「真珠湾攻撃」ってなんでいちいち引き合いに出されるの?日本がそんな悪いことしたの?

2023年11月7日2023年11月22日

0001 名無しさん 2023/11/01(水) 01:25:51.74 ID:xZOz/8Tj0●

菅野完@noiehoie
パレスチナ側がガザの現状を原爆に例えたことに反発したみなさん！出番です！
ネタニヤフが「イスラエルは真珠湾攻撃をうけたようなもの」と言い出しやがりました！

‘A Time for War’: Netanyahu Rejects Calls for Ceasefire, Citing U.S. Response to 9/11, Pearl Harbor
October 30, 2023
https://www.nationalreview.com/news/a-time-for-war-netanyahu-rejects-calls-for-ceasefire-citing-u-s-response-to-9-11-pearl-harbor/

0002 名無しさん 2023/11/01(水) 01:27:54.76 ID:y22N4a1AH

予告なく攻撃したからな
あとになって伝達ミスだ～とか言い訳してるけど、それは日本国内でしか通用しない

0003 名無しさん 2023/11/01(水) 01:28:09.05 ID:GXd8wMb80

俺たちが考えてる以上に衝撃的な事なのかな

0280 名無しさん 2023/11/02(木) 19:58:27.58 ID:ufNOtE1r0

>>3
アメリカという国は建国以来自国領土が他国に攻撃されるって殆どないからな

しかもアジアからなんてそりゃショックデカいよ

0007 名無しさん 2023/11/01(水) 01:29:24.18 ID:y22N4a1AH

宣戦布告前（まだ戦争状態ではない時）でアメリカとも普通に貿易してるような状態でいきなり騙し討ちだからな
しかも米兵たくさん○んだしそりゃ大事になるわ

0162 名無しさん 2023/11/01(水) 07:37:30.07 ID:buwgYJwqM

>>7
普通に貿易w
もうちょっと勉強してからカキコしような！

0009 名無しさん 2023/11/01(水) 01:30:01.88 ID:LU1dU41f0

ルーズベルトが真珠湾に来る事を知っていた証拠はない

攻撃がどこかにある事は予想されてたけどね

0024 名無しさん 2023/11/01(水) 01:36:17.98 ID:ToOSARIl0

>>9
今思えばルーズベルトは単にボケ老人だっただけなんだよな
バイデンがボケ老人なのと似たようなもん

0165 名無しさん 2023/11/01(水) 07:42:04.39 ID:c2qKDvpZ0

>>9
アメリカ軍はフィリピンかハワイと推測してた
あくまで攻撃がある場合は、という予測だから「知ってた」ではないけどね

0010 名無しさん 2023/11/01(水) 01:30:27.97 ID:FOQNamL20

ホロコーストと同列のパールハーバー

0012 名無しさん 2023/11/01(水) 01:30:31.86 ID:BvXRRUhk0

黄猿が白人様に歯向かった衝撃的な出来事だからな

0014 名無しさん 2023/11/01(水) 01:31:24.70 ID:Zw/Lm/u80

イスラムや反米側は原爆を出すし、アメ公寄りは真珠湾を出すお決まりコースだな

0017 名無しさん 2023/11/01(水) 01:31:50.17 ID:v69ieyzd0

イスラエルの比じゃないぞ

0020 名無しさん 2023/11/01(水) 01:33:03.04 ID:S34dMqwV0

騙し討ちの代名詞やぞ

0021 名無しさん 2023/11/01(水) 01:34:02.71 ID:y22N4a1AH

当時の大日本帝国軍はめちゃくちゃ狡猾で、実は本当に宣戦布告をするという体で電報を送ってたんだけど、だらだらと14通の電報をゆっくり送りつけて、13通目の電報は宣戦布告とは全然関係ない内容で、最後の14通目でようやく宣戦布告してる。でもその14通目を送ったのは真珠湾攻撃から1時間経ってからでした（ﾁｬﾝﾁｬﾝ

