2024年5月18日
0001 名無しさん 2024/04/09(火) 08:39:46.68 ID:pqB+6Yy/0●
悩み:昔は薄給に耐えたのに、年を取ったら若手厚遇…納得がいきません
上田さん、初めまして。私は現在59歳サラリーマンで、若く感じていた自分がいつの間にかこの年齢になっていました。
今後の生き方や選択肢について相談したいと思っています。
最近、政府主導の企業改革や賃金上昇、人的資本への投資などの対策が進んでいますが、それにもかかわらず何かが足りないと感じます。
若いころは薄給でしたが、「おまえもいつかは給料がぐんと上がる」と言われて、
サービス残業や休日出勤も我慢してこなしてきました。
そこそこの昇給はしましたが、50代以降の私はかつての先輩たちの境遇と比べるとはるかにレベルが低いです。
会社としては若い社員を厚遇し、新卒社員の初任給は毎年のようにどんどん上がります。
まだ社会人になりたてで何もできない人に好条件を出す。一方、長く勤めてきた私に対して、心ない役員が「おまえは給料が高い」と言ってきました。
定年後の再雇用制度はありますが、もちろん給料は下がります。副業も認めてもらえません。
数十年間に及び会社に尽くしてきた時間は何だったのかとむなしくなります。
世代によって割りを食う人たちが出てくるのは仕方がないかもしれませんが、どうも納得できません。どのように考えて生きていけばよいのでしょうか。
(59歳、男性、会社員)
白壁達久(日経ビジネス編集):世代論は難しいですね。人口バランスも違いますし、
その時の社会情勢や環境も異なる。損だの得だのといった話がどうしても出てしまいますね。
上田準二:嘆いてもしょうがない話だね。僕ら世代から見たら、確かに今の大卒の初任給はビックリする。
物価が違うとはいえ、初任給は7万円とかでしたから。
その世代からすれば、あんな高い給料を取りやがってとなるかもしれない。
一方、今の若い人たちからすると「そんな会社に行くか」となるよね(笑)。
まぁこれは余談ですよ。嘆いてもしょうがない。
白壁:団塊の世代に、バブル世代に氷河期世代……世代間で「逃げ切った」と皮肉るようなこともあります。
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00136/00237/
0002 名無しさん 2024/04/09(火) 08:40:36.92 ID:FDUIAuT00
0010 名無しさん 2024/04/09(火) 08:43:10.71 ID:o/31jHVF0
0003 名無しさん 2024/04/09(火) 08:40:41.62 ID:5aY5dH3R0
10年前はおにぎり100円だぞ?何言ってんだこいつは
0004 名無しさん 2024/04/09(火) 08:41:13.00 ID:a/Vp2F7i0
嫌なら辞めればwwwwww
あんたの希望するような仕事なんかないけどねwwwwww
0005 名無しさん 2024/04/09(火) 08:41:30.50 ID:APvTvi6N0
税金低くて
年金貰えるからいいだろ😮\u200d💨
0006 名無しさん 2024/04/09(火) 08:42:27.34 ID:7VJtNx14d
今の40歳くらいがいうならわかるけど、59歳ならもう給料安い時期も高い時期も全部経験した後だし別に損してないだろ
0072 名無しさん 2024/04/09(火) 09:02:23.48 ID:36hbRhTK0
>>6
コンサルに言われるがまま先走ってる会社は、50代になったら給料がくんと下げられてるぞ
それでモチベなくしまくってるから問題になってて揺り戻そうとしてる
要するに人数多いバブル世代をいかに安く抑え込むかってことをされてるんだよ
0007 名無しさん 2024/04/09(火) 08:42:36.03 ID:Qs9Yczes0
薄給の価値が違う
パソコン買えませんは昔のおじさんも同じだろうけど、今と昔じゃ求められるスキルに違いがありすぎる
0008 名無しさん 2024/04/09(火) 08:42:55.40 ID:hVHKP/p/a
物価や社会保障費の違いも分からないなんて無能な会社員だな
0009 名無しさん 2024/04/09(火) 08:43:08.96 ID:+yR+wJ0/r
