日本人の賃金が上がらない理由、「不要な正社員を解雇しにくいから」だった…

2024年2月26日2024年3月18日

0001 名無しさん 2024/02/25(日) 12:54:27.88 ID:q6rG59oX0

名古屋鉄道人手不足に備え２０２５年度の採用数を大幅に増加
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20240222/3000034321.html

0054 名無しさん 2024/02/25(日) 12:55:35.36 ID:laid74nW0

これ言って非正規増やしたけど非正規の給料全く増えないよね？

0063 名無しさん 2024/02/25(日) 12:57:41.06 ID:sYvu11Zm0

>>54
有能な奴は金増えてるだろ
大谷さんも非正規だし

0984 名無しさん 2024/02/25(日) 21:09:10.26 ID:frLwKLcQ0

>>54
団塊の反対で解雇規制緩和もホワイトカラーエグゼンプションもできなかったからね

0055 名無しさん 2024/02/25(日) 12:55:56.31 ID:Dc8RYBMKd

そもそも無能社員を採用しちゃう人事＆末端管理者＆採用責任者がド無能。

0115 名無しさん 2024/02/25(日) 13:04:52.83 ID:CgnN2vjq0

>>55
いや採用時は普通に優秀なんだよ
でも一回正社員になれればどんだけ怠けてもクビにならないんだからそりゃ怠けるよ

0056 名無しさん 2024/02/25(日) 12:56:07.31 ID:TIdfaQap0

全然関係なくてワロタw
解雇して派遣に置き換えたら余計に賃金下がるじゃんww

0070 名無しさん 2024/02/25(日) 12:58:20.07 ID:q6rG59oX0

>>56
すでに派遣の方が賃金高いって話だ

0057 名無しさん 2024/02/25(日) 12:56:54.22 ID:b76GsH0i0

なんでその不要な正社員に仕事させないんだ？

0075 名無しさん 2024/02/25(日) 12:58:50.48 ID:WE9t4ssG0

>>57
やる仕事がないからね
縦割りの弊害だよ

0105 名無しさん 2024/02/25(日) 13:03:09.13 ID:XERXJRpV0

>>57
マジで仕事向いてないやつもいるからな
かわいそうだよ

0120 名無しさん 2024/02/25(日) 13:06:17.63 ID:oOl6jsa50

>>57
向いてない
何言っても理解しない
どうにもならん
そういうやつに限ってやめない

0124 名無しさん 2024/02/25(日) 13:06:46.51 ID:tcpcWzL10

>>57
無能営業いたけど目茶苦茶な決済条件で安売りしてた
商売やればやるほど赤字だったわ
見込み発注して余らせて見切り売りしてたし、注意すると発狂するしどうしようもない○ズだったわ

