名無しさん 2023/11/05(日) 01:08:21.54 ID:SFUrKCcS0

松井もヤニキも評価が高いのは納得やがこのスタメンならヤニキよりイチローの方がようない？

0376 名無しさん 2023/11/05(日) 01:09:47.04 ID:2l0TgFHx0

他のポジションは揉めてるけど捕手古田だけは異存無いところ見るところ選手としては凄いんやなって

0383 名無しさん 2023/11/05(日) 01:15:06.76 ID:jNBFtmKH0

>>376
上で阿部古田論争起きてたろ

0378 名無しさん 2023/11/05(日) 01:10:52.67 ID:KJ/z2/jV0

1ダルビッシュ有
2城島健司
3
4井口資仁
5
6
7松井秀喜
8イチロー
9鈴木誠也
D大谷翔平

古田以降で考えるならせめてメジャーありきで考えてここまでは確定だろ
古田の五輪補正で投手は野茂でもええわ
一塁手三塁手遊撃手は議論していい
遊撃手はメジャーで考えて稼頭央きNPBで考えて坂本か
三塁手は三冠王取ってるから村上でもええわ
一塁手くらいやろ問題なのは

0379 名無しさん 2023/11/05(日) 01:11:43.14 ID:fYiQrf8t0

野茂ってダルどころか田中より格下やろ？今なら
当時基準はともかく

0381 名無しさん 2023/11/05(日) 01:14:57.48 ID:rPE+IxgY0

全打順でホームラン狙える打線は相手バッテリーからしたら嫌やろな
さすが捕手目線の最強ナインだわ

0391 名無しさん 2023/11/05(日) 01:20:39.98 ID:KJ/z2/jV0

>>381
1 二仁志敏久
2 左清水隆行
3 中ローズ
4 右高橋由伸
5 三小久保裕紀
6 一ペタジーニ
7 捕阿部慎之助
8 遊二岡智宏
控え清原江藤

シーズン3位だった模様

0382 名無しさん 2023/11/05(日) 01:15:03.86 ID:8Ips5tvR0

城島って過小評価だよね
打撃で阿部言われてるけどそれだったらセーフコで18本打てるキャッチャーの城島しかいないだろ

0387 名無しさん 2023/11/05(日) 01:17:44.36 ID:cu+XV3AW0

>>382
違反球での傑出度VSそれな
比較にしようがない

0384 名無しさん 2023/11/05(日) 01:15:20.31 ID:2l0TgFHx0

投大谷
捕古田
一阿部
二山田
三村上
遊坂本
左松井秀喜
中イチロー
右鈴木誠也

これでええやろ

0385 名無しさん 2023/11/05(日) 01:16:49.49 ID:SFUrKCcS0

野茂はなんや感やいうてプロ入りして4年で18.17.18.17の70勝やで？
クレイジーにもほどがあるわ

0388 名無しさん 2023/11/05(日) 01:18:14.40 ID:2l0TgFHx0

王貞治って現代の最強打線に入れても普通に打ちそうだよな

0392 名無しさん 2023/11/05(日) 01:20:54.63 ID:SFUrKCcS0

>>388
王さんは時代による技術や理論の差があるから当時の自分は今の打者に負けてるとは思うけど
今もし同時代に若返ったら負けへんで（ニ○り）と言ってたな
めちゃくちゃ説得力あるわ

0394 名無しさん 2023/11/05(日) 01:21:25.91 ID:yv/pp8hwa

城島はある種捕手のワーストグラブみたいなもんやったし

0395 名無しさん 2023/11/05(日) 01:21:58.75 ID:Df78fRsH0

イチロー大谷の12番にすると3番打者がむずいな
松井秀喜って4番て感じだし

0398 名無しさん 2023/11/05(日) 01:22:57.84 ID:2l0TgFHx0

>>395
坂本でええわ

0407 名無しさん 2023/11/05(日) 01:29:04.50 ID:KJ/z2/jV0

>>395
チームの事情で4番がいて3番座ってる最強打者っていうイメージだわ
阪神バース近鉄ローズ西武秋山みたいな

0396 名無しさん 2023/11/05(日) 01:22:05.07 ID:nq32cTWMa

一塁手 RC-win
1位王貞治 142.22
2位落合博満 62.59
3位川上哲治 58.34
4位榎本喜八 52.60
5位小笠原道大 45.64
6位清原和博 44.39
7位松中信彦 40.05