0050 名無しさん 2023/11/01(水) 01:48:53.31 ID:1H1YwXYyM

>>21
未だに勘違いしている人多いから訂正しとく
アメリカは宣戦布告無しに攻撃したことに腹立ててない
戦争回避のために和平交渉をギリギリまで続けていた日本の努力を逆手に取って
日本は和平交渉しながら戦争準備していた騙し討ちだと批判した
だから攻撃前に宣戦布告してたとしても同じように騙し討ちだと批判する

0026 名無しさん 2023/11/01(水) 01:36:25.96 ID:LkAiXeQm0

アメリカの1部が初めて爆撃されて、
あちらの一般人が戦争反対やり出したから
大義名分が欲しかったんだよな

0034 名無しさん 2023/11/01(水) 01:41:05.35 ID:r2kdomTf0

>>26
いい感じに世論操作する材料にはなったね

0028 名無しさん 2023/11/01(水) 01:37:45.98 ID:JuCOBEiEr

アメリカの太平洋上の海洋戦力をほぼ喪失させる戦果だからな

0035 名無しさん 2023/11/01(水) 01:41:17.13 ID:LkCOLP700

わけがわからなかった

$「真珠湾攻撃」ってなんでいちいち引き合いに出されるの？日本がそんな悪いことしたの？ [136963135]\n_1$

0041 名無しさん 2023/11/01(水) 01:44:44.33 ID:rp3WfQ9a0

アメリカ人にとっての元寇だから

0042 名無しさん 2023/11/01(水) 01:44:59.29 ID:lP9mNRbN0

原爆落とす口実だから

0046 名無しさん 2023/11/01(水) 01:46:41.13 ID:IIsyiIvG0

そら宣戦布告もなしのホリデーに襲いかかってきて一方的な○戮と破壊をばらまいてるからメリケンにとってのトラウマやしね

0051 名無しさん 2023/11/01(水) 01:49:51.68 ID:avlm0pUs0

とりあえず昔の日本を擁護する気は一切ないけどわざわざ引き合いに出されていい気はしないからパレスチナにもあんま同情しなくて済む

0052 名無しさん 2023/11/01(水) 01:49:58.40 ID:uuJEUH9t0

そもそも中国を侵略してるところに文句言ってきたアメリカへの逆ギレ奇襲だから
正当化できる余地がまったくないんだよね

0056 名無しさん 2023/11/01(水) 01:51:01.43 ID:UHxTpfRj0

>>52
まあまあ遅かれ早かれアメリカと戦争はしてたから

0064 名無しさん 2023/11/01(水) 01:56:00.92 ID:8YwXVlK40

例えるならハワイ先住民が侵略に抵抗してる感じだろ
パレスチナがユダヤのものならハワイは明確にハワイ先住民のものだからアメリカはハワイ返還すりゃいいよ

0067 名無しさん 2023/11/01(水) 01:56:28.72 ID:7qT3/y3B0

そりゃ直前までジャプ猿は禁輸解除の交渉したり中国問題の交渉を国務省とやってたわけで。なのに実は裏で対米作戦を綿密に練ってて、直前まで交渉してたのに急にアメリカの太平洋艦隊をボコボコにして1年間くらい戦闘不能にした
しかも宣戦布告無しの騙し討ち。卑怯とかいう次元じゃない。

0072 名無しさん 2023/11/01(水) 01:59:33.66 ID:YhTbzf9E0

9.11アルカイダのテロみたいな感じなんじゃね？

0076 名無しさん 2023/11/01(水) 02:01:15.40 ID:Dvsqv2OK0

奇襲←まだ分かる
奇襲しておいて相手のせいにする←！？

0082 名無しさん 2023/11/01(水) 02:04:30.82 ID:FyH+kRMU0

イギリスの三枚舌外交よりましだろ

0090 名無しさん 2023/11/01(水) 02:07:11.41 ID:/m692xqX0

アメリカは本気で参戦してこねーだろと思って攻めたら
ブチ切れて原爆まで落としやがったという話

0095 名無しさん 2023/11/01(水) 02:15:16.04 ID:avlm0pUs0

>>90
あんだけ軍事費削ることに国民が熱心で軍の意向はことごとく政治に無視されてきていた経緯を知っていたなら少し殴ったくらいで本気出してこないだろ、って思っちゃいたくなる気持ちも理解できることないか？