0126 名無しさん 2024/02/25(日) 13:07:15.14 ID:T5HFTUXq0

>>57
若い時に安く使ってたからだよ

0058 名無しさん 2024/02/25(日) 12:57:30.87 ID:8CGbOFK6p

正社員離職率が高い会社の方が給与水準高いのか

0059 名無しさん 2024/02/25(日) 12:57:37.11 ID:PNZejbS90

相関あんのかこれ？
オランダとノルウェーの違いは何だよ

0060 名無しさん 2024/02/25(日) 12:57:37.44 ID:j9GvJ0ng0

無能かどうかって働いてみないとまじでわからないのよ
解雇しにくいからはガチかもしれない

0061 名無しさん 2024/02/25(日) 12:57:37.89 ID:R09XCl/v0

理屈はなんとなくあってそうに見えるが
実際に実行したら利益を盗んでいくやつのせいで低賃金不安定になりましたになりそう

0134 名無しさん 2024/02/25(日) 13:09:07.93 ID:T5HFTUXq0

>>61
まるであってない
本当に役立たずなら勤怠を理由に
簡単に解雇出来る

0064 名無しさん 2024/02/25(日) 12:57:43.34 ID:eIyy9IG7d

解雇する所は容赦なくする
つまらん言い訳すんな
とっとと上げろ

0065 名無しさん 2024/02/25(日) 12:57:49.69 ID:0hUxyAnz0

デフレの総需要不足で労働需要が足りなかったから
賃金が上がらなかっただけじゃね？
実際人手不足で労使強気じゃん
需要と供給が労働者の価格を決めるんだから

0081 名無しさん 2024/02/25(日) 12:59:43.21 ID:ZUsRipCE0

>>65
総需要不足&株主至上主義のせいだね

0969 名無しさん 2024/02/25(日) 20:12:41.16 ID:fFY9Kk0ta

>>65
>>94

正解

0068 名無しさん 2024/02/25(日) 12:58:08.86 ID:GTKdxoA00

GAFAとか
あれだけ世界牛耳ってボロ儲けなのに
何万人単位で毎年
解雇してるからな
そりゃあ高給はらえるわ

日本も無能を追い出せば
給料とか楽にあげられるんだけどな

0069 名無しさん 2024/02/25(日) 12:58:15.23 ID:NRV+oRK+M

中小零細は使えない奴はバンバン首切ってるぞ
なのに生産性は低い

0076 名無しさん 2024/02/25(日) 12:59:01.48 ID:sYvu11Zm0

>>69
潰れてないってことは生産性上がってるからなんだろ

0072 名無しさん 2024/02/25(日) 12:58:34.04 ID:poKNWJWq0

バイトや派遣が高給かといえばそんな事はまったくないので
嘘100%ですね

0078 名無しさん 2024/02/25(日) 12:59:20.36 ID:q6rG59oX0

>>72

アマキ
@amaki_isikoro

ほんとそれ
東京では時給2000円の派遣がゴロゴロある。2000×160時間で32万円

32万円の正社員の仕事はそんなにない。

池田信夫
@ikedanob

18時間
非正規の賃金は上がってるよ。今では派遣の時給は正社員より高い。

https://x.com/amaki_isikoro/status/1761321874175238246

0150 名無しさん 2024/02/25(日) 13:10:39.36 ID:T5HFTUXq0

>>72
これ
パートやバイトのが実質の時給が高いはずだよね

0401 名無しさん 2024/02/25(日) 13:56:07.49 ID:I+IWvDV10

>>72
それな

0073 名無しさん 2024/02/25(日) 12:58:36.31 ID:q/AYP+P+0

00年代に小泉や竹中がよく口にしてたな
構造改革だ抵抗勢力だの

それでどうなった？
労働者の賃金がピンハネされるようになっただけ

0079 名無しさん 2024/02/25(日) 12:59:28.41 ID:sYvu11Zm0

>>73
ケンモメンですら00年代は過ごしやすかった！とか回顧してんじゃん

0074 名無しさん 2024/02/25(日) 12:58:46.11 ID:XKtmhe4PM

1990-2015あたりはそういうのがあるってのはわかるが、今もそんな無能を抱えてることってあんのか

0077 名無しさん 2024/02/25(日) 12:59:11.86 ID:F+C1Mhf90

面接官は見抜けなかったのか？

0080 名無しさん 2024/02/25(日) 12:59:30.04 ID:tiHwBQGz0

いや中小企業が値上げ出来ないのと
下請け企業が多すぎるからだろ

0082 名無しさん 2024/02/25(日) 12:59:46.61 ID:3yxkIUhM0

竹中先生が解雇規制緩和までやり切っていればなぁ…

0084 名無しさん 2024/02/25(日) 13:00:02.25 ID:XnXoF7cT0

あと本場イギリスンなら市会議員レベルなら郵便局のバイトで凌ぎながら勤めてるのに日本でわ（以下略

0085 名無しさん 2024/02/25(日) 13:00:10.09 ID:FH9F4GVd0

マータ嘘ついてる
首切りやすい派遣を増やしてもなお
上げなかっただろが

0086 名無しさん 2024/02/25(日) 13:00:18.99 ID:wXyg8G1z0

サークルでリーダーでしたうぇえええええい←採用
し、資格とりました、成績もまぁまぁいいチギュ…←不採用

0087 名無しさん 2024/02/25(日) 13:00:30.62 ID:idokvgqC0

賃金交渉したことあんの？

0088 名無しさん 2024/02/25(日) 13:00:38.14 ID:F+C1Mhf90

じゃ昔はなぜ上がりまくってたんだ

0122 名無しさん 2024/02/25(日) 13:06:30.78 ID:HSiuH0Z50

>>88
長時間労働当たり前で人口が増え続けて若い労働者が多くてインフレしてたからだよ
成長しない30年はそれの逆なんだよ

0089 名無しさん 2024/02/25(日) 13:00:38.35 ID:nD4Z6Wfr0

上げるルールがないからだろ
物価に連動して賃金上げなきゃいけない法律がある国は多い

0692 名無しさん 2024/02/25(日) 15:37:09.57 ID:Ov9NIwV30

>>89
これだな
ただこれだと下がったら下がるのか？

0090 名無しさん 2024/02/25(日) 13:00:41.48 ID:vR/8ICgg0

上にいる無能な奴らが自分が首切られるのを恐れてるだけやろ

0091 名無しさん 2024/02/25(日) 13:00:43.19 ID:MXOpZsiC0

スキルも資格もなくて無能だからとりあえず人事総務に送るか
↑この判断の無能さ

0092 名無しさん 2024/02/25(日) 13:01:28.02 ID:OAp6fckE0

つまり無能な弱男パヨクのせいか

0093 名無しさん 2024/02/25(日) 13:01:29.77 ID:cMpifAzX0

まだこの寝言信じている人いるの？

それが事実なら首切り放題の派遣の給料があがらないわけがない

0095 名無しさん 2024/02/25(日) 13:01:48.76 ID:D3TPH1de0

昔は非正規のほうが正規より給与高かったのに今は下がったろ

0107 名無しさん 2024/02/25(日) 13:03:29.62 ID:nuLYimMiM

>>95
今は派遣社員の時給2000円は当たり前
正社員より高いよね

0096 名無しさん 2024/02/25(日) 13:01:51.61 ID:F+C1Mhf90

株主とかいうニートへの配分は昔よりどうなのだろうか

0097 名無しさん 2024/02/25(日) 13:01:52.31 ID:nmcyAxWr0

企業が利益を上げるために投資をしないで派遣を増やして人件費を下げてきたからでしょ

0098 名無しさん 2024/02/25(日) 13:01:58.50 ID:UJ7PDvg/0

次に続く定型文「つまり派遣は正義」

気に入らない法律は秒で変えるのになあ

0099 名無しさん 2024/02/25(日) 13:02:10.63 ID:O33r9Pxl0

内部留保では？

0100 名無しさん 2024/02/25(日) 13:02:18.80 ID:u4TpRiKu0

辞めようが切ろうが給料が上がることは無いしなあ

0101 名無しさん 2024/02/25(日) 13:02:32.02 ID:QLSF5Mt00

無能上級のせいってｺﾄか
経営陣ふくめ

0102 名無しさん 2024/02/25(日) 13:02:35.72 ID:HSiuH0Z50

口では賃金上げろと言ってるけど
実際は賃金より安定安心を重視する人が多いから
年功序列終身雇用の企業や公務員が人気なんだよ

0103 名無しさん 2024/02/25(日) 13:02:48.53 ID:nibdUNYo0

違うね

0104 名無しさん 2024/02/25(日) 13:03:06.06 ID:MXOpZsiC0

○ミを解雇して有能の賃金上げるのが資本主義としては当然なのに
解雇規制して給与一律なんだから社会主義に近い

0950 名無しさん 2024/02/25(日) 19:07:20.46 ID:qQEyZzP00

>>104
給与形態を変えればいいだけなんじゃないの？
それは解雇規制関係なくできるよ。もちろん大手で労組ありなら話し合いが必要だけど。

0111 名無しさん 2024/02/25(日) 13:04:36.56 ID:K/srQvmT0

実質の業務より不動産や資産運用で持ってる会社が多いから

0112 名無しさん 2024/02/25(日) 13:04:37.33 ID:nuLYimMiM

内部留保云々は大企業の話で
日本人の半数が働く中小企業とは全く無関係

0116 名無しさん 2024/02/25(日) 13:05:06.55 ID:TO/H4QlN0

経営層の考えが全てだろ

0139 名無しさん 2024/02/25(日) 13:09:37.61 ID:sYvu11Zm0

>>116
実際経営層に「お前の実績、なに？」って言える会社のほうが
成長するわけだよな

0118 名無しさん 2024/02/25(日) 13:06:05.43 ID:OSHUi3oM0

アメリカじゃなくてヨーロッパと比較して下さい

0121 名無しさん 2024/02/25(日) 13:06:22.93 ID:0wiTaPVr0

仕事が多くて有能な社員に仕事振れなくなるんだから不要そうな社員になんとか仕事覚えさせて有能な社員がもっと上の仕事できるようにすればいい

0128 名無しさん 2024/02/25(日) 13:07:39.69 ID:GPatENaT0

採用に金がかかりすぎる

0131 名無しさん 2024/02/25(日) 13:08:34.17 ID:qK7j6OtA0

「正社員の解雇規制緩和」と「最低限度の生活の保証」はセットだからな
現状水際作戦などといって国民の健康な生活を妨げようとする動きが改善されない以上、国民の生活を不安定化する一切の法改正を拒むべき

0132 名無しさん 2024/02/25(日) 13:08:52.45 ID:wIonpL0w0

派遣会社の取り分が大きすぎるから働いてる人達はどっちも給料が上がらない

0133 名無しさん 2024/02/25(日) 13:09:02.13 ID:dZB0I+kd0

日本でアメみたいに瞬間にクビに出来る社会ならパワハラ大国の日本なら8割はクビになるぞ
経団連はやりたいみたいだがやったら大企業にまともな人材集まらん

0135 名無しさん 2024/02/25(日) 13:09:19.72 ID:rnS7acTI0

普段は老人を安楽○させろと叫んでるケンモメンだけど、自分達が切られる側になる正社員解雇の話になると
一気に保守派になる

ほんとわかりやすいなー

0136 名無しさん 2024/02/25(日) 13:09:20.16 ID:GEfoSGsg0

２年前に43歳で転職してきたオッサン、まじで使えないからクビにならねーかな。って思ってたらアル中でやらかしてクビになってて草

0140 名無しさん 2024/02/25(日) 13:09:39.65 ID:K/srQvmT0

新しい価値を生み出せてる労働者なんて滅多にいない
全員公務員のような働き方してる

0142 名無しさん 2024/02/25(日) 13:09:49.42 ID:GTKdxoA00

実際は無能でも
何とか仕事与えてそりゃあやらせるけど
仕事の質と量が2倍とか違っていても
給料はせいぜい2割ちがうくらいだからな
日本企業では無能こそがもっともコスパがいいことになる