文字通り桁違い

0399 名無しさん 2023/11/05(日) 01:23:30.65 ID:5xjmJBKS0

1右イチロー
2左張本勲
3中山本浩二
4一王貞治
5三村上宗隆
6捕野村克也
7指門田博光
8二山田哲人
9遊松井稼頭央
投稲尾和久
抑佐々木主浩

NPB限定で大谷なんて入るわけがない
門田キャリアハイ.31344本OPS1.086通算567本
タイトルHR王3回打点王2回OPS王5回

大谷キャリアハイ.32222本OPS1.004通算171本
タイトル無し

比較にならん

0402 名無しさん 2023/11/05(日) 01:24:37.44 ID:SjK8+Igq0

NPB指導者の理想は倉本方式のやってる巻守備だから一向にレベルが上がらないという地獄

0403 名無しさん 2023/11/05(日) 01:25:04.88 ID:UTly3mIO0

ファースト山川のほうが信じられない
現役でも岡本のほうが上やろ

0404 名無しさん 2023/11/05(日) 01:25:48.80 ID:Df78fRsH0

単純に自分が観たいベストナインにするなら清原新庄城島は絶対入れたい

0408 名無しさん 2023/11/05(日) 01:29:33.47 ID:5xjmJBKS0

>>404
そういう奴らはオールスターファン投票では選ばれても
WBC日本代表では選んじゃいけないネタ選手やからな
森本ひちょりやハンカチ玉子とかも同類
“ベスト"ナインじゃないんよ

0405 名無しさん 2023/11/05(日) 01:28:26.01 ID:F9hedUW+0

1右イチロー
2指大谷
3中柳田
4左松井
5一松中
6三村上
7捕阿部
8二山田
9遊坂本

負ける気せーへん

0416 名無しさん 2023/11/05(日) 01:34:56.20 ID:Df78fRsH0

>>405
ここまで来るとショート鳥谷とセカンド田中賢介（立浪？）とかで左打者でコンプリートしたい

0406 名無しさん 2023/11/05(日) 01:28:29.30 ID:S7zY30xp0

今の年齢でもあれだけ野球に精力的な王さん見るとどの時代でも通用するだろうなとは思う

0413 名無しさん 2023/11/05(日) 01:32:48.17 ID:5xjmJBKS0

>>406
間違いないよ
突出度が違いすぎる
V9時代なんて投高打低だから.25010本くらいで最強チームの3番手の打者クラス
そんな時代に.32055本とか打ってるんだからな

0410 名無しさん 2023/11/05(日) 01:30:23.79 ID:gbShgInG0

落合挙げてる人いなさすぎるけどそんなダメなのか

0417 名無しさん 2023/11/05(日) 01:35:02.85 ID:5xjmJBKS0

>>410
ポジションがね
王貞治に打撃も守備も完敗だからファーストはまずありえんし
若い頃のセカンド時代ならって話も山田哲人がいるしな
トリプルスリーやって守備も肩も走塁も山田の勝ち