お前らが自民党に投票し続けたんだろ
若いのはとばっちり
お前らは自己責任
0011 名無しさん 2024/04/09(火) 08:43:22.12 ID:XDYpk/F80
0012 名無しさん 2024/04/09(火) 08:43:48.86 ID:I1C36bXU0
0119 名無しさん 2024/04/09(火) 10:19:38.18 ID:wHbZpCQf0
0013 名無しさん 2024/04/09(火) 08:44:06.98 ID:NHSYV4pl0
その分、今の若者は公務員を除いていつ会社が潰れたり外資に買われたりするか分からないという不安要素強いわけで
0014 名無しさん 2024/04/09(火) 08:44:34.57 ID:35qnGNJ20
ありとあらゆる社会保障がガキより恵まれてる事には目を瞑ります
0015 名無しさん 2024/04/09(火) 08:44:39.05 ID:3m94nkoI0
0016 名無しさん 2024/04/09(火) 08:44:46.05 ID:6eGkjUXP0
0017 名無しさん 2024/04/09(火) 08:44:49.81 ID:vmWZ0XwD0
0019 名無しさん 2024/04/09(火) 08:46:00.04 ID:oZE+c+YV0
年齢と勤続年数でただいるだけで自動的に上がってくっていう社会主義的なシステムが歪みを生んでるんだよ
0020 名無しさん 2024/04/09(火) 08:46:29.84 ID:gc/jUjB/0
男性比率多い弊社は女というだけで出世しやすい
やっぱ若い女が一番恩恵受けてる
0021 名無しさん 2024/04/09(火) 08:46:36.05 ID:CYlkti1p0
0022 名無しさん 2024/04/09(火) 08:46:44.40 ID:vmWZ0XwD0
59歳って君らとあまり変わらないだろから君らは前者だよ
0024 名無しさん 2024/04/09(火) 08:47:09.53 ID:xBIthzAF0
0025 名無しさん 2024/04/09(火) 08:47:37.11 ID:Ajdke+dc0
0026 名無しさん 2024/04/09(火) 08:48:00.10 ID:SBfkuybF0
0027 名無しさん 2024/04/09(火) 08:48:06.54 ID:YnZz7728d
0029 名無しさん 2024/04/09(火) 08:48:52.44 ID:FPPWi3PB0
役職定年で平にして退職金抑える会社もあるしほんと人に金払いたくない会社が多い
0030 名無しさん 2024/04/09(火) 08:49:01.98 ID:8p1uHu5a0
トレーニング中は水を飲むな
なぜかって?楽をするな苦しめ
0031 名無しさん 2024/04/09(火) 08:49:20.52 ID:vmWZ0XwD0
企業は基本35歳以上と35歳以下の人なら35歳以下を採用する
0033 名無しさん 2024/04/09(火) 08:49:49.13 ID:U97mtoFQ0
0035 名無しさん 2024/04/09(火) 08:50:28.92 ID:vmWZ0XwD0
求人見ても35歳以下はお断りと書いてる企業が多いもんね
0041 名無しさん 2024/04/09(火) 08:51:18.45 ID:v7y6kEyh0
0104 名無しさん 2024/04/09(火) 09:49:58.22 ID:gjv4/HU+0
>>35
キャリア採用でそんなん大手すら見たことないけどなぁ
0037 名無しさん 2024/04/09(火) 08:50:40.82 ID:vmWZ0XwD0
0038 名無しさん 2024/04/09(火) 08:50:42.08 ID:4+lIi2qn0
キチ○イやろ普通の国は経済成長して3倍ぐらいに増えてんだよ
0039 名無しさん 2024/04/09(火) 08:50:58.54 ID:O49roCns0
ケンモメンみたいな他責の生き方をしてると将来こうなるよという例
0040 名無しさん 2024/04/09(火) 08:51:15.19 ID:MtTs6TOp0
0044 名無しさん 2024/04/09(火) 08:52:31.68 ID:fybh6w3Dr