0143 名無しさん 2024/02/25(日) 13:10:00.21 ID:J3DdwhE60

賃金低いけど簡単に解雇できるようになるだけだろ

0149 名無しさん 2024/02/25(日) 13:10:21.53 ID:NRV+oRK+M

>>143
まぁそうなるよね

0168 名無しさん 2024/02/25(日) 13:13:17.39 ID:HSiuH0Z50

>>143
そんな状態じゃ有能な人がほかに行っちゃうから有能な人は高賃金になる
誰にでもできるような事しかできない人は低賃金になる

0144 名無しさん 2024/02/25(日) 13:10:06.41 ID:bLgxmvSQ0

自民党が不正選挙対策しないからだよ

0145 名無しさん 2024/02/25(日) 13:10:09.35 ID:FGHHhKPx0

あんなア○みたいな面接でスキルとか人となり分かるわけないもんよ

0146 名無しさん 2024/02/25(日) 13:10:17.76 ID:ad+vLSxC0

消費税は会社に課せられた税金
正社員の給料にかかるので賃金が上げれない

$日本人の賃金が上がらない理由、「不要な正社員を解雇しにくいから」だった… [999047797]\n_1$

0155 名無しさん 2024/02/25(日) 13:11:52.09 ID:ZUsRipCE0

>>146
粗利にかかる税金だから正社員切って派遣にした方が節税になるのよね

0161 名無しさん 2024/02/25(日) 13:12:30.13 ID:GPatENaT0

>>146
給料に消費税はかからない

0147 名無しさん 2024/02/25(日) 13:10:18.90 ID:4F6s7l/X0

解雇できないんじゃなくてしないほうがいいからでしょ
解雇する会社は知ってるけど、その解雇には妥当性がなきゃいけない
日本人は納得のない解雇を連発される環境にいるからって理由で辞めるほうが、
賃金が低いからって理由が辞めることよりも多いってこと

0148 名無しさん 2024/02/25(日) 13:10:19.48 ID:qOQorQ130

労働者が弱いからやな
https://pbs.twimg.com/media/GGakETPboAA6KnT.jpg:orig

$日本人の賃金が上がらない理由、「不要な正社員を解雇しにくいから」だった… [999047797]\n_1$

0209 名無しさん 2024/02/25(日) 13:19:01.51 ID:GTKdxoA00

>>148
これ比較おかしいよ
ビックマック指数の本当の意味は
どれくらいの労働力でビックマックを交換できるか？なので

ドイツは800円なので5.3ドル
590万ドルで
年間1111個

日本は480円なので3ドル
415万ドルで
年間1383個

日本の方がドイツよりも2割
おちんぎんが高い(ビックマック換算)ってことになるんだけど

まぁ別にどうでもいいけど

0220 名無しさん 2024/02/25(日) 13:21:06.03 ID:ZoCHaf2T0

>>148
ビッグマック指数じゃなくてビッグマックの価格やんけ

0151 名無しさん 2024/02/25(日) 13:10:55.70 ID:OmMugAJD0

公務員をクビにするのが先

0152 名無しさん 2024/02/25(日) 13:11:13.92 ID:pFp4gqhB0

どうしようもない○ズでも
新卒で正社員にさえなっちまえばなかなか解雇できないのが現制度なんだよな
この制度を破壊するとお前らレベルの○ズがどんどん解雇可能になってしまう
果たして「次」があるのかと

0153 名無しさん 2024/02/25(日) 13:11:40.78 ID:Gad4rPCX0

日本がやっとその常識に近づいてきたって
日本の派遣の給料は上がってるの？

0165 名無しさん 2024/02/25(日) 13:12:55.45 ID:hZEcEORmM

>>153
めちゃくちゃ上がってる
20年で2倍になってるだろうな

0197 名無しさん 2024/02/25(日) 13:17:19.21 ID:HSiuH0Z50

>>153
日本の派遣がいつから有能になったの？
賃金求める人なら低賃金の派遣なんてやらんでフリーランスか高賃金の正規目指すよね？

賃金を上げるってのは格差の拡大だからな？

0157 名無しさん 2024/02/25(日) 13:12:06.98 ID:ad+vLSxC0

画像間違えた
消費税は会社が払う税金
消費税が存在し、上げるほど賃金は上げられない

$日本人の賃金が上がらない理由、「不要な正社員を解雇しにくいから」だった… [999047797]\n_1$

0158 名無しさん 2024/02/25(日) 13:12:14.01 ID:RvQYjrQk0

派遣が課税仕入れになるのも大きい

0174 名無しさん 2024/02/25(日) 13:14:26.77 ID:GPatENaT0

>>158
これはホントにデカい
消費税上がれば上がるほど正社員で雇うメリットがなくなる

0159 名無しさん 2024/02/25(日) 13:12:16.63 ID:EfeQJySz0

賃金が上がらない理由？
法人税が低いからや
法人税上げれば解決

0187 名無しさん 2024/02/25(日) 13:16:13.01 ID:lweYRTnd0

>>159
法人税を大幅に上げて、賃金比例で下がるようにしたら良いな

0160 名無しさん 2024/02/25(日) 13:12:23.12 ID:hZEcEORmM

正社員よりも派遣社員の方が時給が高いよ
これが今の常識
2000年代の感覚で話してる氷河期おじさんが多すぎる

0162 名無しさん 2024/02/25(日) 13:12:37.77 ID:RzEhBnAe0

就職や転職出来ないのは身元保証人を求める会社が多いからだろうな。

雇用の流動化とか提唱してる向きがあるのに
企業側はリスク回避のために身元保証人必須とか逆行してるんだよなぁ

0163 名無しさん 2024/02/25(日) 13:12:39.17 ID:72UQhKrD0

50代の給与が大幅に下がってる
バイトの時給と20代の給与は上がってる

0164 名無しさん 2024/02/25(日) 13:12:46.46 ID:iD+jKjfN0

全従業員の１年契約化(プロ野球選手と同じ)、失業給付の条件緩和、生活保護の申請簡易化とセットならまだ許せるかもしれんが、自民党なら信用できんので反対するわ

0166 名無しさん 2024/02/25(日) 13:13:00.62 ID:kTucd2vP0

派遣の方が高いって派遣会社に払う金込みだろ

0185 名無しさん 2024/02/25(日) 13:15:39.81 ID:zQyqc5se0

>>166
派遣会社使ったほうが無能正社員を一生雇うよりは何倍も安いからね

0170 名無しさん 2024/02/25(日) 13:13:39.77 ID:0m/ls+3C0

ドイツの方が解雇規制強い

0172 名無しさん 2024/02/25(日) 13:14:07.85 ID:3TsYwaC/0

大学入ったらゴール
会社入ったらゴール

そりゃ成長しないよな日本

0173 名無しさん 2024/02/25(日) 13:14:24.73 ID:fcrSa2Z20

クビにする前に倒産の心配が先だろ無能の他責思考面白いわ

0175 名無しさん 2024/02/25(日) 13:14:30.31 ID:+2SIoFFI0

でも正社員になればバブルの頃の正社員と同じ待遇と将来の保証が未来永劫され続けるんだからみんな正社員やりたがるじゃん

0192 名無しさん 2024/02/25(日) 13:16:47.18 ID:WZFRcU6t0

>>175
40代くらいから早期退職の話がちらほらきたりするけどね
年功序列で若い頃から一生懸命働いてきたとしてもｗ

0176 名無しさん 2024/02/25(日) 13:14:33.15 ID:lweYRTnd0

日本だって昔は派遣の時給は高かっただろ

0177 名無しさん 2024/02/25(日) 13:14:39.37 ID:2Pt2HRiO0

日本の場合雇用の流動性の低い企業程賃金が高い傾向にある
無能でも雇っていけるだけの余裕が有るって証明でも有るからな

0178 名無しさん 2024/02/25(日) 13:14:40.30 ID:hZEcEORmM

非正規の労働市場のほうが市場のメカニズムが働くのだから
正社員よりもバイトの時給が上がるのは当たり前
こんな経済学101もわかってない経済音痴が日本を破壊した

0180 名無しさん 2024/02/25(日) 13:15:01.32 ID:3P3m21Ao0

正社員と非正規をつくることで労働者として団結する身分同士なのに争わせることができる
この区分けがないと労働者VS経営者に戦地が変わってしまう、人間と非人で戦わせるサタン政策

