2024年1月13日
0001 名無しさん 2023/11/14(火) 09:14:41.51 ID:wC9Pum0G0
「年収1000万以上ないと『東京で子育て』は不可能」「マクドナルドは贅沢」日本の若者が『結婚』『出産』を諦めざるをえない「ヤバすぎる理由」（現代ビジネス） – Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dd71d371ff661fd70e93a217dc7d435f34ba5cc
保険料、税金、奨学金、住宅ローン…
とりわけ、不動産価格も物価も高騰の一途を辿る首都・東京では、「異常事態」が起きている。大和総研が\’23年に発表した最新調査によると、「東京都23区に住む30代子育て世帯」の世帯年収の中央値が1000万円に迫っていることが明らかになった。
これは、のびのびと育児を楽しむ裕福な家庭が増えている、ということではない。むしろその逆で、「いまや東京では、年収1000万円以上なければ子育てなど不可能」ということを意味しているのだ。
東京都杉並区在住の田代和樹さん(仮名・35歳)には小学1年生になる娘がいるが、総額300万円の奨学金返済、年間140万円の住宅ローン返済、さらに教育費で収入はほぼ消えていく。
「私は人材派遣会社の正社員で650万円ほど、妻はデザイン事務所の非正規雇用者で400万円ほどの年収があります。世帯年収1000万円といっても、保険料と税金があるから、手取りは700万円ほど。貧困とまではいかないので、子育て関連の補助金や就学支援は所得制限に引っかかって受けられません。
かろうじて毎月、貯蓄はしていますが、それは娘の教育資金のためです。海外旅行なんてできないし、自家用車を持つことも諦めました。外食は月に1度行けるかどうかだし、マクドナルドだってぜいたくで手が出せません」
0002 名無しさん 2023/11/14(火) 09:14:51.95 ID:wC9Pum0G0
0008 名無しさん 2023/11/14(火) 09:16:18.86 ID:XNxdQ2Nw0
0012 名無しさん 2023/11/14(火) 09:18:42.19 ID:8DOGFNf10
0013 名無しさん 2023/11/14(火) 09:19:20.72 ID:y3+YqqOM0
東南アジアの都市で働くほうがマシ
東京は都市機能破綻してる
これ言うと他所の国行った事すらない
普通の日本人さんが噛みついて来るけど
事実だよ
0056 名無しさん 2023/11/14(火) 09:39:46.16 ID:jXlwDYoT0
>>13
今や東南アジアの駐在員の需要も減り待遇もそこまで良くないからマシとも言えなくなってきてんじゃね
ちょっと前なら専従選べばプール付きコンドミニアムでメイドさん付きで暮らせたけど
0113 名無しさん 2023/11/14(火) 10:12:55.73 ID:a7+gQIly0
>>13
日本国内でも東京以外はこんなに破綻してないからなあ
東京はおかしな街だよ
0015 名無しさん 2023/11/14(火) 09:20:23.78 ID:R/DJSx+Wa
できるよ
変な娯楽やジャンクフードにはまらなければ
0016 名無しさん 2023/11/14(火) 09:20:31.44 ID:FTCVKPDAr
0019 名無しさん 2023/11/14(火) 09:22:29.65 ID:MaRc2ryW0
>>16
1000万だと私立中学の学費出したらキツキツやろな
0023 名無しさん 2023/11/14(火) 09:25:00.12 ID:CXU+++VT0
千葉、埼玉、神奈川の主要駅の駅チカに住めばいいのに
っておもったけど1000万程度じゃ住めなかったわ
0024 名無しさん 2023/11/14(火) 09:25:12.30 ID:DIV28SnVd
0025 名無しさん 2023/11/14(火) 09:25:29.16 ID:sfDLP5w00
0026 名無しさん 2023/11/14(火) 09:25:50.04 ID:VwAAtgsb0
独身で年収700万あっても普通にカツカツ
結婚なんて想像できん
0027 名無しさん 2023/11/14(火) 09:26:20.49 ID:R/DJSx+Wa
