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35歳無職。職業訓練をハロワで相談し呆れる

2024年1月26日

0001 名無しさん 2024/01/11(木) 14:01:44.79 ID:VQo9J3E50

もう無能はいらんということやね


0002 名無しさん 2024/01/11(木) 14:02:10.94 ID:5XIjTI/X0

お前が呆れるのかよ


0003 名無しさん 2024/01/11(木) 14:02:21.08 ID:cJlgW/OU0

やるなら軍師と伝えたの?


0006 名無しさん 2024/01/11(木) 14:06:40.41 ID:VQo9J3E50


>>3
ろくな資格ないから勉強したいと言ったら
「へえ」で終わりや


0004 名無しさん 2024/01/11(木) 14:02:50.01 ID:9WBY+n4E0

ブルアカ助けてください


0005 名無しさん 2024/01/11(木) 14:04:58.35 ID:VQo9J3E50

〉〉02
職員さんや


0008 名無しさん 2024/01/11(木) 14:09:22.16 ID:VQo9J3E50

去年仕事をやめて今の業界から抜け出すために職業訓練校入ろうとハロワ行ったんや。
無能は資格とっても意味ないと理解した


0013 名無しさん 2024/01/11(木) 14:14:48.41 ID:nLJzfqNK0


>>8
職業訓練って結局のところ失業保険延長目的以外では使い物にならんのが実情だしな
若い時ならワンチャンあるが30過ぎたら結局は前職の関係ある職にならざるをえない