打撃の天才だけど"一番"じゃないんよ
だから"ベスト"ナインには選ばれない

0411 名無しさん 2023/11/05(日) 01:32:10.64 ID:bOo/TtSa0

古田は昔から捕手として一番怖いのはホームランって言うてるからな
ヒット打つだけの選手はそんな評価高くない
阿部城島は選んでへんけど

0412 名無しさん 2023/11/05(日) 01:32:10.77 ID:6O9XZkfg0

坂本より松井なんやな
世代が近いからってのもあるんか？

0414 名無しさん 2023/11/05(日) 01:33:42.85 ID:3PCIk3Rha

あれだけ1人だけ傑出してて未だに野球オタクしてる王は今でも絶対天下取れとるよ
イチロー大谷の前の初代野球星人やろこの人

0418 名無しさん 2023/11/05(日) 01:35:48.69 ID:2TTljlr90

今の選手と昔の選手比べてもな
そういう過去の人がいて環境や制度が作られたりしたわけやし
子供の頃から役立つ情報も今の方が手に入りやすいもん

0419 名無しさん 2023/11/05(日) 01:36:31.80 ID:SFUrKCcS0

昔長嶋監督の時にホームランバッターばっかり取ってるから勝てへんのやって風潮やったけど実際のところどうやったんやろね

0420 名無しさん 2023/11/05(日) 01:37:22.00 ID:RWFrszvS0

お囃子歓喜

0422 名無しさん 2023/11/05(日) 01:38:05.15 ID:5GStXNcb0

外野守備なんて日に5球ぐらい飛んできた球を後ろ逸らさなきゃ成立するからな
どーでもいいものを誇られてもって感じや

0423 名無しさん 2023/11/05(日) 01:38:22.28 ID:+tT6C+PV0

04年巨人は木佐貫が抑えやってたな

0425 名無しさん 2023/11/05(日) 01:38:40.01 ID:F9hedUW+0

古田は嫉妬でも何でもなく俺にとってイチローを怖いと思ったことないからってキッパリ言ってるからな
まあ悔しいのは分かるけどね、このプロの個人的な感覚を否定するのはただの信者やわ
古田は大谷にはメロメロだし