0030 名無しさん 2023/11/14(火) 09:27:55.92 ID:6BBTf4U30
0032 名無しさん 2023/11/14(火) 09:28:50.99 ID:3Ojwz+e/0
0035 名無しさん 2023/11/14(火) 09:30:53.20 ID:/5n5ETY90
田舎でBBQやりまくりのマイルドヤンキーが一番幸せそう
0038 名無しさん 2023/11/14(火) 09:31:54.32 ID:R/DJSx+Wa
0074 名無しさん 2023/11/14(火) 09:49:31.04 ID:QmuxZ1FEa
>>35
田舎は仕事が少ないのが絶対的な欠点だけど、農業や漁業、大工なんかだとある程度安定できるんよね
特に土地が安いから家の満足度が高い。都市部じゃ庭BBQは命がけだからな
0037 名無しさん 2023/11/14(火) 09:31:43.46 ID:8hW0iwuQ0
じゃあ田舎に帰ればいいかと言うと田舎は田舎でろくな仕事がない
0044 名無しさん 2023/11/14(火) 09:34:39.05 ID:RBCQhgKl0
>>37
地元で負け組になって逃げ出てきたのがトンキンの多数派だはｗ
地方に地縁血縁あってちゃんと稼げるヤツはわざわざトンキンなんかに出てこない
20代で結婚して子供は2人以上だはｗ
0045 名無しさん 2023/11/14(火) 09:34:48.42 ID:S1S21G8h0
0046 名無しさん 2023/11/14(火) 09:34:53.65 ID:CvBGZgxQ0
0047 名無しさん 2023/11/14(火) 09:34:54.00 ID:7ycitEsNM
不可能ってことはないけど
私立行きたいだとか
美術、音楽の学校に行きたいとか
医者になりたいとか
子供に言われて、
辛い返事をしなきゃならず
子供に恨まれるわけ。
0053 名無しさん 2023/11/14(火) 09:38:03.08 ID:s67QoGyR0
独身で年収1000万円だともっと悲惨
税金で根こそぎとられる
残りは600万円くらい
0054 名無しさん 2023/11/14(火) 09:38:56.43 ID:7ycitEsNM
メシ食いに行くのも
旅行行くにも
家族四人で行くと諭吉がたくさん出ていくのだ。
国内旅行でも数十万、海外だと百万で済まない。
0058 名無しさん 2023/11/14(火) 09:40:22.51 ID:vrTDMcrG0
0059 名無しさん 2023/11/14(火) 09:41:03.96 ID:26cOO4nO0
中学から私立あたりまえ文化エリアを避けることがポイント
そんなところの公立中はさすがにサファリパーク
ただ、まともに公立中が機能しているのなら3年で浮くカネのみならず、高校も公立行ってくれるチャンスも生まれる
0063 名無しさん 2023/11/14(火) 09:45:03.18 ID:MucjBKXG0
東京にはシンママが11万人以上いるらしいが、みんな1000万円以上貰ってるのか
0084 名無しさん 2023/11/14(火) 09:52:46.90 ID:qKiBiWmh0
>>63
経済的に自信があるからこそシンママになるんだし
補助含めて800万プレイヤーぐらいのママさんは多いよ
年収300万円の弱男は女にすら見下される存在
0072 名無しさん 2023/11/14(火) 09:49:23.77 ID:myc5lAKS0
円の価値が民主党の頃の半分だからな
年収500万だよそれ
0079 名無しさん 2023/11/14(火) 09:50:49.61 ID:XxRahdxld
0092 名無しさん 2023/11/14(火) 09:55:42.02 ID:XjWMp5/I0
大阪、名古屋、福岡、仙台みたいなその地方の一番の主要都市に住むほうがコスパいいでしょ
家賃は東京と比べたら何分の1で物価や便利さは変わらん
0096 名無しさん 2023/11/14(火) 09:58:56.03 ID:1l48HdwZ0
そういばこの前お前の児童手当は消滅したからwって通知がきたんだが
多分こいつらも貰えないよな
0098 名無しさん 2023/11/14(火) 10:01:37.81 ID:5uSkNnDw0
0102 名無しさん 2023/11/14(火) 10:04:04.67 ID:1vzmnZk70