0010 名無しさん 2024/01/11(木) 14:11:36.70 ID:0vrRGy/20

相談を受ける側も非正規で構成されてる地獄みたいな施設


0012 名無しさん 2024/01/11(木) 14:13:36.68 ID:VQo9J3E50


>>10
雇用保険の関係で行くしかないからなあ。


0014 名無しさん 2024/01/11(木) 14:17:04.71 ID:VQo9J3E50

元々ハロワでもおすすめされまくる底辺職ですから、スキルアップ(笑)なんて烏滸がましいのですね


0016 名無しさん 2024/01/11(木) 14:18:54.35 ID:RI5gL8Z20

職業訓練色んな人いてまぁ意外と面白いよ


0018 名無しさん 2024/01/11(木) 14:20:53.91 ID:VQo9J3E50


>>16
ア○すぎて、職業訓練受ける試験すら受かるかどうか不安ですが…やってみたいなあと。


0017 名無しさん 2024/01/11(木) 14:20:20.82 ID:LAy636eH0

真面目にやるやつと絶対お前再就職しねえだろっていうおじいちゃんが喧嘩したりするんよな


0022 名無しさん 2024/01/11(木) 14:23:52.01 ID:VQo9J3E50


>>17
ハロワ行くたびに見てます…


0019 名無しさん 2024/01/11(木) 14:22:12.24 ID:VQo9J3E50

今も説明受けて、無能は働くことすらできないんだなあ。ってウジウジデモデモで何もしないで酒飲んでる。


0024 名無しさん 2024/01/11(木) 14:27:16.40 ID:9w+jPzj50

せめてやる気だけは見せろや
そんな感じでやりたいわけでもない訓練行って数日で来なくなる輩多いねん


0027 名無しさん 2024/01/11(木) 14:29:21.75 ID:VQo9J3E50


>>24
職員さんに言われたからってウジウジしてるヤツなんかなにしてもダメですよね…


0026 名無しさん 2024/01/11(木) 14:28:31.97 ID:3O5CTn5od

よく分からんけどいじめまくられとるんやろ?
無理して働かなくてもええやろ


0031 名無しさん 2024/01/11(木) 14:31:29.50 ID:VQo9J3E50


>>26
お局に大体使えないヤツ認定受けて、働いてました。働かないと税金払えないです


0028 名無しさん 2024/01/11(木) 14:29:33.33 ID:vI0TD4b70

資格って電気工事士とか乙四とかやろ
あんなん独学ですぐ取れるやろ
勝手に勉強して取ればええやん


0035 名無しさん 2024/01/11(木) 14:33:48.23 ID:VQo9J3E50


>>28
あと簿記三級とかパソコン関係もありました。
お金が出るから…魅力的でして


0029 名無しさん 2024/01/11(木) 14:30:14.46 ID:edHKlxjy0

職業訓練本当に給料全く気にしないなら別業種行けはするけどマジで新卒並みやしなあ


0037 名無しさん 2024/01/11(木) 14:35:06.09 ID:VQo9J3E50


>>29
夜勤やっても21万だったから、そんなに気にしません


0034 名無しさん 2024/01/11(木) 14:33:36.36 ID:VHo0Fg+K0

職業訓練校なんてガチ就職目的はクラスの半分であとの半分は失業保険もらうためのモラトリアム目的や
真面目に考えんなや


0036 名無しさん 2024/01/11(木) 14:34:04.87 ID:Jm5hCWOs0

職業訓練の期間中にもらえる金目当てなのかどうか見られてるんや


0043 名無しさん 2024/01/11(木) 14:39:21.21 ID:VQo9J3E50


>>36
そうなんですね。就職することがゴールのところですがとりあえずなんでもいいから就職なら良いと。


0038 名無しさん 2024/01/11(木) 14:35:19.15 ID:+IV892EN0

ワイ転職するついでに、リフォームの訓練受けて見事にDIYに活用してるわ


0046 名無しさん 2024/01/11(木) 14:42:42.27 ID:73Bmthsw0

通ってる奴を一定期間内に就職させられるかどうかが訓練校の評価に繋がるから
勉強した事を生かしてすぐにでも就職したいって意欲を面接で見せるの大事


0055 名無しさん 2024/01/11(木) 14:49:02.74 ID:VQo9J3E50


>>46
意欲ですか。なんとか普通の人になりたくて資格を…となってるのですが。繋がりませんよね


0047 名無しさん 2024/01/11(木) 14:43:16.04 ID:JqXFeHgG0

どんな訓練してもらえるの?


0058 名無しさん 2024/01/11(木) 14:50:47.51 ID:VQo9J3E50


>>47
自分が興味持ったのはワードとか簿記などを学べるところです


0048 名無しさん 2024/01/11(木) 14:45:15.62 ID:AJ1eEwDg0

呆れられたんやろがーい


0049 名無しさん 2024/01/11(木) 14:46:13.08 ID:UkSLFj+8M

国が無条件で公務員にしろよ
新卒と同じ土俵で勝てるわけないだろ


0077 名無しさん 2024/01/11(木) 15:07:07.25 ID:VQo9J3E50


>>49
若さは宝ですね


0078 名無しさん 2024/01/11(木) 15:07:08.51 ID:VQo9J3E50


>>49
若さは宝ですね


0051 名無しさん 2024/01/11(木) 14:46:23.12 ID:aYXgTvG90

30超えて資格資格ってそれまでなんでその資格取らんかったん?で論破されるんだわ


0060 名無しさん 2024/01/11(木) 14:51:28.07 ID:VQo9J3E50


>>51
仕事です…はいごめんなさい


0054 名無しさん 2024/01/11(木) 14:47:57.12 ID:9w+jPzj50

実際なんの資格狙ってんの


0057 名無しさん 2024/01/11(木) 14:49:51.55 ID:VQo9J3E50


>>54
二輪と介護です


0061 名無しさん 2024/01/11(木) 14:52:00.26 ID:17BhVAf4a

なんGでも浮いてるんだからそりゃ社会でも浮くよな


0063 名無しさん 2024/01/11(木) 14:53:46.66 ID:VQo9J3E50


>>61
はじめてスレを立ててます。違ってたらすいません


0065 名無しさん 2024/01/11(木) 14:56:38.14 ID:5LVRxaEP0

けど実際労働人口なんか減る一方やのに35で門前払いはきついわ


0072 名無しさん 2024/01/11(木) 15:01:40.36 ID:VQo9J3E50


>>65
大人しく底辺で労働しろというふうに受け取り方になりました


0067 名無しさん 2024/01/11(木) 14:57:33.94 ID:GrerJbDod

あれ離職給付もらってる人間が優先やで


0073 名無しさん 2024/01/11(木) 15:03:21.22 ID:VQo9J3E50


>>67
失業手当てのことですよね。
それだと自分はダメかもです


0068 名無しさん 2024/01/11(木) 14:59:24.47 ID:G61v+cuAM

職員に検討してくださいって言われたなら自分で
日程とか調べて書類用意して申し込めばええやん


0074 名無しさん 2024/01/11(木) 15:04:49.70 ID:VQo9J3E50


>>68
無駄なことするなーっと言われたような気がして申し込みする勇気が出ませんでした


0069 名無しさん 2024/01/11(木) 14:59:40.45 ID:tDlWrij/d

みんな無職だからみんな優しいぞ
でも学べることと実際九割以上その職種には就けないと思っておけ
専門学校とかで数年かけて学ぶことを職業訓練の半年で得られるわけがないからモラトリアム期間と割り切ったほうがいい