0103 名無しさん 2023/11/01(水) 02:32:04.32 ID:YzihA9hJ0

暗号解読されてたんだとかアメリカは知ってたんだとかいくら言い訳しても
宣戦布告せずに襲いかかった事実はどうしようもないよ

0106 名無しさん 2023/11/01(水) 02:35:35.36 ID:GsLMjjfO0

アメリカ参戦が確定したことで蒋介石とチャーチルが自国の戦争勝利を確信したくらい
日米戦争だけにとどまらない世界史的に画期的な出来事だったので

0110 名無しさん 2023/11/01(水) 02:40:21.81 ID:39Wzq6em0

真珠湾攻撃が結果的に無通告になったのは、
「駐アメリカ日本大使館の怠慢及び事務ミスが原因、故意ではない。」
と、東京裁判で国際法的に決着が付いている。

「他力本願」の誤用は、浄土真宗の度重なる抗議で跡を絶ちつつある。
「真珠湾攻撃」の誤用は、日本政府がニコニコ黙認しているので、跡を絶たない。

0113 名無しさん 2023/11/01(水) 02:42:30.04 ID:eE2J272q0

はじめからアメリカに勝てないとわかってて何故か期限内で答えがでなければ開戦と言う日本人も説明して欲しい謎のフローチャートがある真珠湾攻撃and太平洋戦争事情

0115 名無しさん 2023/11/01(水) 02:43:35.17 ID:f1QvlW0X0

しかし日本から遠いよな

0119 名無しさん 2023/11/01(水) 02:51:59.33 ID:BRyzIQJW0

トラ×３

0126 名無しさん 2023/11/01(水) 03:02:10.24 ID:xoEzMryE0

安倍ちゃんが自衛隊率いて同じことやったらどう評価されるか考えてみればわかるだろ

0129 名無しさん 2023/11/01(水) 03:07:36.99 ID:60xcVEax0

山本五十六が真珠湾なんていう余計なことしなけりゃ
戦争は早期で講和してたかもしれんな

0130 名無しさん 2023/11/01(水) 03:08:58.38 ID:gyMrDKR/0

宗主国イギリスの手を離れてからただでさえキチ○イ化してたファシズム日本が各地で虐○したり残虐行為繰り返したから世界中で嫌われてるだけ
アメリカ人にとってのその象徴が真珠湾攻撃

