☆今日の人気記事☆

スポンサーリンク

柴田勝家って有能なんか?

0001 名無しさん 2024/05/04(土) 17:18:46.56 ID:eR2Dd6+00

どうなんや

0003 名無しさん 2024/05/04(土) 17:20:36.83 ID:rlc+kzHM0

有能やろ
よく負けるけど

0004 名無しさん 2024/05/04(土) 17:22:05.28 ID:cDWWhxIm0

ようやっとる

0006 名無しさん 2024/05/04(土) 17:25:08.06 ID:zXqYx3gX0

のっぶから褒められてたぞ

0007 名無しさん 2024/05/04(土) 17:25:17.63 ID:+CFJ929Q0

1回裏切ったのに普通に許されてるんやな

0032 名無しさん 2024/05/04(土) 17:54:45.54 ID:fDYNONkK0


>>7
信勝付き家老だから信長を裏切ったわけじゃない定期

0008 名無しさん 2024/05/04(土) 17:25:22.19 ID:EzGILCaU0

知性がなかったら小説は書けんやろ

0009 名無しさん 2024/05/04(土) 17:25:32.93 ID:1zujmyVy0

ふざけたペンネームだから一回改名したのに
見た目がまんまだからって理由で元に戻したの草

0010 名無しさん 2024/05/04(土) 17:29:31.82 ID:zu7Hdju/0

最期が無能

0012 名無しさん 2024/05/04(土) 17:34:34.56 ID:2Oh9mXtx0

秀吉が強すぎた
あいつさえいなければ織田家の筆頭家老として覇権を握れたはず

0023 名無しさん 2024/05/04(土) 17:45:46.95 ID:YemcaKlZ0


>>12
織田家筆頭家老林秀貞→織田四天王の筆頭家老滝川一益

0013 名無しさん 2024/05/04(土) 17:38:18.99 ID:1n2jluGd0

猪武者なイメージだけど戦以外も無難にこなせる

0016 名無しさん 2024/05/04(土) 17:41:23.28 ID:scXEeOPP0


>>13
むしろ内政の人
イメージは間違い

0014 名無しさん 2024/05/04(土) 17:39:30.29 ID:YIrA6DB60

戦国無双では安定しているイメージ

0015 名無しさん 2024/05/04(土) 17:39:33.25 ID:7B6+WzMV0

秀吉の下には付くわけにいかないよなあ
よくわかる

0017 名無しさん 2024/05/04(土) 17:43:12.02 ID:v3zsRE5v0

ホントの猛将は森可成

0020 名無しさん 2024/05/04(土) 17:45:11.66 ID:sY1v49mQ0

信長のお気に入りやから有能やったんちゃうん？
まあ織田家の主導権争いはへたくそすぎたが

0021 名無しさん 2024/05/04(土) 17:45:23.78 ID:Sg44Upl50

兵を任せるとそれなりに結果出すタイプ

世の中それなりの結果すら出せない奴ばっかりやし優秀やろ

0024 名無しさん 2024/05/04(土) 17:46:13.60 ID:mxLEENI9H

戦の現場指揮官としては有能
大名としては無能

0027 名無しさん 2024/05/04(土) 17:47:29.17 ID:k4L7vyx30


>>24
下っ端から大名までオールマイティにこなす秀吉が化け物定期
なお官兵衛がいなかったら

0025 名無しさん 2024/05/04(土) 17:46:39.65 ID:zu7Hdju/0

さくっと撤退して敵対やめたの前田だけやないしな
前田他は佐久間のあ○のせいで負け確なったから
それ以上旧織田家同士での消耗避けただけやで

0026 名無しさん 2024/05/04(土) 17:46:54.73 ID:EvQ2ttAY0

○リコンだし有能やろ

0028 名無しさん 2024/05/04(土) 17:50:41.05 ID:kQqs7YfY0


>>26
○リコンは犬千代やろw

0031 名無しさん 2024/05/04(土) 17:54:37.63 ID:dpAFCPxa0

猛将ズラしてる割に負けまくり

0034 名無しさん 2024/05/04(土) 17:55:44.25 ID:WA3zgcI30

ノッブの弟に付く。弟○され許される
桶狭間で寝てるノッブに呆れる
