「努力」←これがマジで意味ない理由を説明するから来い

2023年11月23日

0001 名無しさん 2023/10/24(火) 12:15:22.42 ID:tDRnJPmlM

例えばワイが岸田と同じ身体に生まれて
岸田と同じ環境で育って、岸田と同じ人生を歩んだらワイは総理大臣になるはずなんだよ
逆に岸田がワイと同じ身体に生まれてワイと同じ環境で育ったら岸田は5ちゃん民使いのニートになる

つまり、努力なんて意味ないって事

0002 名無しさん 2023/10/24(火) 12:15:54.40 ID:tDRnJPmlM

わかりやすい

0003 名無しさん 2023/10/24(火) 12:16:06.52 ID:3Z2/V6gw0

ええな

0010 名無しさん 2023/10/24(火) 12:19:05.44 ID:tDRnJPmlM

>>3
ありがとう

0004 名無しさん 2023/10/24(火) 12:16:23.78 ID:tDRnJPmlM

世の中生まれがすべて

0005 名無しさん 2023/10/24(火) 12:17:53.41 ID:tDRnJPmlM

努力なんてものはそもそも努力する土台があって自然と始めるものだから
要求しても無駄なんだよ

0006 名無しさん 2023/10/24(火) 12:18:15.64 ID:u+ft1zjv0

ワイの方は努力してないじゃん

0007 名無しさん 2023/10/24(火) 12:18:32.85 ID:tDRnJPmlM

>>6
してるけど

0008 名無しさん 2023/10/24(火) 12:18:56.10 ID:u+ft1zjv0

岸田の息子は努力しても総理になれないじゃん

0013 名無しさん 2023/10/24(火) 12:20:02.57 ID:tDRnJPmlM

>>8
岸田文雄とその嫁では土台無理だったんだろう

0073 名無しさん 2023/10/24(火) 12:47:38.96 ID:7ugyw4ic0

>>8
世襲パワーあるからなぁ
微妙なとこやな

0009 名無しさん 2023/10/24(火) 12:19:01.03 ID:IkLqIoZ70

岸田は努力しても東大行けなかったからな
そういうことや

0011 名無しさん 2023/10/24(火) 12:19:27.68 ID:kMnAIZak0

お前が岸田になったら総理大臣になれる根拠どこ？

0014 名無しさん 2023/10/24(火) 12:20:33.78 ID:tDRnJPmlM

>>11
岸田文雄が総理大臣になってるから
はい論破

0012 名無しさん 2023/10/24(火) 12:20:02.41 ID:AAGMeF5uM

お前が岸田になっても総理大臣にはなれないぞ

0015 名無しさん 2023/10/24(火) 12:20:44.93 ID:tDRnJPmlM

>>12
なれるぞ

0017 名無しさん 2023/10/24(火) 12:21:38.28 ID:iMEHSl2L0

イッチ「ワイが真の総理大臣や！！！」

漁師「えぇ・・・（困惑）テ○リストのチーギュウ見つけたけど助けんとこかｗ」

これが現実

0020 名無しさん 2023/10/24(火) 12:23:28.76 ID:tDRnJPmlM

>>17
いや、ワイが岸田になったら助けてもらえるだろ

0018 名無しさん 2023/10/24(火) 12:22:12.34 ID:YvaL3XJi0

｢努力｣｢幸運｣｢必中｣｢熱血｣｢加速｣

0021 名無しさん 2023/10/24(火) 12:24:01.58 ID:XiKVZX150

努力してないから今のお前がいるんじゃん

0023 名無しさん 2023/10/24(火) 12:25:18.11 ID:tDRnJPmlM

>>21
努力してるけど

0024 名無しさん 2023/10/24(火) 12:26:10.61 ID:tDRnJPmlM

努力なんて存在しないけど、
仮に岸田が総理大臣になったのを努力してると言うなら、ワイも努力してることになるよね

0025 名無しさん 2023/10/24(火) 12:26:12.88 ID:RIbIxlXi0

努力未来 A BEAUTIFUL STAR

0029 名無しさん 2023/10/24(火) 12:27:25.32 ID:yIJAoqi90

岸田と同じ人生←この中にも一応努力はあるんちゃう

0031 名無しさん 2023/10/24(火) 12:28:43.08 ID:tDRnJPmlM

>>29
ないよ1ミリも

0032 名無しさん 2023/10/24(火) 12:30:19.78 ID:2U+XyzKU0

イッチは岸田のなにを知ってるの？

0037 名無しさん 2023/10/24(火) 12:32:18.43 ID:tDRnJPmlM

>>32
増税してないのに増税のイメージがついてる人、っていうイメージ

0033 名無しさん 2023/10/24(火) 12:30:41.12 ID:tDRnJPmlM

人間の行動は生まれた瞬間からすべてすでに決定している
そこに努力などというものは存在しない
成功した人間が自分の歩んだ記録を美化するために使う虚構の言葉なんだよ努力っていうのはね