0106 名無しさん 2023/11/14(火) 10:08:32.27 ID:SSRxRaen0
0111 名無しさん 2023/11/14(火) 10:12:32.04 ID:MVnSq1Ze0
無理して都心にしがみつく事はないぞ
子供が走り回れる程度の庭が確保出来る郊外へ移りなよ
0120 名無しさん 2023/11/14(火) 10:15:43.83 ID:a7+gQIly0
東京は郊外に住むって手段ももう取れんからな
埼玉普通に高い
千葉は安いけどまーーーー不便やぞ
0122 名無しさん 2023/11/14(火) 10:16:59.59 ID:UoKk084a0
0126 名無しさん 2023/11/14(火) 10:18:21.44 ID:26cOO4nO0
0124 名無しさん 2023/11/14(火) 10:17:50.58 ID:UoKk084a0
FC2PPVで抜いてりゃ十分
結婚子供なんか作ったら数千万や
0132 名無しさん 2023/11/14(火) 10:24:13.21 ID:ffkBLRQC0
0133 名無しさん 2023/11/14(火) 10:26:01.88 ID:UoKk084a0
0134 名無しさん 2023/11/14(火) 10:26:52.96 ID:Hgguk2ugr
0136 名無しさん 2023/11/14(火) 10:27:38.99 ID:ig314H6w0
生活保護でええやん
子供いるならたーんと貰えるやんな
0145 名無しさん 2023/11/14(火) 10:40:35.71 ID:gzhLnUJH0
0146 名無しさん 2023/11/14(火) 10:40:42.66 ID:JE27MrtO0
年収1000万円でも手取り700万、月50万円だからな
子供2人いれば食費で15万かかるし光熱費も5万かかる
とてもじゃないが楽にはならん
0150 名無しさん 2023/11/14(火) 10:41:44.09 ID:pf0bhG0y0
0151 名無しさん 2023/11/14(火) 10:41:45.99 ID:UoKk084a0
0152 名無しさん 2023/11/14(火) 10:42:04.93 ID:f7w79Lfq0
0155 名無しさん 2023/11/14(火) 10:42:52.63 ID:KdHr4GCR0
先月行った時は半袖シャツでウロウロしても寒くなかったのに
0159 名無しさん 2023/11/14(火) 10:46:25.10 ID:0gtdt8QH0
これようするに税金や社会保険料でもってかれる額が多すぎるのが問題なんやろ
1000万のうち300万ももってかれるて異常やで
ワイも年収500万なのに手取り350万やぞ頭オカシイやろ
0165 名無しさん 2023/11/14(火) 10:49:59.56 ID:+LDHaqgz0
地方ご出身の方は
地方にお帰りになって
ご家業の農業をなさってくだされば
東京は広くなり家賃も安くなります
0170 名無しさん 2023/11/14(火) 10:52:10.92 ID:JzbVFvuf0
0169 名無しさん 2023/11/14(火) 10:51:24.63 ID:jLnjawEs0
本社が東京にあるからこうなるんだよ
大企業の本社は自社工場のある
茨城とか群馬に強制移転させろ
0171 名無しさん 2023/11/14(火) 10:52:11.24 ID:JnF3PJLO0
0178 名無しさん 2023/11/14(火) 10:54:25.37 ID:5yEq2xSw0
0180 名無しさん 2023/11/14(火) 10:55:11.83 ID:cgu8nUKX0
0187 名無しさん 2023/11/14(火) 11:01:20.63 ID:97w+SyMH0
0189 名無しさん 2023/11/14(火) 11:02:16.34 ID:tepl9Ycp0
0196 名無しさん 2023/11/14(火) 11:06:35.55 ID:a7+gQIly0
今の若い子そんなに子供欲しがってないから東京で子なしで全然問題ないんだよな
強く子供欲しいっていうほうがマイノリティ
子供と東京天秤にかけたら東京選ぶわ
0197 名無しさん 2023/11/14(火) 11:06:39.04 ID:t0YdEfCA0