浅井さんのおさがりもらう
軍神に手も足も出ず惨敗
猿になす術なしで敗北して○亡

0052 名無しさん 2024/05/04(土) 18:08:49.60 ID:YemcaKlZ0


>>34
信勝を○した河尻とか最古参なのに信忠のおもり役だからな

0037 名無しさん 2024/05/04(土) 17:56:53.35 ID:bXkfDHx60

謙信と一向宗の抑えという一番キツいところに充てがわれて手柄立てようもなかったのが運がない

0038 名無しさん 2024/05/04(土) 17:57:39.00 ID:IdP9ZmBt0

毛深そう

0039 名無しさん 2024/05/04(土) 17:57:46.91 ID:a1gs63/v0

信と敵方で対立
なんやかんので味方になるも裏切るが許される
その後信の家中筆頭
信○亡後は筆頭として秀吉と対立する

負け戦も上杉とかだし優秀

0041 名無しさん 2024/05/04(土) 17:59:32.04 ID:IdP9ZmBt0

まだ子供産める年齢だったん？

0042 名無しさん 2024/05/04(土) 18:00:28.20 ID:mxLEENI9H

光秀が我慢していたら面白かったろうが、その場合は信長も生きてるしな
そもそも精神的に限界だったから無理か

0044 名無しさん 2024/05/04(土) 18:02:09.43 ID:mxLEENI9H

お市との婚姻は、三法師と信雄を抑えた秀吉に対抗するため、信孝の勧めとかだったべ

0045 名無しさん 2024/05/04(土) 18:03:09.02 ID:Ua/5XwDN0

でもお市の方をモノにしたじゃｎ

0049 名無しさん 2024/05/04(土) 18:05:32.73 ID:mxLEENI9H


>>45
既にバ○アだぞ

0046 名無しさん 2024/05/04(土) 18:04:05.98 ID:JYfLabUX0

織田家家臣の秀吉が織田の息子達を改易したり切腹させるのはおかしいよ
と言える奴はいなかったのか

0047 名無しさん 2024/05/04(土) 18:04:10.04 ID:p7odu3aN0

戦歴みると北之庄与えられるまで結構きつい戦争の現場に立たされてるよね、重臣とはいえ元々は信勝家臣だからかな？

0048 名無しさん 2024/05/04(土) 18:04:13.53 ID:XPE5BWpR0

聞きかじっただけの歴史知識の再放送スレ

0050 名無しさん 2024/05/04(土) 18:06:55.36 ID:IdP9ZmBt0

まあ森高千里みたいなバ○アだったかもしれないし

0051 名無しさん 2024/05/04(土) 18:08:04.62 ID:7LK2J3oz0

信長リミッターを解除した羽柴秀吉に勝てる武将なんて・・・・
１人も居ないんだから残当

0063 名無しさん 2024/05/04(土) 18:20:28.72 ID:p7odu3aN0


>>51
賤ヶ岳が秀吉にとって勝つか負けるかの最後の戦なんよ、それ以降は大軍使って絶対に勝つ戦してる

0053 名無しさん 2024/05/04(土) 18:08:53.65 ID:hyeTK6z+0

有能やろ
単なる猪猛将でもないだろ

0054 名無しさん 2024/05/04(土) 18:10:33.70 ID:mxLEENI9H

むしろ真っ直ぐ長女へいった秀吉が○リコン
お市の劣化に失望したんやろな！

0055 名無しさん 2024/05/04(土) 18:11:33.98 ID:kMl5aytZ0

お市は勝家と再婚した時はまだ35やし産める年齢やぞ
当時で言えばBBAなだけで

0056 名無しさん 2024/05/04(土) 18:12:00.92 ID:sY1v49mQ0

秀吉最低だなw
なお子供はできないもようｗ

0057 名無しさん 2024/05/04(土) 18:13:22.10 ID:zu7Hdju/0

35ってまつすら引退してた歳ちゃう

0058 名無しさん 2024/05/04(土) 18:14:05.46 ID:XPE5BWpR0

こういう時にもまぁ話題にならん蜂屋
めちゃくちゃ有能やのに

0060 名無しさん 2024/05/04(土) 18:16:46.48 ID:IdP9ZmBt0

淀君とか三の丸殿（信長の娘）を抱いてるとき脳汁ドバドバやったろうな
もはやノッブを犯してると言ってもいい