0427 名無しさん 2023/11/05(日) 01:39:10.63 ID:KRH49yP80

秋山幸二とかアカンのか

0428 名無しさん 2023/11/05(日) 01:42:09.57 ID:bOo/TtSa0

>>427
打率低かったやろ

0430 名無しさん 2023/11/05(日) 01:45:13.16 ID:zWAnDx6a0

古田阿部城島
どれを選んだらチームが1番強くなるのか

0434 名無しさん 2023/11/05(日) 01:47:18.29 ID:GaDHIOYVa

日本時代はイチローより松井のほうが上やとは俺も思うけどそれで言うなら古田より阿部じゃね？っても思う
阿部十分評価されてるけどそれでも過小評価に思う

0442 名無しさん 2023/11/05(日) 01:53:05.56 ID:SFUrKCcS0

>>434
個人的には中途半端な投手をうまく生かしてリード出来るのが古田で
いい投手をそのまま損なうことなく扱えるのが伊東ってイメージ
阿部は知らん

0443 名無しさん 2023/11/05(日) 01:54:16.28 ID:XayqRglZ0

>>434
NPBでのWAR

松井>イチロー
阿部>古田

君があってるで

0435 名無しさん 2023/11/05(日) 01:48:06.05 ID:KJ/z2/jV0

1ジョンソン-マシソン-サファテ
2ディアズ
3バース
4ローズ
5ゴメス
6シーツ
7ラミレス
8ローズ
9バレンティン
Dカブレラ

0436 名無しさん 2023/11/05(日) 01:49:07.80 ID:bOo/TtSa0

古田は盗塁阻止率6割とかやってるから
足活かすタイプはどうでもええんやろ

0438 名無しさん 2023/11/05(日) 01:49:38.16 ID:YN2UG71o0

MLBで活躍してない選手は2流なんやからそこをまず弁えてほしいわ

0441 名無しさん 2023/11/05(日) 01:52:44.96 ID:Df78fRsH0

>>438
ほんこれ

0439 名無しさん 2023/11/05(日) 01:51:55.97 ID:bfmr1VMP0

ワイが正解を提示するわ

1ライトイチロー
2センター福本
3サード落合
4ファースト王
5レフト松井
6DH金本
7キャッチャー古田
8ショート坂本
9ピッチャーダルビッシュ

0448 名無しさん 2023/11/05(日) 01:55:58.88 ID:3J/GYdU20

>>439
セカンド居なくて草

0450 名無しさん 2023/11/05(日) 01:56:20.13 ID:bfmr1VMP0

>>439
ワイ、セカンド忘れてて草篠塚でええわ

0440 名無しさん 2023/11/05(日) 01:52:01.52 ID:Df78fRsH0

まあこれライトにライトのイメージ無い松井回してる時点で古田の嫌味だよねこれ
なんなら鈴木誠也でもいいし

0449 名無しさん 2023/11/05(日) 01:55:59.64 ID:bOo/TtSa0

>>440
鈴木誠也まとまってるけど松井ほどの強烈さは無かったな

0445 名無しさん 2023/11/05(日) 01:55:17.74 ID:I0iXp+bM0

最強外野陣って普通に吉田柳田鈴木やろ
平均球速140止まり時代の打者とか今の投手に全く通用しないやろ

0446 名無しさん 2023/11/05(日) 01:55:25.29 ID:Udu8V47+0

山田がすでにうんち化してるけど二塁手最強は当確なん？

0451 名無しさん 2023/11/05(日) 01:57:15.36 ID:vVBl24vd0

外野って殆どの場合内野できないやつを適当にあてはめるだけで専門とかなくない？

0452 名無しさん 2023/11/05(日) 01:58:31.52 ID:BBrT+vxC0

MLB出場0試合の古田に怖くないと言われてもどうでもええわ

0454 名無しさん 2023/11/05(日) 01:59:56.91 ID:YN2UG71o0

野球選手としての格は城島と古田の間には越えられない壁があるんだよね
城島は城島でメジャーじゃ捕手失格だったけど

0459 名無しさん 2023/11/05(日) 02:02:22.71 ID:bfmr1VMP0

>>454
城島は英語さえ話せたらな勿体無い

0467 名無しさん 2023/11/05(日) 02:04:50.76 ID:2l0TgFHx0

>>454
MLB歴代ベストナインならともかくNPB歴代ベストナインでそれはちょっと
その理屈だとサード岩村になっちゃうぞ

0456 名無しさん 2023/11/05(日) 02:01:27.67 ID:Df78fRsH0

でも森友ってCSで山岡にスライダー要求しまくって打たれてたやんな

0460 名無しさん 2023/11/05(日) 02:02:29.79 ID:GOjoot/m0

どこでもHR打てる打線やな

0462 名無しさん 2023/11/05(日) 02:03:02.03 ID:0KCAHVi40

自分入れてんのがええわ
客観的に見た結果なんやろか

0463 名無しさん 2023/11/05(日) 02:03:13.51 ID:XayqRglZ0

山川wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0465 名無しさん 2023/11/05(日) 02:03:38.62 ID:K1C1mb7Gd