0045 名無しさん 2024/04/09(火) 08:52:53.88 ID:vmWZ0XwD0
まぁ企業が平然と35歳以上はくんなと年齢差別をしてることはいいんかなとは思うけど
0046 名無しさん 2024/04/09(火) 08:52:54.09 ID:ynKnKdWI0
段階が引退したり再雇用したりで余力が出たんだろ
ゆとりあたりまでが戦中世代から団塊世代までを頂点とする年功序列の割を食ってきたわけだ
0047 名無しさん 2024/04/09(火) 08:54:00.05 ID:Or3oDrbi0
奴隷制が長いよねわーくに
簿給すぎて子孫繁栄もできなくなって久しいが
まだ耐えろと言われる国
現代の欲しがりませんや贅沢は敵だ!をやらされている
0048 名無しさん 2024/04/09(火) 08:54:24.82 ID:19R6T1vO0
59って逃げ切り世代じゃん
生まれた時から不景気で将来良くなるイメージも湧かない
年金ももらえない不安ばかり
本当に若者が厚遇されてるならもっと結婚してるし、子供も産んでる
0094 名無しさん 2024/04/09(火) 09:28:54.00 ID:Z4omagB80
>>48
今の若者は少子化されてる世代だから一人っ子で4人のおじいちゃんおばあちゃんに愛されて小皇帝化してるある意味厚遇世代かもな
0049 名無しさん 2024/04/09(火) 08:54:30.58 ID:AS3xaRr8d
0050 名無しさん 2024/04/09(火) 08:54:45.91 ID:+EwiE5IS0
0052 名無しさん 2024/04/09(火) 08:55:19.26 ID:gjRonOhHM
0054 名無しさん 2024/04/09(火) 08:55:44.16 ID:5asETZow0
0055 名無しさん 2024/04/09(火) 08:55:54.79 ID:Qfdotsbm0
4年制大学の場合、今年53歳が氷河期の最年長だな
50代と言ってもバブル就職世代から氷河期まで色々なんで何とも
0057 名無しさん 2024/04/09(火) 08:56:38.32 ID:SBQL5cyj0
0058 名無しさん 2024/04/09(火) 08:56:44.47 ID:1fsB/Klt0
高卒でも余裕で大手に入れた時代の人たちが何か言ってる
0059 名無しさん 2024/04/09(火) 08:56:47.98 ID:VjSu7qXY0
0060 名無しさん 2024/04/09(火) 08:57:12.67 ID:7Z/UWpXF0
つらい時代に子供残したやつの子供が優遇されるの当たり前じゃね
0061 名無しさん 2024/04/09(火) 08:57:32.69 ID:GEmaUUVQ0
0062 名無しさん 2024/04/09(火) 08:57:53.55 ID:3a3OfWqud
設定が甘い
こんな59は存在しない
40 代ならわかる
0069 名無しさん 2024/04/09(火) 09:00:35.53 ID:7AULWVdW0
0063 名無しさん 2024/04/09(火) 08:58:25.72 ID:sBl9+/DE0
35歳以上雇ってもらうなら管理職経験とかないと厳しいよ
0064 名無しさん 2024/04/09(火) 08:58:38.97 ID:an6xfmYw0
59ならまだマシだろ
34-49辺りとかどうすんだよ
0076 名無しさん 2024/04/09(火) 09:05:49.79 ID:9A3hUHfO0
>>64
35-40なら体力的に踏ん張り効くけど
59で変化に備えよって言われてももうムリだろ
もう終活を意識する年代
0066 名無しさん 2024/04/09(火) 08:58:50.70 ID:7GS51uaDH
逃げ切りするやつがほざくか
一番悲惨なの40代だろ
0067 名無しさん 2024/04/09(火) 08:59:09.24 ID:an6xfmYw0
0068 名無しさん 2024/04/09(火) 08:59:23.12 ID:kOs+F+Fq0
0070 名無しさん 2024/04/09(火) 09:00:53.81 ID:0XJ7rn0A0
ジョブ型採用なら最初が高いだけで年取っただけじゃあんまり給料変わらないんじゃないの?