0131 名無しさん 2023/11/01(水) 03:09:17.08 ID:iyUnaD3U0

分野問わず卑怯な事案があったら取り敢えずパールハーバーって叫ばれる位には世界言語だからな世界レベルの安倍しちゃうみたいなもんだ

0143 名無しさん 2023/11/01(水) 03:37:40.56 ID:92c47ce90

害務省がパーティーに明け暮れて仕事サボってたんだろ

0147 名無しさん 2023/11/01(水) 03:55:54.79 ID:j71r7+CZ0

そろそろ被害者ぶってないでちゃんと加害者として反省した方が良いな

0148 名無しさん 2023/11/01(水) 04:01:15.13 ID:bWqnCa+A0

言い掛かりで戦争始めてフィリピン貰うたアメリカに非難できるのか？

0156 名無しさん 2023/11/01(水) 06:21:18.18 ID:YC4gWP5/0

今の日本人でもやりかねないからな
そらずっと言われるよ

0157 名無しさん 2023/11/01(水) 06:45:41.05 ID:ooC6l3wOa

宣戦布告は大事だよ？って例でしょ
未だに宣戦布告無しでメチャクチャだけどな🤔

0159 名無しさん 2023/11/01(水) 06:48:21.59 ID:Re6avtye0

破れかぶれで攻撃しただけだしな
意味のない戦争だよ

0160 名無しさん 2023/11/01(水) 06:50:35.81 ID:t4RUxPKHM

和平交渉中に攻撃したからだろ

0167 名無しさん 2023/11/01(水) 07:56:21.96 ID:BlUxlplZa

信長のいわゆる奇襲は讃えられるのにな

0173 名無しさん 2023/11/01(水) 08:12:17.84 ID:rJ24VIGHd

真珠湾攻撃からのアジア解放で世界は完全に変わったからねw

0174 名無しさん 2023/11/01(水) 08:14:20.36 ID:rJ24VIGHd

そもそもハワイに日本が奇襲攻撃できるというのが、完全に想定外だったからね

0189 名無しさん 2023/11/01(水) 10:07:17.66 ID:5b19iWk20

真珠湾てかハワイ自体、アメリカが王国騙して奪った土地なのに
よく偉そうに占有権主張してんな

0199 名無しさん 2023/11/01(水) 10:41:47.17 ID:VTLbwdgfd

>>189
日本も朝鮮という植民地をアメリカ様から認めてもらってたからね
お友達よ？

0190 名無しさん 2023/11/01(水) 10:07:26.94 ID:Re6avtye0

戦時体制の日本の軍事力を振り絞って
平時のアメリカの太平洋側の軍事力とタメ張れる程度だしなぁ
当然ながら戦時体制になって本気出したアメリカに
戦略的に見たらほぼ一方的に殴られ続けて○亡という…
当たり前だけど、仮に宣戦布告が間に合ったとしても
それで戦争がどうにかなるってわけじゃないし
戦争始まる前から詰んでる

0194 名無しさん 2023/11/01(水) 10:29:26.27 ID:N+4LdZ+yM

太平洋艦隊を潰すと東南アジアで無双できるという証明

0203 名無しさん 2023/11/01(水) 10:52:24.53 ID:JOTjcC1J0

三国同盟を結んだ国が戦線に参加していない国に
奇襲攻撃を掛けたという意味で、実に象徴的な事件
なので、引き合いに出しやすいのは間違いない。

ただ、奇襲攻撃という意味では湾岸戦争の発端と
なったイラクによるクウェート侵攻、旧ソ連に
よるアフガニスタン侵攻とか同レベルのものは
ありそうに思う。しかし、それらはそこまで
世界的に言及されない。それらと違う何かが
ある。

その何かについては明確に答えられないけれど、
なんとなく「真珠湾攻撃」という言葉を引き合い
に出すとき、そこに相手に対する嘲笑的なものを
潜ませている印象はある。

真珠湾攻撃についていえば、当初から国力の差は
指摘されており、あまりにも無謀であり、さらに
その歴史的な意義は当時から意味不明(少なくとも
日本以外には理解不能なもの、アメリカも市民
レベルだと全く意味不明だろう)。その果てに
アメリカにボコボコにされ、いまやアメリカの
犬状態。

「愚かさ」とその報いの象徴としては実に分かり
易い。このあたりがよく引き合いに出される背景に
あるのかな？とは思う。

0204 名無しさん 2023/11/01(水) 10:59:48.22 ID:Re6avtye0

大本営陸軍部戦争指導班「機密戦争日誌」によると

＞7月25日の同記述では、「米大統領、今まで日本に
＞油を供給したのは南太平洋の平和を欲したるに在りと
＞演説す。『日本の南進により今や遂に平和は破る。
＞全面禁輸も已やむなし』というが如き口吻なり。
＞当班、仏印進駐に止とどまる限り禁輸なしと確信す」。

＞7月26日の同記述では、「当班（戦争指導班）
＞全面（石油）禁輸と見ず、米はせざるべしと判断す。
＞何時かは来るべし。その時期は今明年早々にはあらず
＞と判断す」としている。