0071 名無しさん 2024/01/11(木) 15:00:58.11 ID:+oVrYvio0

大型免許とかとったら今引っ張りだこやろ


0080 名無しさん 2024/01/11(木) 15:08:47.06 ID:VQo9J3E50


>>71
車のですか?普通免許はないのですが。


0082 名無しさん 2024/01/11(木) 15:09:11.24 ID:l+DmIwfD0


>>71
大型取れたらハロワ使わないで就活したほうが良いぞ


0075 名無しさん 2024/01/11(木) 15:06:31.71 ID:88PEKrne0

10年ニートしたワイが職安に駆け込んで就職したいですと熱い想い訴えたら
向こうも仕事はあります大丈夫ですと応えてくれて介護の仕事たくさん紹介きてくれた


0083 名無しさん 2024/01/11(木) 15:09:36.87 ID:VQo9J3E50


>>75
就職されたのですか?


0076 名無しさん 2024/01/11(木) 15:06:45.23 ID:gvXmq+8C0

もうYouTuberでもやってたら?


0084 名無しさん 2024/01/11(木) 15:10:37.10 ID:VQo9J3E50


>>76
無職系ですね


0079 名無しさん 2024/01/11(木) 15:08:22.70 ID:9w+jPzj50

ワードや簿記ってまあ必○さ出せば訓練は受けられるやろし
ちゃんとやりゃ簿記2級くらいなら取れるよ
けど事務応募多すぎて35の男を取ってくれるかいうたらよっぽど条件あかん所くらいしか雇ってくれへん


0090 名無しさん 2024/01/11(木) 15:14:40.65 ID:VQo9J3E50


>>79
事務じゃなくてもよいのですが、ディスクワークをやりたいなあと。漠然と


0081 名無しさん 2024/01/11(木) 15:09:03.42 ID:MoD9VZaK0

職業訓練行ってたけど若い人妻がたくさんいたから楽しかったで


0087 名無しさん 2024/01/11(木) 15:12:01.37 ID:VQo9J3E50


>>81
実際女性はハロワ多いですね


0088 名無しさん 2024/01/11(木) 15:12:06.96 ID:9w+jPzj50


>>81
職業訓練とか求職者訓練はほんまセ○クスまでいくハードル低いからそれ狙いもおるもんな


0085 名無しさん 2024/01/11(木) 15:10:39.96 ID:73Bmthsw0

まずは免許取った方がええね


0086 名無しさん 2024/01/11(木) 15:11:33.67 ID:l+DmIwfD0

免許無いなら最優先で免許だな


0089 名無しさん 2024/01/11(木) 15:13:08.27 ID:VQo9J3E50

免許は原付二輪の小型のみですね。


0091 名無しさん 2024/01/11(木) 15:14:54.12 ID:kVg0XZtoa


>>89
ええ…車乗られへんのか…


0093 名無しさん 2024/01/11(木) 15:15:44.08 ID:l+DmIwfD0


>>89
そこそこ長期計画になるけど普通車MT取得→適当に車使う仕事する→3年後大型
これで年収500までは楽勝でいける
それ以上は頭打ち


0098 名無しさん 2024/01/11(木) 15:18:27.98 ID:DOflZSK40

人生の先輩に質問したいんだけどワイ29、ニート歴3年はハロワ行けば就職できる?


0100 名無しさん 2024/01/11(木) 15:19:00.31 ID:l+DmIwfD0


>>98
20代ならむしろハロワは行くな


0103 名無しさん 2024/01/11(木) 15:20:07.60 ID:ey9y131C0


>>98
ハロワの前に期間工の勧誘あるやろ
20代ならおすすめ
まあ今はダイハツがあれやが


0099 名無しさん 2024/01/11(木) 15:18:40.37 ID:DOflZSK40

ちな資格はない


0104 名無しさん 2024/01/11(木) 15:20:22.34 ID:R1aeoOaX0

○ミ


0105 名無しさん 2024/01/11(木) 15:20:47.68 ID:JB+ABPuRd

日本語がおかしい時点でだめだとわかる


0108 名無しさん 2024/01/11(木) 15:21:57.38 ID:VQo9J3E50


>>105
ですよね!!!!