0073 名無しさん 2024/04/09(火) 09:02:41.79 ID:NBeUM+FBd
社会全体としては初老の人間よりも次の世代を繁栄させるのがまず前提だろう
まあそれにかこつけて一部の階級に属する人間が不当に利益吸い上げてるのけど
0075 名無しさん 2024/04/09(火) 09:04:32.10 ID:nwOzvFo30
0078 名無しさん 2024/04/09(火) 09:07:51.03 ID:/UK9W1d20
団塊討てなかったし一緒になって第二次ベビーブーマーの梯子外したバブル世代が何いってんだよw
数が頼みの氷河くんたちがフニャチン揃いでよかったですね
0079 名無しさん 2024/04/09(火) 09:07:57.14 ID:I/3/QPjW0
0081 名無しさん 2024/04/09(火) 09:14:24.67 ID:8OA4szjNM
40年遅く産まれた奴に文句言ってるけどさ
40年早く産まれてたら赤紙きて戦○やろ
0082 名無しさん 2024/04/09(火) 09:14:31.08 ID:oEWREI2A0
そら40年経ったら初任給変わるだろ
でも20年前とはあんまり初任給変わってないんだよな
0083 名無しさん 2024/04/09(火) 09:15:18.21 ID:ub3jlf3d0
0085 名無しさん 2024/04/09(火) 09:16:46.10 ID:Gewd2tjp0
昔は3割も引かれてなかったけど今は5割も抜かれてるんやど
0086 名無しさん 2024/04/09(火) 09:18:09.47 ID:lKBFIMKF0
まあ儲けとる企業が社員にまともに利益分配してないだけだろ
0087 名無しさん 2024/04/09(火) 09:22:17.87 ID:TY/zfHH40
5年前10年前にこうなることを見越して転職していったひとたちが今は成功してる
一生同じ会社に勤める時代じゃなくなったってこういうこと
0089 名無しさん 2024/04/09(火) 09:24:12.19 ID:Z4omagB80
59とかバブルど真ん中だろ
バブルで4大卒で正社員で男とかこの国で一番幸せを謳歌した人間だろ何文句言ってるんだ
0090 名無しさん 2024/04/09(火) 09:25:22.01 ID:Zq6Azkf/0
0091 名無しさん 2024/04/09(火) 09:25:27.43 ID:LYAb9VHu0
いや2019年にコロナきてんだわ
あと、銀行職も新卒採用減ってんだわ
0092 名無しさん 2024/04/09(火) 09:26:20.29 ID:VeXr4Q5T0
45過ぎたあたりから急激に仕事出来なるからしゃーない
0093 名無しさん 2024/04/09(火) 09:27:09.68 ID:dJNk2YKRH
初任給上がった代わりに昇給が抑えられるようになるんじゃないの
0095 名無しさん 2024/04/09(火) 09:29:23.38 ID:qWd2Lm2E0
0097 名無しさん 2024/04/09(火) 09:32:48.88 ID:IffnpdW10
0099 名無しさん 2024/04/09(火) 09:34:19.73 ID:ZQ7v5OE60
0105 名無しさん 2024/04/09(火) 09:51:16.70 ID:XLydbXoq0
0106 名無しさん 2024/04/09(火) 09:52:16.75 ID:ja0NgOj30
大きく見て若い人には自分の老後を支えてもらうから
それだけの賃金が与えられるのだと考えよう
若い世代が貧乏だと社会保障もどうにもならないからね
0107 名無しさん 2024/04/09(火) 09:52:55.95 ID:jVDwScgCr
0108 名無しさん 2024/04/09(火) 09:53:46.13 ID:J2cpuuE00
こいつらが耐えてたせいで日本の賃金水準低いんじゃねえの?
0111 名無しさん 2024/04/09(火) 10:00:16.76 ID:M8An4h9S0
0112 名無しさん 2024/04/09(火) 10:04:06.23 ID:SX7sXdWl0
年金もらう歳になったら給料下げますよっていう話は図々しいと思われます。同じ仕事をさせといてな。
0113 名無しさん 2024/04/09(火) 10:04:24.59 ID:C08KVaC1a
0114 名無しさん 2024/04/09(火) 10:05:47.61 ID:SX7sXdWl0
0115 名無しさん 2024/04/09(火) 10:05:57.60 ID:PYmOGZgB0
今、仕事全て押し付け面倒ごとお前のせい、昼飯自腹、飲み会自腹、休日も連絡したらすぐ来てなー
0116 名無しさん 2024/04/09(火) 10:07:12.41 ID:SX7sXdWl0
国を変えるしかないね
この国は人を奴隷としかみていない
0117 名無しさん 2024/04/09(火) 10:10:44.05 ID:fW8nO4GG0
自分の愚かさを棚に上げてるから今こうなってるんだよ