0182 名無しさん 2024/02/25(日) 13:15:18.87 ID:AMSsSPh40

でも米はともかく欧はそんなに解雇規制緩くないのに成長してるよね？
なんで？

0186 名無しさん 2024/02/25(日) 13:15:56.27 ID:ZUsRipCE0

>>182
日本みたいな緊縮財政じゃないから

0194 名無しさん 2024/02/25(日) 13:16:50.62 ID:lweYRTnd0

>>182
移民で消費が増えてるからだろ

0198 名無しさん 2024/02/25(日) 13:17:24.63 ID:DWPvCB+4H

>>182
移民を入れてるから
構造的には派遣と一緒だけどより効率的

0183 名無しさん 2024/02/25(日) 13:15:27.59 ID:3AYV1PHf0

その無能な社員の俺も会社に申し訳なくて居るの辛いわ
どうやったら凡人になれるのか

0189 名無しさん 2024/02/25(日) 13:16:34.29 ID:TO/H4QlN0

弊社は同業他社より常に利益出てるけど
ボーナスは5.5ヶ月負けてる
ここ5年で有価証券報告書の平均年収100以上差がついてる
どんどん転職していって無能ばっかり残っていく

0196 名無しさん 2024/02/25(日) 13:17:15.68 ID:tKkuETgM0

バブルの終身雇用時代に入行したおっさんめちゃくちゃ無能だよな

0205 名無しさん 2024/02/25(日) 13:18:30.25 ID:lweYRTnd0

>>196
拡大の時代だったからそれだけ良い意味で人手不足だった

0200 名無しさん 2024/02/25(日) 13:17:37.22 ID:0zMYuPEk0

早く新卒採用ゼロにしろ

0201 名無しさん 2024/02/25(日) 13:17:45.18 ID:lLhsKg470

はっきり言ってこの国を潰したのって"無能な働かないおじさん"だよね

0203 名無しさん 2024/02/25(日) 13:17:49.65 ID:xa8cprBN0

無能な人を切っていったら生活保護だらけになるんや

0206 名無しさん 2024/02/25(日) 13:18:42.33 ID:NRV+oRK+M

>>203
有能な人が働いて稼いで無能な人は生活保護で安穏に暮らす
日本の生産性は上がりそう

0223 名無しさん 2024/02/25(日) 13:21:38.71 ID:gGKLwrVYM

>>203
アメちゃんはそれで経済成長してる

0204 名無しさん 2024/02/25(日) 13:17:54.93 ID:lVSKDrYv0

公務員から始めてくれない？

0207 名無しさん 2024/02/25(日) 13:18:51.07 ID:+6n260V60

30年前の議論

0212 名無しさん 2024/02/25(日) 13:19:24.88 ID:y9AYr9dK0

最低限の勉強という努力すらしてこなかった高卒大量に入れるからそらこうなるｗ
だから新しいもの作れずに労働生産性も低いんだよ

0213 名無しさん 2024/02/25(日) 13:19:30.07 ID:ve7K4RliH

一応言っとくとお前らケンモメンは切られる側だからな？

0214 名無しさん 2024/02/25(日) 13:19:45.84 ID:6uDr8liS0

円安やから

0218 名無しさん 2024/02/25(日) 13:20:41.17 ID:ad+vLSxC0

参議院が試算した消費税を0％にした場合のシミュレーション
10年もしないうちに賃金が35万円アップ
なぜなら消費税は人件費にかけられてるから

$日本人の賃金が上がらない理由、「不要な正社員を解雇しにくいから」だった… [999047797]\n_1$

0248 名無しさん 2024/02/25(日) 13:27:17.26 ID:HSiuH0Z50

>>218
それが正しいならほかの国でやってるだろ
公助がまともな国の負担率は高い

0221 名無しさん 2024/02/25(日) 13:21:11.47 ID:C+dERM5f0

これは大嘘
日本では普通にリストラが横行してるし
ヨーロッパは成長してる

賃上げしないのは経営者の問題だよ

0226 名無しさん 2024/02/25(日) 13:22:08.75 ID:lweYRTnd0

>>221
バブル時代は日本だって賃金上げてたので
少子化放置してた日本政府の問題

0222 名無しさん 2024/02/25(日) 13:21:19.04 ID:1sqXA7Kl0

違うなぁただ払いたくないだけw

0225 名無しさん 2024/02/25(日) 13:21:51.84 ID:JaXukbC90

解雇規制緩めると賃金据え置き新卒プロパー優遇そのままでクビだけ切る社会になるのが目に見えてる
先に賃金上げて新卒一括採用やめてからじゃないと話にならない

0227 名無しさん 2024/02/25(日) 13:22:19.36 ID:f2OQuPXu0

マジでそれ
解雇したいやつ3人ぐらいいるわ、、

0228 名無しさん 2024/02/25(日) 13:22:21.98 ID:9526Birp0

そもそも解雇しようと思えば解雇できるよな金払えば
違ったっけ

0275 名無しさん 2024/02/25(日) 13:31:32.27 ID:C75jaxVg0

>>228
金なんて払わなくても不当解雇しまくってるよ

0331 名無しさん 2024/02/25(日) 13:42:29.18 ID:gGKLwrVYM

>>228
できない、というかあとから被雇用者がむし返せる

それをできなくするのが金銭解雇

0229 名無しさん 2024/02/25(日) 13:23:04.99 ID:ppVTPTDl0

あいつの仕事全部やる代わりにあいつの給料の半分くれないかなとは思う

0232 名無しさん 2024/02/25(日) 13:23:40.30 ID:VSPrREvZr

グダグダ言っとらんで
やりたい業界、金稼げる業界で正社員になって下積み詰んで経験値上げたら
数年で転職しろ
ほんで面接のときに前はこんだけ貰ってましたっ言えば簡単に給料あがるから

もう動かない政府や経済界に期待してピーチク騒ぐな
自分で世の仕組みを解釈して利用しろ

0857 名無しさん 2024/02/25(日) 16:37:08.50 ID:lVSKDrYv0

>>232
なんでやめたんすか？ってなんで答えるの？
有能にはいつまでも居てほしいしすぐ居なくなるのはイラネってのを忘れてね？
そんな都合よく行くか！っていつも思う
今の転職で成功割合なんぼよ？と、嘘ばっかこくなと

0233 名無しさん 2024/02/25(日) 13:24:13.83 ID:AX/yLO6dx

海外の常識と日本の常識は違うよな

0235 名無しさん 2024/02/25(日) 13:24:22.98 ID:Q27+HXh30

労働分配率むちゃくちゃ下がってるのに
正社員がー、窓際族がー、とか騙される奴むちゃくちゃいるよな

0241 名無しさん 2024/02/25(日) 13:25:38.49 ID:ZUsRipCE0

>>235
それね
そういう連中は大抵労働分配率の低い大企業至上主義なのも笑える

0237 名無しさん 2024/02/25(日) 13:24:36.02 ID:DWZ1RLPy0

日本の失業50%ぐらいになりそう
それぐらい無能ばかり

0243 名無しさん 2024/02/25(日) 13:26:08.36 ID:lweYRTnd0

>>237
景気が良くて労働力不足なら無能だって仕事が増える
切り捨てないといけなくなってる時点で効率化が必要なくらい経済が弱ってるってことだろ

0242 名無しさん 2024/02/25(日) 13:25:40.96 ID:cnVufJsKM

解雇じゃなくて自主退社促すなんか日常的に行われてるだろ。
「まぁ控えめにいって要りませんね。」
で何人も消えていくぞ、職場が楽になるどころか足引っ張るやつはバンバン退場していくもんだろ。

0244 名無しさん 2024/02/25(日) 13:26:14.15 ID:veKSEqKl0

緊縮というかわざわざ貯蓄主体に選んで金出してるようなことばっかしてないか？

0245 名無しさん 2024/02/25(日) 13:26:21.25 ID:/vbwI2Rm0

異常なくらい無能で働かない50代めちゃくちゃいるよなあ
そりゃ若手社員はモチベ上がらんわ

0257 名無しさん 2024/02/25(日) 13:28:46.16 ID:y9AYr9dK0

>>245
やることもできることもないから1日メール整理だけして帰るやつとかな
しかも給料、馬車馬のように働いてる俺より高いというｗ
終身雇用の弊害だよ、金有り余ってたバブルの頃ならそれでいいのかもしれんが今どこの企業もそんな余裕ないだろうし