0034 名無しさん 2023/10/24(火) 12:30:56.16 ID:gw+CnONl0

努力の無意味さを説明する努力してて草

0038 名無しさん 2023/10/24(火) 12:33:17.26 ID:tDRnJPmlM

>>34
こんなのはたとえ努力という概念が実在する世界でも努力とは言わないよ

0036 名無しさん 2023/10/24(火) 12:31:34.45 ID:ZP/DcuzP0

ネットって努力アレルギーある奴多いよな
しかもろくに努力してない奴ほど否定したがる

0040 名無しさん 2023/10/24(火) 12:34:13.51 ID:xnhXQCws0

>>36
チート無双なろう系が人気になるわけですわ

0044 名無しさん 2023/10/24(火) 12:35:39.80 ID:tDRnJPmlM

>>36
存在しないものをあると言われても困るからね

0039 名無しさん 2023/10/24(火) 12:33:21.99 ID:y7ZHdE7L0

じゃああの岸田の息子が総理大臣になれると思ってんのか？
あれがお前だよ

0043 名無しさん 2023/10/24(火) 12:35:06.99 ID:tDRnJPmlM

>>39
岸田の息子はああなるべくしてああなった
本人の努力のせいではないよ

0049 名無しさん 2023/10/24(火) 12:38:51.02 ID:TtQma8190

>>39
友達作っていい暮らししとるやんけ
強い口調で褒めるとかツンデレかいな

0042 名無しさん 2023/10/24(火) 12:35:01.63 ID:6URKaI8a0

イッチはなんの努力をしたの？

0045 名無しさん 2023/10/24(火) 12:35:55.35 ID:tDRnJPmlM

>>42
毎日一生懸命生きてる

0046 名無しさん 2023/10/24(火) 12:35:59.03 ID:pdSnVE4Sd

もう少し頑張って説明して

0059 名無しさん 2023/10/24(火) 12:42:33.99 ID:tDRnJPmlM

>>46
こんな感じでどうだろうか？
できる限りわかりやすく説明してみた

0047 名無しさん 2023/10/24(火) 12:36:16.50 ID:UzIrte+td

努力だけじゃ無理＝努力は意味ないって意味分からん思考しとるな

0050 名無しさん 2023/10/24(火) 12:39:01.31 ID:tDRnJPmlM

では地球を離れて考えてみようか
宇宙の始まりをイメージしてほしい
ビッグバンが起きて、宇宙を構成する物質がさまざまな方向に向けて一斉に飛び散った
それらの質量やベクトル、性質はすべて決まっていて、そこに「努力」なるものが存在する隙間はまったくない

0051 名無しさん 2023/10/24(火) 12:40:06.30 ID:y7ZHdE7L0

こいつの論はどんだけ努力しようがしまいが未来は確定してるみたいなもんなのか？
それとも努力しても変わるのは限られた範囲でしか変化しないって言いたいのか？

後者なら多少はわからんでもないがそれでも可能性な限り努力する必要はあるやろ

0061 名無しさん 2023/10/24(火) 12:44:11.23 ID:tDRnJPmlM

>>51
キミたちの言う努力なるものをするかどうかはすでに決まっている
しないのなら、それは最初からしないものだったということ

0052 名無しさん 2023/10/24(火) 12:40:26.60 ID:AKENg6fJa

努力の本質をつかめてないな
努力は神経を痛めてラーニング作業をするってことや
努力したくないってのは神経いためてお腹痛くなってう○こしそうになりたくないってことや
つまり努力はう○こ