要するに「これ以上やったら禁輸するって言ってるけど
これぐらいで禁輸なんてするわけないから大丈夫」
と勝手に判断してしまったのだ
致命的な判断ミスといえよう

0209 名無しさん 2023/11/01(水) 11:57:37.18 ID:rJ24VIGHd

まーとにかくアメリカにとっては建国以来の衝撃だったらしい。それまでこんなに強い反撃食らったことなかったからね

0210 名無しさん 2023/11/01(水) 11:59:34.73 ID:rJ24VIGHd

アメリカも建国以来、インディアン戦争、メキシコ戦争、米西戦争など、様々な戦争を通じて勢力を拡大してきたが、これほど手痛い反撃を食らったとは史上初だったそうな

0222 名無しさん 2023/11/01(水) 14:47:15.08 ID:PDCuFvKPM

それなりの国家による宣戦布告なしの奇襲攻撃なんて前代未聞だったからね

0226 名無しさん 2023/11/01(水) 15:48:21.35 ID:WjsfxpUd0

見えない相手にまで虚勢はりたくなる人生って辛そうだな

0231 名無しさん 2023/11/01(水) 16:26:15.80 ID:tojgtPBq0

メディアに侵攻計画をリークして
大統領や報道官が否定して
一旦退却する素振りを見せてから侵入
先遣の空挺部隊が首都近郊のレストランを予約しようとする、侵攻成功後の打ち上げタイムテーブルを公表される
3日分の食料や弾薬や燃料しか支給してないのに空港確保に失敗ダム破壊されて首都制圧までの道のりが長くなる
56∼64kmの大渋滞を起こして嫌儲で陽動だとネタにされる🤪

黙秘権は容疑者つーより犯人の権利、ロシアのように世界中に公開してから攻撃するという選択肢があるにもかかわらず、知らせる機会が幾度もありながら黙って攻撃するのは卑怯で不誠実で不正直です🤪

0249 名無しさん 2023/11/01(水) 21:33:28.63 ID:JcqhfEiwd

日本によるアジア解放はアメリカにとっても衝撃だったからねw

0261 名無しさん 2023/11/01(水) 22:16:55.82 ID:W0H791ZL0

伝説の日系ハワイアン郵便配達夫のせい。

0264 名無しさん 2023/11/01(水) 22:37:12.51 ID:1+E0GdZN0

実際には全世界がもう開戦するってのは知ってたわけだしそもそも当然開戦間近とわかってたアメリカが無防備なわけがないだろ？
よく考えろよ？

0266 名無しさん 2023/11/01(水) 22:54:42.01 ID:UgtAlvh9a

そこしか突けないからだろ
暗号もバレてたんだから
むしろアメリカ政府は知ってて自国民をむざむざ○されるのを黙って見てたんだからな
まだわからんのか

0273 名無しさん 2023/11/02(木) 07:45:30.67 ID:a8TYUDoE0

「南部仏印に進駐したら石油禁輸するぞ」
とこれ以上ないくらいハッキリ警告されてるのに
「そんなのハッタリだろｗこれぐらいで禁輸するわけねーよｗ」とか
そんな判断普通する？

しかも進駐後、警告通りに禁輸されたら
「全くの予想外だー！石油禁輸されたらもう戦争するしかない！」
とかいきあたりばったりってレベルじゃねーぞ
なんなのこの国

0277 名無しさん 2023/11/02(木) 09:49:51.97 ID:LnzNuzDhd

>>273

何も進歩していない…

0281 名無しさん 2023/11/03(金) 05:20:33.42 ID:o215bx700

>>273
日本は戦争大好き帝国主義国家だから開戦するだろう、太平洋は火薬庫だ、というのは当時の欧米新聞も書き立てるほどハッキリとしたことだったからな

日本が気の狂った開戦やるだろうという予測自体は世界中がしてた、という意味では「欧米は日本が開戦することを知ってた」という指摘は正しいw

0276 名無しさん 2023/11/02(木) 09:28:21.04 ID:GuFSDfbM0

ウクライナ「ヒトラー、ムッソリーニ、ヒロヒト」
ネタニヤフ「真珠湾攻撃」

これが現実

0282 名無しさん 2023/11/03(金) 05:31:39.20 ID:2ii/BiCN0

世界の敵として滅んだ大日本帝国

参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1698769551/\n\n

政治

Posted by oruka