前に嫁にM1 MBAの8GB版を買ってあげたんだが
テレワークでオフィスとかZoomとか使うくらいなら全く困らないみたいだな
インテルi7の2016年式Macbookだとカックカク過ぎて流石にもう使いたくないと言っていたから買い替えた
0205 名無しさん 2023/11/14(火) 11:13:50.59 ID:UoKk084a0
0212 名無しさん 2023/11/14(火) 11:20:33.22 ID:gc8qJW570
まぁこれだけインフレしてるのに所得制限そのままはおかしいわな
お前ら本当に所得上げる気あんのかと
0216 名無しさん 2023/11/14(火) 11:27:51.67 ID:eeN/tLoS0
お前らはこういうネガティブな情報だけを鵜呑みにして何事にもトライしないまま人生終えるんだよな
0217 名無しさん 2023/11/14(火) 11:27:56.34 ID:sboU28nma
東京都 所得(年収)ランキング
1位 港区1,184万円
2位 千代田区985万円
3位 渋谷区911万円
4位 中央区712万円
5位 目黒区638万円
6位 文京区624万円
7位 世田谷区572万円
8位 新宿区561万円
9位 武蔵野市542万円
10位 品川区517万円
11位 杉並区478万円
12位 豊島区465万円
13位 江東区462万円
14位 三鷹市455万円
15位 国立市447万円
16位 台東区 446万円
17位 大田区444万円
18位 国分寺市444万円
19位 小金井市437万円
20位 中野区432万円
21位 練馬区429万円
22位 調布市428万円
23位 小笠原村419万円
24位 稲城市414万円
25位 狛江市405万円
26位 墨田区405万円
27位 府中市402万円
28位 町田市395万円
29位 小平市394万円
30位 西東京市392万円
31位 北区389万円
32位 荒川区387万円
33位 青ヶ島村385万円
34位 日野市379万円
35位 立川市379万円
36位 江戸川区378万円
37位 板橋区377万円
38位 多摩市376万円
39位 東久留米市364万円
40位 八王子市360万円
41位 足立区357万円
42位 葛飾区356万円
0218 名無しさん 2023/11/14(火) 11:30:17.01 ID:MkDyRyUQ0
0226 名無しさん 2023/11/14(火) 11:43:20.23 ID:JKOg3n9y0
相続税回避でやってるとした思えねンだわ
どうやったら111回も振り込ませられるんだよ
流石に気付くだろ
0228 名無しさん 2023/11/14(火) 11:47:16.38 ID:WXY3syMfM
0229 名無しさん 2023/11/14(火) 11:47:51.02 ID:vTzlIFG20
0232 名無しさん 2023/11/14(火) 11:50:26.02 ID:5uSkNnDwM
核家族とかいう非効率極まりないシステムで運用してらそうなる
0233 名無しさん 2023/11/14(火) 11:50:31.92 ID:wc+ROD+j0
龍は現地の土地神
七神は土地神から力を奪ったまろうど神
0241 名無しさん 2023/11/14(火) 11:57:47.87 ID:8tn4hyYT0
銀座の公立小学校のアルマーニの制服は10万円するんだからそれくらいないと女子供養えないよ
0243 名無しさん 2023/11/14(火) 12:00:25.07 ID:yzT81i+n0
0251 名無しさん 2023/11/14(火) 12:04:56.05 ID:sxD87Cpm0
年140万の住宅ローンに奨学金返済
月14万くらい払ってんのかね
いくら妻が稼いでるからと言ってもよく自分の年収650万でこのローン組んだわ
少し考えたらきつくなるってわかるだろ
0253 名無しさん 2023/11/14(火) 12:07:05.56 ID:zIxxu4Bn0
0254 名無しさん 2023/11/14(火) 12:07:21.02 ID:k6sFZq3d0
嫌なら産むなよ
こっちは年収300万すらないから生活することすらいっぱいいっぱいだが？
0257 名無しさん 2023/11/14(火) 12:10:15.73 ID:20TzrRmd0