0063 名無しさん 2023/10/24(火) 12:44:50.54 ID:tDRnJPmlM

>>52
なるほど
わからん

0054 名無しさん 2023/10/24(火) 12:40:54.29 ID:sr78+GtV0

全く同じ人生を歩んだらイッチは岸田になれると言うのなら
今の岸田はイッチなんじゃないのか？
そんでイッチは岸田だと言うこと
支離滅裂なこと言ってんのわかる？

0055 名無しさん 2023/10/24(火) 12:41:34.67 ID:tDRnJPmlM

どこでどの物質がぶつかって、どんな物質が生まれて、それがどのように動いて、また形作るのか
それらはすべて最初の運動から規則的に決まっていて、その繰り返しの結果が今のワイであり岸田
この瞬間のワイと岸田の瞬きのタイミングすら、宇宙の始まりから決まっていることなんだよ

0062 名無しさん 2023/10/24(火) 12:44:32.74 ID:AKENg6fJa

>>55
トルストイみたいなこと言うな

0058 名無しさん 2023/10/24(火) 12:42:33.13 ID:sr78+GtV0

こんなくだらないこと議論してるくらいなら与えられた今の運命を精一杯生きろよ

0068 名無しさん 2023/10/24(火) 12:46:34.24 ID:tDRnJPmlM

>>58
ワイは今も生きてるよ
一生懸命に生きてる
他でもない、この身体で

0064 名無しさん 2023/10/24(火) 12:44:53.76 ID:iLQHizh50

岸田評価路線

0074 名無しさん 2023/10/24(火) 12:48:27.69 ID:tDRnJPmlM

>>64
岸田は良くやってる
今までに比べたら圧倒的なまとも

0067 名無しさん 2023/10/24(火) 12:46:25.09 ID:7ugyw4ic0

確かにワイはほとんど勉強しなくても進学校→4年制大行けたけど
中学校で必○に勉強してた同級生達は……だったな

全くとは言わんが差がありすぎると意味ないね

0070 名無しさん 2023/10/24(火) 12:46:57.96 ID:i1ElR8HHd

でもイッチは自分の妄想を理解してもらおうと努力してるよね

0080 名無しさん 2023/10/24(火) 12:50:55.35 ID:tDRnJPmlM

>>70
ただの論理的な思考なんだよね

0071 名無しさん 2023/10/24(火) 12:47:19.29 ID:ab/nTPAH0

努力出来る才能の有無があるだけで努力は必要定期

0076 名無しさん 2023/10/24(火) 12:49:38.57 ID:GQW1a9dBM

大谷も努力サボったらただのサラリーマンにしかなれんやろ

0083 名無しさん 2023/10/24(火) 12:52:05.24 ID:tDRnJPmlM

>>76
大谷はあの身体で生まれて、あの環境で育ったからああなった
そこに努力なるものが存在する余地はないんだよ

0078 名無しさん 2023/10/24(火) 12:50:09.34 ID:EhZzG+ar0

今こそ誰もが持ってて生涯使うことのないジョーカー切るときやな😀

0079 名無しさん 2023/10/24(火) 12:50:49.80 ID:5t1SmAbLa

誰かのせいにして自分が頑張らなくていい言い訳探すのって楽だよなぁ

0088 名無しさん 2023/10/24(火) 12:53:12.12 ID:tDRnJPmlM

>>79
このレスも宇宙の始まりから決まってたんだよね

0081 名無しさん 2023/10/24(火) 12:51:09.96 ID:mWq++79Qd

国で例えるとわかりやすいよな
どんなに頑張ろうとも砂漠のど真ん中の内陸の国とか絶対に豊かになれないやん

国も人も前提条件が強すぎるやろ

0090 名無しさん 2023/10/24(火) 12:53:30.01 ID:7vejeFWX0

>>81
その国内での優劣はあるやろ
途上国の人間はみんな等しく土人だと思っとるんか？

0082 名無しさん 2023/10/24(火) 12:51:46.17 ID:aHKw230h0

その設問じゃ生まれの重要性を説明してても努力の必要性は説けてない

0093 名無しさん 2023/10/24(火) 12:55:27.47 ID:tDRnJPmlM

>>82
そもそも努力なんて存在しないからね>>33