0107 名無しさん 2024/01/11(木) 15:21:16.70 ID:JHHohmB+0

ワイ職業訓練校で講師してるで


0109 名無しさん 2024/01/11(木) 15:22:03.16 ID:l+DmIwfD0

ワイはトレーラーのドライバーやけどまあ仕事は体力的に楽よ、でっかいとはいえ勤務時間の大半ほぼ車運転してるだけやからな


0117 名無しさん 2024/01/11(木) 15:25:31.62 ID:VQo9J3E50


>>109
それはすごい。尊敬します。


0127 名無しさん 2024/01/11(木) 15:31:12.67 ID:MC4hhxlt0


>>109
トラックの運転って普通に才能いるよな
ワンミスで逝くし


0110 名無しさん 2024/01/11(木) 15:22:11.67 ID:ZZEucBpZ0

学生に戻ったみたいですげえ楽しいよな職業訓練って


0113 名無しさん 2024/01/11(木) 15:24:07.75 ID:bX4cew5Ur

すまん、弱者男性の自覚ある?w


0118 名無しさん 2024/01/11(木) 15:26:39.76 ID:VQo9J3E50


>>113
自覚はあります


0114 名無しさん 2024/01/11(木) 15:24:24.93 ID:VQo9J3E50

働きながら資格の勉強するなんてもう2度とやりたくないという甘さが見えてるってことですね。


0125 名無しさん 2024/01/11(木) 15:30:56.10 ID:+W/fpksUM


>>114
甘さ云々という話じゃなくて単純にスキルアップとか考えるなら職業訓練じゃあかんって事やな
30過ぎての職業訓練は失業保険延長目的以外は無意味と考えていい