日本は核家族化しないほうが強かったかもな
まんまとアメリカ化して高度成長とバブルの運が良かっただけなのに勘違いした
0264 名無しさん 2023/11/14(火) 12:17:18.25 ID:81b5XDQud
0268 名無しさん 2023/11/14(火) 12:19:59.54 ID:JBXDD/uD0
またわけのわからん理論で「スマホポチポチ」貧困を語るwww
0278 名無しさん 2023/11/14(火) 12:38:01.43 ID:fVZSZLMl0
地方ですら夫土方400万妻看護師600万の1000万が標準
だし東京なら1500万はいるだろ
0279 名無しさん 2023/11/14(火) 12:44:05.82 ID:cud/yx1TM
0281 名無しさん 2023/11/14(火) 12:50:18.86 ID:5Q+3X5Oo0
0283 名無しさん 2023/11/14(火) 12:55:08.83 ID:UoKk084a0
0284 名無しさん 2023/11/14(火) 12:56:00.48 ID:UoKk084a0
0288 名無しさん 2023/11/14(火) 13:01:58.51 ID:o612Dg6Od
0289 名無しさん 2023/11/14(火) 13:08:17.76 ID:R2XDj9/vd
>>288
1000万ウォンでもいいなら大丈夫そうだな
0302 名無しさん 2023/11/14(火) 15:21:24.35 ID:a7+gQIly0
地元や近隣の大都市で仕事得られずに東京に来ないといけなかった時点で今は地方出身者は子供諦めないといけないからなあ
男なら東京のお嬢さんをもらうことは可能だけど女ならまず無理
0323 名無しさん 2023/11/14(火) 17:41:31.13 ID:l5bUpPZg0
無免でこれということは
ほとぼり冷めたらまた乗るだろうな
0326 名無しさん 2023/11/14(火) 17:53:20.41 ID:JJyUXQnt0
出生率を上げるコツは、モータリゼーション(交通革命)？
実は戦前アメリカも出生率の低下に悩まされた事があった
戦後なぜか少子化の話は聞かなくなった
て事はモータリゼーション(車通勤)が少子化をある程度解決した？
0328 名無しさん 2023/11/14(火) 17:55:25.71 ID:a7+gQIly0
>>326
モータリゼーションだけが原因なら東北の低出生率が説明つかんからなあ…
まあ土地の値段が安いほど子供増えるとかも東北は説明つかないんだけどな
0341 名無しさん 2023/11/14(火) 19:17:51.46 ID:XNZITIY00
愛知で見ると事務派遣で1400円くらい。東京だと1900円くらいかな。
月にすると8万円くらい違うの女性一人なら東京の方が暮らしやすいかもしれない。
その後の展開が愛知の方がいいような気もするんだが。
メーカー工員と結婚、住宅取得して子供も二人以上というのは普通にある。
東京だと低スペック女子しかも地方出身というのは詰みそうな…
0356 名無しさん 2023/11/14(火) 19:47:51.47 ID:IZVcblGHr
0369 名無しさん 2023/11/14(火) 20:58:22.54 ID:wZlsaMP+0
0371 名無しさん 2023/11/14(火) 21:02:58.04 ID:UoKk084a0
0372 名無しさん 2023/11/14(火) 21:08:14.22 ID:EcAgyQmK0
金は再分配されないけど奴隷は再生産されるから
格差社会になれば気楽な独身が一番だよ
0373 名無しさん 2023/11/14(火) 21:22:08.39 ID:x/+jWnLY0
人生のあらゆるステージが競争すぎるな東京は
受験、就職、恋愛、生活、どれかひとつ勝っても飽和状態なのでまたすぐ次の競争へ駆られるだけ
まあがんばれよw
0382 名無しさん 2023/11/15(水) 06:40:56.77 ID:M1QfJZab0
アメリカもヨーロッパも日本ほどは出生率低く無いんだよね
やっぱりやっぱり車通勤が関係してるのでは？
参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1699920881/\n\n