0084 名無しさん 2023/10/24(火) 12:52:25.14 ID:7vejeFWX0

じゃあイッチは岸田に産まれんかったから自害するんか？

0086 名無しさん 2023/10/24(火) 12:52:36.78 ID:U5IrVwl80

こいつの言っていることも一理あるんやけど同じ才能や環境の連中との競争は努力次第になるから完全に無意味ではないな

0091 名無しさん 2023/10/24(火) 12:54:03.53 ID:ab/nTPAH0

>>86
これ
努力出来る遺伝子の有無があるから今までより生まれつきの差が思ったより大きいわって話なだけなんよな

0087 名無しさん 2023/10/24(火) 12:52:42.38 ID:vJLghT/VM

まあ頭よく考えてクールに努力しないとな
何も考えずにガムシャラに努力するだけだと燃え尽きてうつ病になる可能性がかなり高い

0096 名無しさん 2023/10/24(火) 12:58:50.29 ID:XsdP1VVi0

金持ちになろうが政治家になろうが人の寿命なんて変わらないんだよ？
なら勝ち組になっても無駄だよね？

0098 名無しさん 2023/10/24(火) 13:00:07.98 ID:XsdP1VVi0

生まれのせい！遺伝子のせい！
こんなん喚いたところで何も変わらないよ？

0100 名無しさん 2023/10/24(火) 13:01:19.71 ID:tDRnJPmlM

宇宙の始まりというのもひとつの例に過ぎないからね
元を辿ればどこまでも宇宙のその前の世界、その前の世界と続いていくんだよ

0101 名無しさん 2023/10/24(火) 13:01:39.95 ID:iL8JOQiD0

試合は諦めたらそこで終了ですよ

0107 名無しさん 2023/10/24(火) 13:07:08.34 ID:tDRnJPmlM

>>101
試合の結果は最初から決まっているよ
見えにくいだけでね

0102 名無しさん 2023/10/24(火) 13:02:09.14 ID:XsdP1VVi0

言い訳を見つけるのは簡単だよね
だってお前には何も無いんだものww

0108 名無しさん 2023/10/24(火) 13:09:00.35 ID:tDRnJPmlM

そろそろみんなも気づいた頃だろう、
よく考えたらたしかにイッチの言う通りだな、ということを
努力など存在しない
仮に存在するとしたら、イッチも努力していることになるということを

0110 名無しさん 2023/10/24(火) 13:10:05.00 ID:XsdP1VVi0

>>108
努力は存在しないと他人に理解させる努力してる定期

0109 名無しさん 2023/10/24(火) 13:09:18.06 ID:myaqKypp0

確かに努力しても報われないことはある、でも全てを諦めたやつにの元にチャンスは絶対にやって来ない

0111 名無しさん 2023/10/24(火) 13:10:09.70 ID:jFrPbk4g0

努力って成功する為の一つの手段でしょ

0112 名無しさん 2023/10/24(火) 13:11:00.67 ID:tDRnJPmlM

今のキミたちは本当に自分の頭で考えて行動しているのか？それは最初から決まっていることをさせられているだけではないのか？
もう一度深く考えてみるべきだね

0113 名無しさん 2023/10/24(火) 13:13:24.06 ID:XsdP1VVi0

>>112
自分の頭で考えて行動してもそれが意味無い行動になってるじゃんお前は

0118 名無しさん 2023/10/24(火) 13:20:52.46 ID:+7waA9JM0

イッチは正しいで
努力する自分も既に運命つけられているんや
ワイらが努力しないのはそういう運命なんやで

0120 名無しさん 2023/10/24(火) 13:23:28.16 ID:pDizPc5C0

努力は成功者にしか与えられない称号だからな
成功しなければどんな努力も堕落と認定されてしまう

0122 名無しさん 2023/10/24(火) 13:29:32.66 ID:JuljjTV30

トー横キッズが前転したときパンツにう○こみたいなシミがついてたけど
あれは風呂入ってないとかじゃなく女はみんな数時間でそうなるものなんや
だから「漏れ安心おりものシート」って不潔なCMが飯時でも普通に流れとるんや
男は金玉があるから性器や肛門に布がぴったり密着しないので汚れない
女ってのは生まれながらに欠陥だらけの劣等種なんや