0277 名無しさん 2024/02/25(日) 13:31:40.93 ID:MXOpZsiC0

>>245
そういうのってむしろ中小ではいないわ
大企業ではいるんだろうけど

0247 名無しさん 2024/02/25(日) 13:27:09.22 ID:Q/p3t1Jx0

派遣が正規より有能みたいな言いっぷりだけど、人によるとしか
しかも派遣の上澄みだけだろ

正規は簡単にクビ切れんってのは、まああるね
終身雇用の考えが根強いからって部分だろね

0252 名無しさん 2024/02/25(日) 13:27:51.97 ID:C4oC37iU0

日本の平均賃金が停滞している一因として、非正規雇用者の急増
なお製造業の非正規を解禁したのは小泉竹中

0270 名無しさん 2024/02/25(日) 13:30:28.64 ID:HSiuH0Z50

>>252
インフレしてから底辺正規より底辺非正規のほうが賃金上がってるけど？

0285 名無しさん 2024/02/25(日) 13:34:10.04 ID:DWPvCB+4H

>>252
まさに今現在のアメリカじゃん
でも賃金は上がり続けてる

0253 名無しさん 2024/02/25(日) 13:27:54.06 ID:F/EkJDAt0

無能を解雇できるという事は有能が辞めていくという事。そんな片方だけがウハウハな事はない。

0254 名無しさん 2024/02/25(日) 13:28:29.07 ID:BndZRHc10

本当に日本人は上に食らいつくガッツがないから
下ばっかり叩いてるな

0256 名無しさん 2024/02/25(日) 13:28:33.94 ID:ZoCHaf2T0

有期雇用のほうが無期雇用より高給なのはあたり前

0258 名無しさん 2024/02/25(日) 13:28:46.74 ID:LYOI1zAJ0

働かない高給取りのおっさんたちのせい

0260 名無しさん 2024/02/25(日) 13:29:05.52 ID:0zMYuPEk0

何十年リストラやってんだよ

0262 名無しさん 2024/02/25(日) 13:29:09.32 ID:GQARTign0

賃金なんかあげなくていい
物価下げろや
外食高杉

0263 名無しさん 2024/02/25(日) 13:29:12.53 ID:MeL+PGcR0

日本って実力主義とか言っているところも未だに多かれ少なかれ基本は年功序列だから

解雇規制緩くしたら真っ先に切られるのは
上級し続けて給与の高い年長者で、
人口減し続けて少子高齢化で1番票田として多い年長者にとって不利な法案なんて政治家が通すわけもない

介護保険とか年金もそう

0267 名無しさん 2024/02/25(日) 13:29:38.43 ID:F/EkJDAt0

解雇が常態化するような企業では社員は自分の事しか考えないし引き継ぎも部下の教育もやらないから破滅するぞ。

0281 名無しさん 2024/02/25(日) 13:32:17.69 ID:LoCnV92IH

>>267
じゃあアメリカの企業は破滅しまくってるのか
大惨事だな

0291 名無しさん 2024/02/25(日) 13:34:42.55 ID:MXOpZsiC0

>>267
具体的にどこの国？どこの企業？

0272 名無しさん 2024/02/25(日) 13:31:01.65 ID:U/0u7hPa0

壺民党を粉砕しないから

0278 名無しさん 2024/02/25(日) 13:31:56.71 ID:VwVgawWw0

$日本人の賃金が上がらない理由、「不要な正社員を解雇しにくいから」だった… [999047797]\n_1$

0313 名無しさん 2024/02/25(日) 13:38:41.74 ID:2aEt6Wq20

>>278
アベノミクスで平均賃金は上がったから
結局解雇規制とか関係なく
金利高、円高、貸出不足からの労働需要不足が原因だったな

0279 名無しさん 2024/02/25(日) 13:32:03.55 ID:/vbwI2Rm0

パソコン触りません電話も取りません偉そうにしています
こんなのがマジでたくさんいる

0282 名無しさん 2024/02/25(日) 13:32:51.15 ID:mt/gzA160

こないだ辞めさせるように法改正した

0283 名無しさん 2024/02/25(日) 13:33:50.97 ID:7itfP/Bm0

今は有能な奴だけが子ども産んでくれるんだから20年後が楽しみだなw
それが正しいなら日本は大復活してるはずだぞ

0307 名無しさん 2024/02/25(日) 13:38:08.69 ID:DWPvCB+4H

>>283
大学の偏差値を見ればわかるけど無能を雇わざるを得ないからレベルは落ちていく一方だよ
生き残るのは今株価を牽引しているような超優秀な企業だけで格差が広がっていく

0284 名無しさん 2024/02/25(日) 13:33:55.79 ID:GQ6QyEYZ0

はい、ケケ中にオルグされたアメリカかぶれがなんかほざいてるよ
日本以上に解雇規制が厳しいけど日本より発展してる国いくらでもあるのにさ

0310 名無しさん 2024/02/25(日) 13:38:23.69 ID:HSiuH0Z50

>>284
解雇できないから追い出し部屋作るほど解雇しにくい国ってどこ？
それとも解雇したい人も解雇せずに年功序列終身雇用で定年まで雇い続けて退職金を払う国が存在するの？