0115 名無しさん 2024/01/11(木) 15:25:14.57 ID:ey9y131C0

筋トレしてゴリマッチョになればすべてが解決するんだけどな


0122 名無しさん 2024/01/11(木) 15:29:18.19 ID:VQo9J3E50


>>115
リングフィットやりはじめました


0116 名無しさん 2024/01/11(木) 15:25:25.94 ID:MzNuxGm60

大人しく電光2種取っとけ


0124 名無しさん 2024/01/11(木) 15:30:39.93 ID:VQo9J3E50


>>116
聞いたことないですそれ


0120 名無しさん 2024/01/11(木) 15:27:51.41 ID:lvWBDUNE0

ハロワなんか失業手当貰う所やろ


0121 名無しさん 2024/01/11(木) 15:28:30.06 ID:Dd5aaDW10

結局誰かのツテ入社が最強だよな


0123 名無しさん 2024/01/11(木) 15:29:21.98 ID:itAczaygd

3ヶ月勉強にすれば取れるLPIC level1とCCNA持ってネットワークエンジニア目指せ
確実に就職できるぞ


0131 名無しさん 2024/01/11(木) 15:33:28.89 ID:GrerJbDod


>>123
20代でこれあればいくらでも再起できる
そこから資格実績積みまくればむしろ一気に勝ち組になれる
かもしれない


0132 名無しさん 2024/01/11(木) 15:33:29.39 ID:VQo9J3E50


>>123
調べてみますありがとうございます


0126 名無しさん 2024/01/11(木) 15:31:09.12 ID:ZZEucBpZ0

職業訓練のビル管理科行って最低2種電工だけ取っとけ


0130 名無しさん 2024/01/11(木) 15:32:04.87 ID:i5FAFXE9M

普通免許無いならそれからだな
わざわざATで取る意味ないからMTで取れよ


0133 名無しさん 2024/01/11(木) 15:33:38.62 ID:73Bmthsw0

とりあえず事務の訓練校受けてみればええやん
相談員もいるし斡旋もあるっちゃあるから就職しやすいのは間違いない


0148 名無しさん 2024/01/11(木) 15:42:15.88 ID:VQo9J3E50


>>133
確かにそうですね。


0134 名無しさん 2024/01/11(木) 15:34:17.93 ID:XGuK20J80

イッチに言っとくけど
30過ぎて職業訓練は〜とか言ってる奴は何の行動も起こさず他人の足引っ張ることだけが生きがいの蛆虫やから気にせんでもいいで

行動すれば必ず現状よりは好転していくんやで


0152 名無しさん 2024/01/11(木) 15:44:05.54 ID:VQo9J3E50


>>134
少しナイーブになってました。ありがとうございます


0135 名無しさん 2024/01/11(木) 15:34:19.89 ID:GrerJbDod

あとCCNAを取らせる職業訓練も存在する


0138 名無しさん 2024/01/11(木) 15:36:07.78 ID:VQo9J3E50

皆さんのご意見をまとめると
30過ぎての職業訓練は必ずしも就職には繋がらないが、手当の延長としてよい
車の免許とっておく
他の資格(電気、ネットワーク)をとるのもよい
でしょうか?


0141 名無しさん 2024/01/11(木) 15:37:41.65 ID:dtuj8Fi30


>>138
普通免許だけは特殊やな
持ってないことがマイナスになる


0139 名無しさん 2024/01/11(木) 15:36:14.57 ID:SJ0GcNDV0

小型二輪持ってるなら四輪教習座学ほとんどないし値段も安いんやないか?


0142 名無しさん 2024/01/11(木) 15:37:45.19 ID:9lNjNvVW0

わい6年ニートの職歴まっしろやったけど
社会復帰一発目はウーバーがええで
気楽、お金稼ぐ楽しみを実感する、体力作りになる

色黒になって体重12kg落ちてなんか自信付いた


0161 名無しさん 2024/01/11(木) 15:49:44.47 ID:VQo9J3E50


>>142
働いてはいました。


0143 名無しさん 2024/01/11(木) 15:38:04.96 ID:mKkU9NrF0

ビルメンって昔ほどガバガバじゃ無いからな
資格あっても30超えて未経験だとかなり厳しいぞ


0144 名無しさん 2024/01/11(木) 15:38:20.15 ID:5zlwil6Ud

イッチは職歴あるんか


0146 名無しさん 2024/01/11(木) 15:40:30.97 ID:VQo9J3E50


>>144
フリーター三年くらいそれ以降はずっと介護をしていました


0145 名無しさん 2024/01/11(木) 15:39:35.97 ID:VQo9J3E50

介護長くやってると本当に社会人として普通なのか。電話対応も苦手ですし、敬語もできないし(お年寄りは大声で単語で話しかけると会話しやすい為)普通になりたいんです。


0149 名無しさん 2024/01/11(木) 15:42:50.66 ID:d/qMf49VM

ケアマネとか取って金持ってそうな施設に移るのはだめなん?