NPBイチローがOPS1超えてたらなあ

0472 名無しさん 2023/11/05(日) 02:06:25.85 ID:qoOqtpBx0

>>465
最終年.999だしよくね
ラビットだったら確実に超えてるだろうし

0470 名無しさん 2023/11/05(日) 02:05:43.17 ID:bqyHG7MpM

3番ライト松井4番ファースト落合を知らん奴多すぎるやろ…
長い事巨人最後の当たり外国人野手だったシェーン・マックがセンターだった頃や

0476 名無しさん 2023/11/05(日) 02:08:55.05 ID:Df78fRsH0

>>470
ごメンチ

0471 名無しさん 2023/11/05(日) 02:05:56.22 ID:0KCAHVi40

あくまでも自分が近くで見てきた選手でってことでイチローが入らんのか？
それで山川が入るのもようわからんが

0473 名無しさん 2023/11/05(日) 02:07:50.36 ID:kOuu8tze0

ガチの黒歴史
しかもこいつら2020はCSパスしてるし

0474 名無しさん 2023/11/05(日) 02:08:20.68 ID:hJG85hk+0

古田の思想は別に自由にすればいいけどデータや論理を重視するならイチローは100％ベストナインに入る

0477 名無しさん 2023/11/05(日) 02:09:41.60 ID:0KCAHVi40

>>474
どういう論理で100%入るんか単純に気になるから教えてくれ

0475 名無しさん 2023/11/05(日) 02:08:48.33 ID:AvaJ1vf/0

イチローってNPB試梠繧ﾙんま異常ｂﾈ成績よな将棋ｂﾌ藤井みたいな末ｳ双っぷりやん

0478 名無しさん 2023/11/05(日) 02:09:44.04 ID:MAl/lOpo0

WARが全て
よって
1中柳田
2遊坂本
3三長嶋
4一王
5右松井
6左山内
7捕野村
8二山田
9投ダル

これが結論です

0481 名無しさん 2023/11/05(日) 02:11:10.98 ID:JDW9dyjLd

松井秀喜って今のNPBで30本打てるん？王はまあ無理なんやろうけど
現代野球というには微妙な時期よな

0483 名無しさん 2023/11/05(日) 02:14:03.72 ID:WXdhh9CWd

ブサ中チー牛とか大谷に比べたら○ミやろ

0486 名無しさん 2023/11/05(日) 02:15:49.16 ID:dZhNvZEad

別に突出してる訳でもないのにこの状況で山川入れるか普通
こいつの人間性出てるな

0488 名無しさん 2023/11/05(日) 02:17:12.00 ID:5FUdQ0cO0

昔はレベルが低かったから適任ではないという論調も何だかなとは思う
もしかしたら大谷も50年後はレベルが低かったからあんな事できたと言われてる可能性あるし

0489 名無しさん 2023/11/05(日) 02:17:31.33 ID:74BOOfzb0

1 イチロー
2 坂本
3 王
4 長嶋
5 松井
6 山本
7 阿部
8 山田

個人の好み

0492 名無しさん 2023/11/05(日) 02:18:20.43 ID:bqyHG7MpM

歴代最強ナインはよく話題になるけどさ
歴代最強GGとかやとどうなるんやろ?

2古田
3王/川上哲
4ジョイナス
5長嶋
6源田
7山森/田口
8福本/広瀬叔/飯田哲/新庄
9イチロー

こんな感じか?
センターは絞れんかったわ

0495 名無しさん 2023/11/05(日) 02:22:42.25 ID:Vjetzlxzd

>>492
遊撃手は圧倒的指標で小坂やろ

0504 名無しさん 2023/11/05(日) 02:30:54.73 ID:KJ/z2/jV0

>>492
>>365

0494 名無しさん 2023/11/05(日) 02:22:12.65 ID:JKfabHDka

「イチローの恐ろしさに最初に気づいたのは我々内野手だろうね
内野安打を打たれないよう前進守備をしたら計ったように頭上を越えたポテンヒット
後ろに下がれば今度はセーフティバントだ
メジャーで何年も飯を食ってる我々が翻弄されるのは観客には面白かったろうが
こっちは神経と奥歯がだいぶすり減ったよｗ」