0316 名無しさん 2024/02/25(日) 13:39:15.74 ID:DWPvCB+4H

>>284
移民なしで発展している国があるならどこなのか教えてほしい

0287 名無しさん 2024/02/25(日) 13:34:18.58 ID:P2rc0+6i0

欧米だと非正規は解雇・失業という労働者にとって最大のリスクを負ってるから
正社員より高くするのは当然という考え方するって
昔本だか新聞で読んだ

0289 名無しさん 2024/02/25(日) 13:34:30.84 ID:VXzCLfMX0

公務員叩きしてるのこいつらだろ

0292 名無しさん 2024/02/25(日) 13:34:57.52 ID:ad+vLSxC0

原因はもうハッキリと特定されている

①人件費にかかる消費税を導入、増税したから
②投資を促す法人税を減税し、内部留保や株の配当に回すようになったから

つまり解決策は

①消費税の廃止（減税）
②法人税の増税

と論理的に答えが出ている

0294 名無しさん 2024/02/25(日) 13:35:21.05 ID:BKUgMDHl0

正社員切っても絶対に賃金は上がらんよ
健康保険や厚生年金が会社負担だから雇いたくないんで切り捨てやすい派遣やパートが益々増えるだけ

0299 名無しさん 2024/02/25(日) 13:36:33.73 ID:WZFRcU6t0

>>294
今はなんとかしてパートからも厚生年金取ろうとしてるけどな

0344 名無しさん 2024/02/25(日) 13:44:55.42 ID:DWPvCB+4H

>>294
転職市場と労働生産性は成長するから意味はある
失業率を考えずに適当にやってる日銀がサボり過ぎだった

0296 名無しさん 2024/02/25(日) 13:36:13.24 ID:O8bhr0/p0

どんどんバイトパート増やしてその言い訳は通用しねーよ

0297 名無しさん 2024/02/25(日) 13:36:18.90 ID:Gy14OHcB0

実際には労組や公的組織からの介入はないからいくらでもクビにできる

0298 名無しさん 2024/02/25(日) 13:36:25.01 ID:izcQtOec0

不要な大学も潰せ

0300 名無しさん 2024/02/25(日) 13:36:37.30 ID:D1nj2aAK0

年齢階級別就業者数の推移
２０１２〜２０２２
４４歳以下の就業者はむしろ２０８万人も減っている

就業者数の推移
１２年６２８０万人、２２年６７２３万人。
４４３万人増加

うち３１６万人は６５歳以上

非正規は３５３万人増

外国人雇用者数が1１４万人増えてる

高齢者３１６万＋外国人1１４万＝4３０万
増加就業者4４３万人ー4３0万人＝１４万人
高齢者と外人以外の就業者は１４万人しか増えなかった

非正規増えたけど給料上がらなかった

0318 名無しさん 2024/02/25(日) 13:39:41.77 ID:HSiuH0Z50

>>300
非正規が増えれば賃金が上がるんじゃなくて成果主義にしたら賃金が上がるんだよ

0301 名無しさん 2024/02/25(日) 13:36:59.66 ID:P2rc0+6i0

日本は正社員を解雇できないから正規と非正規の二重構造がガッチリ出来ちゃってるんだな
これは雇用差別だという認識が広まらないと改善しないかな

0304 名無しさん 2024/02/25(日) 13:37:58.71 ID:NT4RWk4j0

雇い止めしやすい非正規の給料を大幅に上げないとー

0306 名無しさん 2024/02/25(日) 13:38:06.06 ID:0QgR1d4Y0

まず不要な会社を潰せばいい

0308 名無しさん 2024/02/25(日) 13:38:19.11 ID:8A8GIfW70

給料安い無期雇用か給料高い有期雇用を労働者が選べないことにはな
実際は選べないわ無期のが給料高いわで労働市場が成り立ってない

0309 名無しさん 2024/02/25(日) 13:38:19.52 ID:Exg4DDce0

地味にイタリアやばくね？

0311 名無しさん 2024/02/25(日) 13:38:37.69 ID:ReVLsKcSH

無能な経営陣を解雇しにくいからだろ

0312 名無しさん 2024/02/25(日) 13:38:37.89 ID:0zMYuPEk0

株価上がってるんだから問題ないよ

0315 名無しさん 2024/02/25(日) 13:38:57.57 ID:eCcWUJ300

海外は不況になるとすぐレイオフするし日本も見習ったら

0320 名無しさん 2024/02/25(日) 13:40:15.86 ID:D2V0BOix0

今までのやり方で30年衰退したのに何で変えたがらないのだろう🤔
せめて成功してるドイツ韓国を見習うべきでは？🤔

0322 名無しさん 2024/02/25(日) 13:40:58.03 ID:zmdKc8Nx0

>>320
アメリカ見習え

って言えない時点でお前も答えを知ってるじゃん

そういうの良くないよ
精神病になるよ

0327 名無しさん 2024/02/25(日) 13:41:47.23 ID:WZFRcU6t0

>>320
失われただけだから
本気出せばかつての栄光なんか簡単に取り戻せるから

と考え続けて30年以上
そろそろ本気出してくれないかねえ

0321 名無しさん 2024/02/25(日) 13:40:53.09 ID:BGZDOSPp0

答え

株主は誰？株主に対しての説明で問題が発生するからなのではないのか？

決算発表の時に勘定科目が何になるか？が問題なのだろ？

0324 名無しさん 2024/02/25(日) 13:41:26.93 ID:D1nj2aAK0

ここ２０年
国家公務員８０万人から３０万人
地方公務員３２０万人から２７０万人
公共事業１４兆円から７兆円
非正規１４００万人から２０００万人
中小企業４８５万社から３５０万社
国民負担率35.0%から48.0％
外国人労働者安倍政権は68万人から172万人
訪日外国人旅行者数500万人から3000万人
富裕層世帯86万世帯から149万世帯