0155 名無しさん 2024/01/11(木) 15:46:04.46 ID:VQo9J3E50


>>149
実際のケアマネさんの二枚舌のうまさに日々震えてました…すごい人たちです


0151 名無しさん 2024/01/11(木) 15:43:39.87 ID:73Bmthsw0

医療事務受けてリハビリクリニックとか狙ったらええんちゃう?
患者に年寄り多いし今までの経験生かせそうやん


0153 名無しさん 2024/01/11(木) 15:45:25.40 ID:d/qMf49VM

というかやってみたいってあるやろ


0156 名無しさん 2024/01/11(木) 15:46:22.24 ID:+mCnuTn90

ハロワより転職アプリの方が仕事見つかるんちゃうか


0171 名無しさん 2024/01/11(木) 15:55:04.33 ID:VQo9J3E50


>>156
資格勉強中、手当をもらいつつ生活したくてハローワークに行きましてこうなりました


0157 名無しさん 2024/01/11(木) 15:47:34.15 ID:lvWBDUNE0

転職エージェントに相談してみたら


0159 名無しさん 2024/01/11(木) 15:48:58.56 ID:VQo9J3E50

皆さん本当にたくさんの貴重なご意見ありがとうございます。遅いとは思いますが、なんとか普通の社会人として生活ができるように頑張りたいです。


0160 名無しさん 2024/01/11(木) 15:49:17.53 ID:SJ0GcNDV0

耄碌したジジババと話せるのすごいわ
たまに病院でガチで何言ってるか分からんやつに遭遇するけど看護師とか受付はコミュニケーション取れてるのが不思議


0166 名無しさん 2024/01/11(木) 15:51:14.11 ID:VQo9J3E50


>>160
言いたいことは結構パターン化してますよ。
あとその方の性格で…なんとか…


0162 名無しさん 2024/01/11(木) 15:49:54.31 ID:CaYbr+Vvd

半年3年前通わせて貰った
マジ夢のような半年間だったわ
学校帰りに失業保険で食う家系ラーメンはめちゃくちゃ美味かった
また通いたい


0172 名無しさん 2024/01/11(木) 15:56:16.39 ID:VQo9J3E50


>>162
一年間開けば受けれるみたいですよー


0164 名無しさん 2024/01/11(木) 15:50:42.75 ID:wF1eYxk/d

いうほど普通の社会人ってイッチと大して変わらん気もするんやが
介護で仕事してたわけやろ


0174 名無しさん 2024/01/11(木) 15:57:40.89 ID:VQo9J3E50


>>164
してましたが、一般の方とは違うんですよ。マナーとか。


0165 名無しさん 2024/01/11(木) 15:50:53.17 ID:CaYbr+Vvd

介護で頑張れば?
食いっぱぐれはないでしょ


0170 名無しさん 2024/01/11(木) 15:54:10.68 ID:dtuj8Fi30


>>165
多分今のジジババ○んだ頃一気に好待遇になりそうやけどな
まあ今働いてるやつはあんまり恩恵は受けられなそうやけど


0167 名無しさん 2024/01/11(木) 15:51:28.82 ID:AObrjgNr0

そんなやつおらん


0168 名無しさん 2024/01/11(木) 15:51:37.24 ID:CaYbr+Vvd

男の介護士って老人に嫌われそう
俺嫌われる自信あるわ


0169 名無しさん 2024/01/11(木) 15:54:02.90 ID:VQo9J3E50


>>168
大丈夫です。介護は誰でもウェルカムです!!!


0173 名無しさん 2024/01/11(木) 15:57:26.63 ID:MdQGAoBp0

はよナマポ貰え
とりあえず転職サイトに行って不採用貰え100ぐらい


0177 名無しさん 2024/01/11(木) 15:58:48.60 ID:VQo9J3E50


>>173
まだ働ける年齢ですし、健康ですので働きたいです


0175 名無しさん 2024/01/11(木) 15:57:49.27 ID:Nz08KCYlp

起業しろ


0179 名無しさん 2024/01/11(木) 16:05:27.96 ID:VQo9J3E50


>>175
確定申告できる自信がありません。


0182 名無しさん 2024/01/11(木) 16:09:26.25 ID:5SnTJSma0

無能だから身の丈に合った介護やってたのに
それすら嫌だとか
じゃあ無能に仕事はありませんよ
ホームレスか刑務所かナマポになります

次の方、どうぞ


0183 名無しさん 2024/01/11(木) 16:09:32.54 ID:xYEtj3Id0

人当たりはいい無能臭がする
ワイは応援するで


0189 名無しさん 2024/01/11(木) 16:15:54.41 ID:VQo9J3E50


>>183
無能ですはい


0186 名無しさん 2024/01/11(木) 16:13:01.06 ID:z54//P380

職業訓練受ければ斡旋でわりとなんとかなるで


0188 名無しさん 2024/01/11(木) 16:13:52.41 ID:af67ZbZp0

じゃー中卒37歳のワイは無理やな


0190 名無しさん 2024/01/11(木) 16:16:00.67 ID:biqNUnut0

あれは保険の延長にいくもの


0191 名無しさん 2024/01/11(木) 16:16:40.51 ID:HGKvKpj10

職業訓練校で勉強して就職して働いてるで


0192 名無しさん 2024/01/11(木) 16:17:37.80 ID:biUrWoinr

延長目的とか訓練校側からしたらどうでもええねん
ちゃんと期間内に就職してくれたらそれだけで実績になるから
就職率低いと外される


0193 名無しさん 2024/01/11(木) 16:17:51.38 ID:is+2/0TP0

職業訓練で取れる介護の資格なんてないやろ
初任者も実務者も訓練関係ないし


0194 名無しさん 2024/01/11(木) 16:21:18.22 ID:9O8dcdO/0

よく知らんけどハロワで受けられる職業訓練て溶接とか旋盤とか肉体労働者向けの資格だよね?


参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1704949304/\n\n

職業

Posted by oruka