ってイチロー1年目のとき匿名の内野手の記事が出た
なんとなくビスケールっぽい

0496 名無しさん 2023/11/05(日) 02:22:51.64 ID:PJwoClOT0

金本入れるくらいならイチロー入れるやろ？

0498 名無しさん 2023/11/05(日) 02:24:56.82 ID:TNRlGlwv0

阿部慎之助←違反球で捕手史上最高打率叩き出しました。
阿部こそ過小評価やろ

0508 名無しさん 2023/11/05(日) 02:33:57.10 ID:Df78fRsH0

>>498
これほんと凄い

0500 名無しさん 2023/11/05(日) 02:29:31.98 ID:puKnsWR10

そもそも最強のライトは吉田正尚やぞ

0501 名無しさん 2023/11/05(日) 02:29:58.24 ID:r/ewGTsi0

ファーストは王じゃ無いのか

0503 名無しさん 2023/11/05(日) 02:30:33.67 ID:KJ/z2/jV0

各年代の代表選手でコンスタントに名球会出してる広島すごいわ

1980
山本衣笠北別府大野
1990
野村前田金本
2000
新井黒田
2010
(行って欲しい)菊池丸鈴木前田

0505 名無しさん 2023/11/05(日) 02:32:07.94 ID:eO56OBFP0

1995日本シリーズ
イチロー
打率.263
出塁率.375
OPS .796

イチローだから抑えられたことになっているが実際はまあまあよい成績

0507 名無しさん 2023/11/05(日) 02:33:35.35 ID:eO56OBFP0

>>505
ヤクルト対オリックス

0509 名無しさん 2023/11/05(日) 02:34:16.78 ID:zXU6hDdV0

ゴキヲタ発狂してて草

0511 名無しさん 2023/11/05(日) 02:35:52.22 ID:MAl/lOpo0

ゴキブリなんていても意味ないわ
山田坂本野村王長嶋松井鈴木張本大谷
を組めれば毎試合5点以上は100%取れるからな

0512 名無しさん 2023/11/05(日) 02:37:57.72 ID:TNRlGlwv0

まあでも阿部古田、坂本稼頭央は好みだよなここまでくると
巨人ファンは前者選んでそれ以外は後者選んでるイメージ
不動なのはセカンド山田とDH大谷くらいやろ

0514 名無しさん 2023/11/05(日) 02:39:55.18 ID:S9ONEki1M

過去の名選手が全盛期で今いたとして
活躍できるものなのか

0517 名無しさん 2023/11/05(日) 02:41:51.54 ID:2SY4DqhC0

>>514
王の今の方がレベル高いけど同じ環境でトレーニングしたら負けるつもりはないって名言がある

0515 名無しさん 2023/11/05(日) 02:40:46.58 ID:BXU2ijLr0

まあ松井も古田もセリーグの選手だからな
古田がパリーグにいたら評価変わってるだろ

0523 名無しさん 2023/11/05(日) 02:46:36.58 ID:z1lAPh1Ea

スポーツマンNo1決定戦の動画見たけど
松井稼頭央ってまじでアスリートなんやなって思うわ
飯田哲也緒方孝市もだけど
三浦貴は残念や

0524 名無しさん 2023/11/05(日) 02:46:46.42 ID:gLnT4sOl0

イチローの日本時代はUZRのような指標がないからWARはだせない

0525 名無しさん 2023/11/05(日) 02:52:52.89 ID:ED77xTO3a

もし高校生チームに古田が入ったら強くなるやろか？
史上最高のリード能力でもそんな激変せんやろ

0526 名無しさん 2023/11/05(日) 02:56:56.76 ID:gLnT4sOl0

日米通算WARだと
日本人2位ではないかと推測している

0527 名無しさん 2023/11/05(日) 02:58:52.03 ID:gLnT4sOl0

>>526
イチローの話

0534 名無しさん 2023/11/05(日) 03:10:33.25 ID:gLnT4sOl0

>>526
野村克也がいたから3位かもしれない？

0529 名無しさん 2023/11/05(日) 03:03:53.61 ID:18HsGWAQ0

松井がいた時のライトって由伸か広澤のイメージ
ほか誰かいたっけ？

0530 名無しさん 2023/11/05(日) 03:04:52.52 ID:Y5m6WxwQ0

>>529
松井

0531 名無しさん 2023/11/05(日) 03:05:57.01 ID:EHpFdtj20

山田より浅村の方が良くね？

0541 名無しさん 2023/11/05(日) 03:24:58.49 ID:dUHGm0Pj0

>>531
全盛期山田は村上宗隆の打力傑出度プラスとんでもない走塁傑出度があったから山田一択やで
なんならサード山田哲人でもええぐらい

0532 名無しさん 2023/11/05(日) 03:06:07.50 ID:ED77xTO3a

メジャー組の日米通算をNPB記録に当て嵌めると各部門1位は

試合数イチロー
打席数イチロー
安打イチロー
二塁打イチロー
三塁打イチロー
得点イチロー
本塁打王
打点王
四球王
出塁率王
長打率王
OPS 王
打率若松
盗塁福本
○球 ■■