$「努力」←これがマジで意味ない理由を説明するから来い \n_1$

$「努力」←これがマジで意味ない理由を説明するから来い \n_2$

$「努力」←これがマジで意味ない理由を説明するから来い \n_3$

$「努力」←これがマジで意味ない理由を説明するから来い \n_4$

$「努力」←これがマジで意味ない理由を説明するから来い \n_5$

0123 名無しさん 2023/10/24(火) 13:33:45.24 ID:1/BjZK9o0

まぁ環境が全てやわ
努力できる環境があるから努力できるわけで努力できないような環境もあるんよな

0124 名無しさん 2023/10/24(火) 13:36:01.87 ID:LDNR3cQc0

人間スペック低い＋少しでも苦手な分野で頑張ってたらすぐスペック高い奴に追い越されるからね
結局根本的に好きなことをやることになる

0125 名無しさん 2023/10/24(火) 13:36:06.32 ID:zUydAHcd0

でもなんもせんかったら生活保護か野垂れ○にの二択やろ
生まれは変わらんのやから環境と自分の才能の兼ね合い見ながらその中でできる最大限の努力するしかないやん

0126 名無しさん 2023/10/24(火) 13:38:08.71 ID:tvZKOh88M

環境良くったって凡人の努力は無駄な努力やろ
プロ野球とか練習環境は最高に整っているけど
1軍のレギュラーと2軍の補欠、3軍に別れちゃうんだから

0128 名無しさん 2023/10/24(火) 13:41:45.17 ID:xP8Lm6NhH

極端に知能や身体能力が低い以外では意味あるだろ
超えられない壁はあるけど人並み以上の暮らしをするためには必要

0129 名無しさん 2023/10/24(火) 13:42:17.41 ID:KLQBB5gE0

ちょっと努力すれば5chは辞められるしニートも脱出できるだろ
そういうとこやぞ

0130 名無しさん 2023/10/24(火) 13:42:50.57 ID:PGICVjQH0

誰にだってポテンシャルに幅があって努力すればその人なりの最大スペックを引き出せる
しかし努力できるかどうかも生まれと環境が全てなので所詮運ゲー

0131 名無しさん 2023/10/24(火) 13:46:43.50 ID:LDNR3cQc0

他者と比較するから意味ないって発想になる
まずは自分と向き合って一歩ずつワイらのペースで進むんだよ

0132 名無しさん 2023/10/24(火) 13:49:17.32 ID:8hspPR9dd

決定論→努力は意味ない！
何も論理的じゃなくて草

0133 名無しさん 2023/10/24(火) 13:50:59.66 ID:0ttSwdlw0

努力しろ→わかる
努力しないと成功しないよ→まあわかる
成功した人は努力している→百歩譲って許す
努力すれば願いは叶う→は？

0134 名無しさん 2023/10/24(火) 13:51:35.35 ID:mJ/MQ16g0

> 岸田と同じ人生を歩んだら
それが努力
岸田と同じ努力をしなければ岸田の配牌とツモを与えられてもお前は総理にはなれない

0136 名無しさん 2023/10/24(火) 13:54:52.88 ID:svRsCoKrd

歴史的に見れば決定論者ほど努力家になるんやけどな

0137 名無しさん 2023/10/24(火) 13:56:52.06 ID:2YZzE8GK0

でもイッチのレスバの努力は日本トップクラスやん
立派な「才能」や

0138 名無しさん 2023/10/24(火) 13:57:14.05 ID:eqsTZqNr0

きたよ🤥

0139 名無しさん 2023/10/24(火) 13:57:40.52 ID:NvytE4gy0

これ正論だろ
岸田てあの環境で二浪早稲田やで？たぶん普通の家庭生まれてたら高校卒業すら危ういやろ

0141 名無しさん 2023/10/24(火) 14:05:57.22 ID:YpWWlo0Md

意味ないとは言わんが努力する対象に才能やセンスが無きゃ報われないで
社会は厳しく理不尽なんや

0142 名無しさん 2023/10/24(火) 14:13:42.05 ID:Dsi5zXPW0

岸田(中身イッチ)は底辺サラリーマンしてイッチ(中身岸田)はエリートサラリーマンくらいやろ

0143 名無しさん 2023/10/24(火) 14:16:54.87 ID:6yuULrTb0

ワイが仕事サボるせいで仕事進まないのはワイが努力しないせいじゃなかったんか

0146 名無しさん 2023/10/24(火) 14:19:41.48 ID:le63a8J80

>>143
君の体内にある物質が決めてるだけのことやからね
自由意思なんてないんやから努力の有無の議論なんて無駄よ

0144 名無しさん 2023/10/24(火) 14:18:32.58 ID:zatyAjyZ0

努力せず岸田と同じ人生を歩めるわけないんやから英一郎になるだけやろ

0145 名無しさん 2023/10/24(火) 14:19:34.96 ID:Yj+5aZPG0

過去世でいい身分に生まれる努力してないからだよね

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1698117322/\n\n

政治

Posted by oruka