0120 名無しさん 2024/04/09(火) 10:25:58.26 ID:TJJ7BJf40
バブル世代で青春謳歌して就活も楽勝、入社後もライバルは男だけで年功序列で昇進昇給したくせにこの恨み節
こんなヤツ40年前に生まれてれば戦闘前に流れ弾で○亡、40年後に生まれてれば女に蹴落とされてチーチー鳴いてる弱男確定
生まれた時代に感謝しな
0121 名無しさん 2024/04/09(火) 10:27:21.82 ID:G7QffqV00
0122 名無しさん 2024/04/09(火) 10:31:25.39 ID:UHQVmU/uM
0123 名無しさん 2024/04/09(火) 10:31:29.75 ID:cqGA4y/TH
0124 名無しさん 2024/04/09(火) 10:33:31.83 ID:t36qee7w0
バブル時代って
無能でも年功序列だったから
年間の昇給は数万円が当たり前の時代で
かなり美味しかったはずなのに調子に乗りすぎ
0126 名無しさん 2024/04/09(火) 10:35:50.22 ID:VxIQEOwh0
実家住まいでもなけりゃ耐えられる余地がないんだよな
0127 名無しさん 2024/04/09(火) 10:38:25.16 ID:ja0NgOj30
逆にこういう人たちは同じ仕事をしても安い賃金しかもらえない
派遣労働者たちに対して一片の申し訳なさでも感じだのだろうか
0128 名無しさん 2024/04/09(火) 10:41:07.09 ID:Yk8kTijS0
若者の絶対数が少ないんだから若いというだけで希少価値高いからしょうがない
0129 名無しさん 2024/04/09(火) 10:44:26.85 ID:0un7Xt2T0
今の若者は闘ったぞ
正社員やらずに派遣やるけどいいのか!?と
0131 名無しさん 2024/04/09(火) 10:55:43.32 ID:7JsaVOSq0
こういう奴らの脳内って昔と今で物価変わってないことになってるよな
バイトで稼いだ金で大学通えると思ってたりするし
0133 名無しさん 2024/04/09(火) 11:05:20.53 ID:YHC05t++0
0134 名無しさん 2024/04/09(火) 11:06:17.18 ID:336dhkOa0
0135 名無しさん 2024/04/09(火) 11:31:47.83 ID:oojvEHrz0
0136 名無しさん 2024/04/09(火) 11:53:55.70 ID:NsVymku70
0138 名無しさん 2024/04/09(火) 12:10:06.71 ID:3iZixZam0
0139 名無しさん 2024/04/09(火) 12:30:28.80 ID:FXYZyqyM0
自分の世代で損しても
自分の子供が得をするならいいんじゃないのか?
0140 名無しさん 2024/04/09(火) 12:37:04.52 ID:38Qjnt2p0
59とかバブルの時何してたんだよ無能
40半ばの奴らが本当の地獄だろ
0141 名無しさん 2024/04/09(火) 12:47:11.11 ID:sL/ZLtiY0
若者ぶって若者グループに入ろうとする老人ほど見苦しいものはない
0144 名無しさん 2024/04/09(火) 13:00:37.16 ID:c5S6zBKS0
オメーの時代の国立大学授業料と年金徴収の値段言ってみろや!w
0146 名無しさん 2024/04/09(火) 13:26:02.68 ID:3l0cE2jf0
0147 名無しさん 2024/04/09(火) 14:37:12.65 ID:xUYhsUXdd
俺らが苦しんだんだから
若者も苦しめ!
日本人は永久に幸せになれない民族
0149 名無しさん 2024/04/09(火) 15:08:53.27 ID:8F+OTG8Ld
そんだけ働いてくれるなら別にいいけど
社会はどんどん弱体化してるし皺寄せはコイツらに来るし精々頑張って欲しい
0150 名無しさん 2024/04/09(火) 15:40:07.46 ID:Eonl7S9B0
0152 名無しさん 2024/04/09(火) 19:54:17.96 ID:BymeLHKc0
今の若者は若者であんたの若かった頃よりも保険料や税金は多いし物心つく頃には中国に抜かされ、1人頭のGDPだって色んな国に抜かされてんだぞ
一方的に恵まれてるなんてことはないんだよ、おっさんや
0153 名無しさん 2024/04/09(火) 20:38:21.66 ID:/UpNLK2Y0
君らバブルで美味しかったって言うけど、バブルなんてたった3年くらいだろ
0154 名無しさん 2024/04/09(火) 20:52:40.66 ID:wB11PaXrd
0155 名無しさん 2024/04/09(火) 20:53:40.46 ID:iqUiOEPc0
参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712619586/\n\n
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