ここ２０年のGDP成長率ワースト５
リビア、ソマリア、シリア、日本、ガンビア

日本の２０年の経済成長はアフリカの紛争当事国並み
1997年からの２０年間
実質賃金はマイナス１５％

0325 名無しさん 2024/02/25(日) 13:41:33.10 ID:spSAsDU80

違う違う
古くは土木建築を含む最近はＩＴ医療等各公共事業のサービスの委託や許認可の業者に
官庁退職後の天下りがチューチュー吸っているから

0326 名無しさん 2024/02/25(日) 13:41:44.56 ID:HSiuH0Z50

最低限の事だけをしていれば解雇されずに賃金が上がり続ける国が日本しかない
そりゃみんな最低限のことしかしなくなるよｗ

0329 名無しさん 2024/02/25(日) 13:42:10.92 ID:VwVgawWw0

$日本人の賃金が上がらない理由、「不要な正社員を解雇しにくいから」だった… [999047797]\n_1$

0333 名無しさん 2024/02/25(日) 13:42:45.58 ID:BGZDOSPp0

否竹中が間違っていたという答えだよな

0334 名無しさん 2024/02/25(日) 13:42:56.22 ID:UPm9tbPk0

人事からみれば
たとえ窓際サボリーマンでも
辞めずに同じ会社で何十年も続けてくれて
幅広い社内業務知識や人間関係があるだけで使える人材だけどな

派遣や機関雇用はそれ以下の評価だってことに気付いた方が良いよ
謎に自己評価高い派遣とかキツイわ

0341 名無しさん 2024/02/25(日) 13:44:50.21 ID:aOc0OkUEM

>>334
社内ニートが一定数いる会社の方が安心だわ
絶えず人手不足でギリギリで回してる会社とか嫌

0346 名無しさん 2024/02/25(日) 13:45:03.91 ID:TQ3FyT1s0

>>334
コスト意識のない人事は無能

0335 名無しさん 2024/02/25(日) 13:43:14.41 ID:D1nj2aAK0

ここ２０年で
法人税３４．５％から２３．２％
内部留保２００兆円から５００兆円
対外直接投資累積３０兆円から２３０兆円
企業の現預金１３０兆円から２１０兆円

実際は法人税減税で増えた内部留保で企業は海外に出て行ってしまいました

0338 名無しさん 2024/02/25(日) 13:44:17.00 ID:BGZDOSPp0

要は賃金に値する勘定科目を固定費と見ていたのだろ

0339 名無しさん 2024/02/25(日) 13:44:30.93 ID:UPm9tbPk0

だいたい派遣なんてどのみち社内では新人なんだから
使えるわけねえだろ

0340 名無しさん 2024/02/25(日) 13:44:31.98 ID:FI/plCzE0

反日ウヨク💩「もっと解雇しやすくしてもっと低賃金にしろ🤬」

こいつらのせいで落ちぶれたのは確定済みｗ🤣

0349 名無しさん 2024/02/25(日) 13:45:31.81 ID:BGZDOSPp0

バランスシートの話だよな

竹中の財政破綻論と同じ話だろ

0351 名無しさん 2024/02/25(日) 13:46:10.37 ID:X3xko/6Aa

自分で辞めるのは有能気取りの無能だけなんだよな

0379 名無しさん 2024/02/25(日) 13:51:49.86 ID:0r4qVK+/0

>>351
わろた、あるあるすぎる

0352 名無しさん 2024/02/25(日) 13:46:16.98 ID:kvMO6HUI0

実際会社が派遣に払う時給は高いよ
中抜するやつのせいで手取りが少なく見えるだけで

0353 名無しさん 2024/02/25(日) 13:46:30.31 ID:guD1TMou0

年功序列を廃止すればよい

無能でも長くいれば給料上がっていくシステムがおかしい、ひたすらレベル上げてれば強いMMOみたいなもん

0354 名無しさん 2024/02/25(日) 13:46:52.73 ID:VwVgawWw0

50年の間1％の人間しか実質賃金が上がらなかったアメリカなんて参考にしたらダメだろ

0357 名無しさん 2024/02/25(日) 13:47:37.35 ID:D1nj2aAK0

転職数は伸びておりました。
2012年：286万人
2018年：329万人

0358 名無しさん 2024/02/25(日) 13:47:45.63 ID:tG49vFoJ0

評価最低にして平気で給料下げるんだけど

0359 名無しさん 2024/02/25(日) 13:47:52.82 ID:oCH7xQKT0

中抜きが多すぎ

0360 名無しさん 2024/02/25(日) 13:47:55.08 ID:BGZDOSPp0

オマエ等の反応を見た結果

これが答えだという事が解った

カミングアウトをありがとよ

0362 名無しさん 2024/02/25(日) 13:48:22.16 ID:ovIXhSyV0

でも会社が有能ばかりだと疲れるってかブラック企業になりやすいよな

0364 名無しさん 2024/02/25(日) 13:48:54.87 ID:O7IuTgCIM

みんな個人事業主になればいいんじゃね

0375 名無しさん 2024/02/25(日) 13:50:31.39 ID:WZFRcU6t0

>>364
年金財政終わりそう
国保は高いけど組合がある業界ならそこまでって感じか

0390 名無しさん 2024/02/25(日) 13:54:12.13 ID:ad+vLSxC0

>>364
その抜け道を「インボイス制度」で潰した

ちょっと前までネットで「ブラック企業が嫌なら自営業しろ」って言う人多くなかった？
今いなくなったのなんで？
答えは自営業つぶしが行われてるから

0365 名無しさん 2024/02/25(日) 13:49:04.01 ID:P2rc0+6i0

日本で女性の社会的地位が低いとされる問題も
ほぼこの正規・非正規の雇用問題が原因なのに
左派系メディアですら見て見ぬフリしてるもんな
テレビなんか最近では「非正規社員」が禁句になってる

0389 名無しさん 2024/02/25(日) 13:53:53.82 ID:HSiuH0Z50

>>365
正規非正規の問題じゃなく労働時間と出世欲の問題な
労働時間が男と同じで男と同じくらい管理職になりたいって人がいたら賃金なんて変わらなくなる

0366 名無しさん 2024/02/25(日) 13:49:04.80 ID:d1gSFdRJ0

派遣が定着したおかげでこれでもましになったほうだけどね
今でこそ派遣で簡単に切れるようなレベルの人間が昔は終身雇用で会社にしがみついてたわけだからね
竹中様様

0367 名無しさん 2024/02/25(日) 13:49:27.17 ID:/VwusI4Qa

日本全く経済成長してないのに求人倍率が低く安定して失業率が低いのはやっぱ労働の価値が希釈されてるとこあるよな
まあ労働人口減がデカいけど

0368 名無しさん 2024/02/25(日) 13:49:29.10 ID:BGZDOSPp0

行政は株主に対しての決算報告がないからだろ

0369 名無しさん 2024/02/25(日) 13:49:29.98 ID:kJsZ4/ou0

中抜きされるから流動的なスタイル取る意味が無い
資本主義として合理的な案でも誰も支持しない

0370 名無しさん 2024/02/25(日) 13:49:39.89 ID:D1nj2aAK0

平均的な日本の年収 2020年
就労数およそ5000万人
200万~300万 800万人
300万~400万 900万人
400万~500万 750万人
1000万以上 250万人
残り2000万人は200万以下という結果

0372 名無しさん 2024/02/25(日) 13:49:50.09 ID:ad+vLSxC0

消費税は賃金を上げると罰金を払わされる税
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1687675963033980928/pu/vid/720×900/fUyq9M8MNDWWyydM.mp4?tag=12

0534 名無しさん 2024/02/25(日) 14:34:25.31 ID:32wIVZ8u0

>>372
賃金を上げると会社負担分の社会保険料もあがる

0373 名無しさん 2024/02/25(日) 13:49:51.40 ID:R4JI8IOz0

そもそも不要として正社員雇用されてない人たちいたよね
僕の世代じゃないからどうでもいいけど

0376 名無しさん 2024/02/25(日) 13:51:03.56 ID:BGZDOSPp0

物言う株主の正体だよな

0381 名無しさん 2024/02/25(日) 13:52:20.69 ID:UPm9tbPk0

正社員と派遣なんて責任が全く違うのに
マジで文句言ってる派遣は同じ仕事してる甘い認識なんだろうな

0394 名無しさん 2024/02/25(日) 13:54:45.29 ID:C75jaxVg0

>>381
派遣は少しのミスでもクビ切られるから、本来高給であるべきなのにな

0403 名無しさん 2024/02/25(日) 13:56:14.48 ID:8A8GIfW70

>>381
いや末端の責任なんて一緒
やらかして会社に損害与えたときに正規は個人に賠償請求され非正規は請求されないということもない
現実は非正規がやらかせばサヨウナラ正規は残れる

0382 名無しさん 2024/02/25(日) 13:52:27.53 ID:BGZDOSPp0

あ〜ぁ

村上ファンドに辿り着いちゃった

どうする？三国人のオマエ等さんよ

0386 名無しさん 2024/02/25(日) 13:53:17.31 ID:SU83ZvkO0

まーた矛先かえてんのか
年々賃上げ分増税しているせいだろうが

0391 名無しさん 2024/02/25(日) 13:54:18.59 ID:KopF+gKN0

リストラへの異常な拒否反応

0395 名無しさん 2024/02/25(日) 13:54:57.60 ID:VwVgawWw0

アメリカはオイルショックの時に高金利政策、強いドル、強いアメリカ政策に転換して
労働需要を過小に保ち、労組に対するバッシングと
雇用の流動化で縮小均衡を続けた結果
大半の労働者の実質賃金は50年上がらなくなった
アメリカなんて見習ったらいけない

0399 名無しさん 2024/02/25(日) 13:55:45.92 ID:wt0v5L4AH

社内ニートっているよね、毎日新聞読んで仕事してる気配がないw

0400 名無しさん 2024/02/25(日) 13:55:53.69 ID:I+IWvDV10

しかも解雇しにくいという嘘

大量リストラってよくニュースでやってたくせに

0956 名無しさん 2024/02/25(日) 19:21:49.46 ID:qQEyZzP00

>>400
やることやれば解雇できちゃうからね。
中小なんてやることやらなくても解雇や雇い止めしちゃうし。

0404 名無しさん 2024/02/25(日) 13:56:26.45 ID:KQIH2kHE0

メンバーシップ型雇用やめてジョブ型雇用に移行しよう
人材の流動性を上げるのだ(´・ω・｀)

0405 名無しさん 2024/02/25(日) 13:56:27.78 ID:cQQ9Hagm0

解雇規制撤廃したら正社員全員解雇して
非正規で再雇用してコスト削減するに決まってるじゃん。

経営者側には得しかない

0420 名無しさん 2024/02/25(日) 13:59:03.84 ID:Gu6bzJ2V0

>>405
アメリカみたいに借金しまくり強盗しまくりになるだろうな

0409 名無しさん 2024/02/25(日) 13:56:57.20 ID:/Kjw6p0Aa

自分が働く理想の職場
給料が高く福利厚生が手厚い余剰人材が沢山いるゆとりある職場
株主としての理想の会社
無能はどんどん辞めて低賃金で長時間働く日本電産のような会社