0536 名無しさん 2023/11/05(日) 03:13:06.19 ID:fdIjTbWH0

長池じゃないんだな

0537 名無しさん 2023/11/05(日) 03:15:40.13 ID:UJjTBxtT0

ヒットとホームランならホームランの方が価値がある

0538 名無しさん 2023/11/05(日) 03:17:45.68 ID:WYt13oUud

ファーストは中田やな

0540 名無しさん 2023/11/05(日) 03:19:54.73 ID:FXosLi7F0

山川？

0543 名無しさん 2023/11/05(日) 03:28:41.44 ID:fb8NZ+wS0

色々アレやけど金本と山川がホンマ好みで選びましたって感じやな

0549 名無しさん 2023/11/05(日) 03:39:51.86 ID:5GStXNcb0

打つのが仕事の外野と守るのが仕事の内野
守り評価して欲しいなら内野やればええし逆もしかり

0550 名無しさん 2023/11/05(日) 03:43:27.50 ID:yasPj5qD0

メジャーいっちゃう松井なんかいらんだろ

0551 名無しさん 2023/11/05(日) 03:47:57.64 ID:yXa21BM80

こういうのって安易に歴代とかいうからややこしいねん
そこまでめんどくさいことでもないんやから
〇〇年代とかつけたらええねん

0552 名無しさん 2023/11/05(日) 04:06:48.90 ID:oo3r8z5C0

長嶋ってどんな感じだったん実際
一年目やべーけど後は王に隠れてあんま印象ない気がするが

0554 名無しさん 2023/11/05(日) 04:15:10.23 ID:JUktWxg20

？「え、古田さんそこは投手上原でしょw」

0559 名無しさん 2023/11/05(日) 04:27:17.70 ID:VpSy4vgU0

古田とか15年前に引退した選手やん
もう通用しないだろ
もし時代関係ない傑出度なら王いないとおかしいし

引退同時期の場違いな野茂ねじこんでるのが痛々しい
全盛期ダルのが絶対いいだろw

0560 名無しさん 2023/11/05(日) 04:31:05.03 ID:HBQI3Z/p0

単純に能力だけ見たら今の選手のが上になるのは当たり前や
相手の映像見られない時代や飯も練習環境も違うし昔の選手の技術を若い選手に伝えてるんやしな

0564 名無しさん 2023/11/05(日) 04:41:01.93 ID:ezaSWSIkd

セカンド落合みたいなもんやろ

0565 名無しさん 2023/11/05(日) 04:41:19.61 ID:YZEu6o1A0

イチマツどんだけ好きやねんおまえら
今の若者は現役知らんぞ

0566 名無しさん 2023/11/05(日) 04:43:57.76 ID:0LzPrGcF0

>>565

芸スポのメジャースレは必ず市松になるな。多分そんなに昔のことと思ってない

0607 名無しさん 2023/11/05(日) 06:46:44.25 ID:9q6q/grx0

>>565
いやイチローは4年前まで現役だけど
引退した年は阿部と同じだからな？
あとお前、自分を若者と思ってるクチだろ？w

0568 名無しさん 2023/11/05(日) 04:47:09.01 ID:iIBOIkFcd

古田、宮本、高津、伊藤智とこの世代のヤクルトの選手は人間性に問題ある奴ばっかりやな

0570 名無しさん 2023/11/05(日) 05:01:26.13 ID:q1mcRyjea

打撃は阿部守備は里崎
顔は小林誠司

0571 名無しさん 2023/11/05(日) 05:01:32.64 ID:JfucW6CYd

山川も地味にヤバいだろw落合や松中とかやろ普通ダブ

0577 名無しさん 2023/11/05(日) 05:31:08.51 ID:tE1NE7900

>>571
落合は衰えた頃しか知らんし松中はラビット人間やからしゃーない

0625 名無しさん 2023/11/05(日) 07:51:49.05 ID:rtfPMGXA0

>>571
松中はほとんどファーストやってへんやろ
ほぼDHで守ってもレフトやないか

0575 名無しさん 2023/11/05(日) 05:22:36.99 ID:KJ/z2/jV0

一年目の衝撃度で言ったら圧勝で野茂よな
次点で上原松坂ってとこか

0576 名無しさん 2023/11/05(日) 05:27:36.31 ID:cGZOifRJ0

対戦数で松井のが多いから印象に残ってるだけやろ
んでパの野茂はアマのとき受けてたんやろ？

0581 名無しさん 2023/11/05(日) 05:40:11.46 ID:KJ/z2/jV0

>>576
だとしたら柳田山田村上山川の説明がつかん
ノリガッツ小久保松中あたりが入ってくるならわかるけど

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1699107091/\n\n

ネット炎上

Posted by oruka