0410 名無しさん 2024/02/25(日) 13:56:57.25 ID:SU83ZvkO0

年金いらないから毎月5万返してくれよ
だいぶ違うぞ

0413 名無しさん 2024/02/25(日) 13:58:21.85 ID:9QeJQxnt0

まあ

解雇圧がなければ

勉強しろといってもしないからな

解雇できるようにってのは正論

競争に勝てないとどうしようもないから

社会人含めスキルあげさせないと対抗できないぞ

竹中関係なく

0417 名無しさん 2024/02/25(日) 13:58:43.67 ID:B8tCGxY8H

粗賃サタン

0418 名無しさん 2024/02/25(日) 13:58:54.43 ID:BGZDOSPp0

年功序列の問題として指摘されていたこととは

勤続年数に従って賃金を上げていたことだよな

今現在は賃金は固定費に近いのではないのか？

0419 名無しさん 2024/02/25(日) 13:58:55.05 ID:RK4zPiXl0

マジでこれ
俺は会社が気に入らなかったらすぐに転職しちゃうからな

0421 名無しさん 2024/02/25(日) 13:59:50.77 ID:O4aREh770

正社員をいくら解雇しても
派遣社員に置き換えるだけだから意味ないんだよな

0428 名無しさん 2024/02/25(日) 14:01:43.32 ID:DWPvCB+4H

>>421
できる分はもう全部変わってるよ
派遣を管理する側しか残ってない

0423 名無しさん 2024/02/25(日) 14:00:23.89 ID:BGZDOSPp0

その賃金を固定費にするための非正規雇用者の位置付けだよな

0425 名無しさん 2024/02/25(日) 14:00:35.26 ID:kl59X43Pp

賃金を上げない政策だから

0430 名無しさん 2024/02/25(日) 14:02:13.39 ID:Gu6bzJ2V0

>>425
アメリカ双子の赤字発生レーガン時代から
そういった政策をやらされたのが自民党と財務省

0431 名無しさん 2024/02/25(日) 14:02:31.18 ID:VwVgawWw0

解雇しても労働組合が職業訓練や職の斡旋をして国も補助してくれる北欧を見習うってならまだ理解可能
それなら企業内労働組合から産業別労働組合への転換が必要になる
アメリカを見習えってのは理解不可能だな

0458 名無しさん 2024/02/25(日) 14:08:51.31 ID:Gu6bzJ2V0

>>431
産業別労働組合がうるさいアメリカだから時給は上げたが
代わりに時短したので労働者は食えない状態

0432 名無しさん 2024/02/25(日) 14:02:34.68 ID:ad+vLSxC0

消費税3％まで実質賃金は上がっていた
5％からは止まり8％からは下がりだした
何故なら消費税は人件費にかかっているから
原因は特定されてる。対策は消費税の廃止で答えも出ている
あとはれいわ新選組政権にするか、もしくは消費税の廃止をしないと自民党が負けるという世論を作ること

$日本人の賃金が上がらない理由、「不要な正社員を解雇しにくいから」だった… [999047797]\n_1$

0435 名無しさん 2024/02/25(日) 14:03:44.91 ID:DW/6Y3MU0

何もかも経営者に都合の良い環境を作ります

棄民党です

0439 名無しさん 2024/02/25(日) 14:04:50.27 ID:VwVgawWw0

解雇されたって解雇された人間の生産性があがるわけがないし
賃金があがるわけがない

0441 名無しさん 2024/02/25(日) 14:05:09.03 ID:Yruo8CH40

経団連のせいだろ

0442 名無しさん 2024/02/25(日) 14:05:09.73 ID:/Kjw6p0Aa

俺が勤めてる会社の解雇規制が強くて年功序列を崩すなんて許さないよ

俺が投資してる会社にはどんどん無能のクビを切って配当に回してもらいたいね
当たり前でしょ

0453 名無しさん 2024/02/25(日) 14:08:02.92 ID:08uDq9S70

>>442
解雇にハードルを設けてるのは労働者の権利を守るためで
労働者の権利が認められなくなれば必然的にハードルなんて取っ払われる
なぜなら会社は出資者の利益を最大化することが目的であって
被雇用者はそのための道具に過ぎないからだ

0443 名無しさん 2024/02/25(日) 14:05:12.22 ID:aMuyDTgo0

今の非正規の待遇が答えだろ

0444 名無しさん 2024/02/25(日) 14:05:22.81 ID:BGZDOSPp0

雇い主である企業にとってありがたいシステムが

派遣システムだよな

0448 名無しさん 2024/02/25(日) 14:06:23.12 ID:kjNCkOiyd

そもそも正規社員は解雇しにくいって話マジなのかよ
そこが信用できねぇわ

0452 名無しさん 2024/02/25(日) 14:07:58.83 ID:pBntZALp0

>>448
リストラしまくってたよな大企業も

0467 名無しさん 2024/02/25(日) 14:11:53.29 ID:YGufFX4Q0

>>448
追い出し部屋や配置転換や左遷を平気でしてるのにね
大嘘だよ

0451 名無しさん 2024/02/25(日) 14:07:06.09 ID:fgF3y99Z0

安い賃金で働く人がいるから賃金を上げる必要がない、今の賃金でみんな満足してるんだよ

0455 名無しさん 2024/02/25(日) 14:08:19.41 ID:BGZDOSPp0

結局のところ

企業の収支よりも支出を減らしてやりくりしていた体質だよな

0456 名無しさん 2024/02/25(日) 14:08:27.14 ID:9QeJQxnt0

ただ
日本の場合

資本が集めても

大企業が超絶無能だから

成長できないんだよね

それなら分配したほうがまだましかなって国

0469 名無しさん 2024/02/25(日) 14:12:44.78 ID:DWPvCB+4H

>>456
国民年金の赤字を厚生年金にたかろうとしているのに何ってんだか
無能なのは政治家だろ
そしてそれを選んでる日本国民

0457 名無しさん 2024/02/25(日) 14:08:49.58 ID:fserOTYza

結局はポジショントークでしかない
社会構造をいかに変えようが最後に泣きを見るのは弱者これは変わらない

0462 名無しさん 2024/02/25(日) 14:09:42.63 ID:EYjF+nvl0

切る面しか見てないけど流動性が上がるってことは状況に合わせて人を集めたり入れ替えたりする必要があるわけで
そっちを青田買いのお抱えのやってる感で安心を得てる経営側の人事刷新しなきゃどうにもならんよ

0464 名無しさん 2024/02/25(日) 14:10:06.91 ID:9QeJQxnt0

あと

大企業
そのものの解雇規制（国が助けるのをやめる）べきじゃないかね

６つぐらいの家族で支配されてるって話もあるし

無能世襲大企業になってるのだろうね

0465 名無しさん 2024/02/25(日) 14:11:21.84 ID:BGZDOSPp0

企業の収入を増やしていれば経済成長ができていたよな

それはしなかったんだよ

んで何故だか知らないのだがそのやり方が正しかったと海外からお墨付きをもらった様なのだが

日本国が正しかったと言われた様なのだが

では海外がどうなるのか？見てみるとしようか

0466 名無しさん 2024/02/25(日) 14:11:37.06 ID:MUXLqg7L0

正論
大谷はエンゼルスを捨ててドジャースに移籍した

0471 名無しさん 2024/02/25(日) 14:13:26.58 ID:BGZDOSPp0

まあ当然のことながら

日本がどうなるのか？も見るけどよ

0473 名無しさん 2024/02/25(日) 14:14:00.07 ID:4vB0EMuS0

ここも不要な正社員の自覚症状がない奴ばっかだな

0474 名無しさん 2024/02/25(日) 14:14:06.74 ID:n8/FEEWL0

いまこれやれても不要な社員解雇するだけで賃金はあがらなければ既存の社員の負荷もあがって健康被害たくさん出るとおもうよ

0476 名無しさん 2024/02/25(日) 14:14:37.08 ID:MUXLqg7L0

お前たちは大谷
エンゼルスが足を引っ張るから大谷（お前たち）は本来の力を発揮できない

0477 名無しさん 2024/02/25(日) 14:14:41.69 ID:XHYaBSDK0

解雇できないのは上司が甘えてるだけ

0479 名無しさん 2024/02/25(日) 14:14:58.04 ID:Y3SBKBRI0

地方なんか人居ねえから正社員で人抑えるしかない

0487 名無しさん 2024/02/25(日) 14:16:36.61 ID:EtPaqFx90

もう日本もボーナスとかそういうのやめて
全員時給にすればいいんじゃね？

参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708833267/\n\n

政治

Posted by oruka