0061 名無しさん 2024/05/04(土) 18:16:58.04 ID:q6I/hIi40

それなりに頑張ってたぞ

0062 名無しさん 2024/05/04(土) 18:18:28.25 ID:+c83oEBA0

金森前田不破に外交任せて逆に調略されて帰ってきたの可哀想

0067 名無しさん 2024/05/04(土) 18:24:12.84 ID:zu7Hdju/0


>>62
それ一切証拠の無い昭和の妄想や
なんなら柴田はいいように和議を使って自分から破ってる

0064 名無しさん 2024/05/04(土) 18:20:38.43 ID:7LK2J3oz0

でも
光秀・秀吉の次くらいに信長にこき使われてるんだからｗ
いうまでもなく、織田軍団、ひいては国内武将の中では抜けて有能だったのは間違いないの

「ものに老いたり（歴戦である）」
賤ヶ岳合戦でも、秀吉は勝家の戦線陣地構築を褒めてたね

0066 名無しさん 2024/05/04(土) 18:22:16.71 ID:U+bBf7JS0

絶望的な戦場をただの負け戦に済ませてる時点で有能よな

0068 名無しさん 2024/05/04(土) 18:27:08.26 ID:p7odu3aN0

畿内攻略では文字通り各地を引きずり回され戦いまくっているし
六角家との戦いや長島では殿軍もやらされてる
本当に重臣？えらい使われようやね

0069 名無しさん 2024/05/04(土) 18:28:08.01 ID:q6I/hIi40


>>68
秀吉「言うほどやろか？」

0082 名無しさん 2024/05/04(土) 18:35:48.75 ID:XMq68Yg00


>>68
多分信長に楯突いたのが影響してるんだろ
一度敵対したからには自分の有用性を常に示し続ける他生きる道はなかったんじゃないか

0070 名無しさん 2024/05/04(土) 18:29:03.46 ID:p7odu3aN0

北之庄貰っても越前一向宗攻略して上杉と戦えって無茶振り

0071 名無しさん 2024/05/04(土) 18:30:44.02 ID:NiXADCY20

センゴク鬼柴すき
かかれ柴田である！狂おしいほどすき

0076 名無しさん 2024/05/04(土) 18:34:08.85 ID:p7odu3aN0


>>71
いいよね、武士の鑑と言われてるけど根っこの性格は温厚な人情家
本能寺以降の統治者秀吉が最後まで敬意を持ってた人物

0072 名無しさん 2024/05/04(土) 18:31:43.79 ID:yrm51IAS0

弟の謀反加担した時点で厳しい奴なら処刑か追放だよな🤔

0074 名無しさん 2024/05/04(土) 18:33:37.43 ID:kMl5aytZ0


>>72
使える奴は裏切られても使うよが信長やからな
勝家が無能だったなら知らんが○しはしてないかも

0085 名無しさん 2024/05/04(土) 18:36:16.59 ID:scXEeOPP0


>>72
元々信行付きだっつーの

0077 名無しさん 2024/05/04(土) 18:34:29.00 ID:mUD12vhGd

優秀

0079 名無しさん 2024/05/04(土) 18:35:09.68 ID:rE4/hOhk0

センゴクの柴田勝家はカッコよかったぞ

0080 名無しさん 2024/05/04(土) 18:35:37.46 ID:ogLPU/Y/0

負けたけどよくやってるぞ、負けたけどな

0081 名無しさん 2024/05/04(土) 18:35:46.16 ID:qKP8A6s20

権六なんか跡取りの話もせずに頑張ってるぞ
いや、たまには負けるけどな
加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ
勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ
やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられない

0084 名無しさん 2024/05/04(土) 18:36:12.21 ID:rE4/hOhk0

センゴクはみんなかっこいいけどな

0087 名無しさん 2024/05/04(土) 18:39:03.12 ID:p7odu3aN0


>>84
セニョーレス&輝元&ホレホレ「その説には疑問がのこる」

0088 名無しさん 2024/05/04(土) 18:39:39.97 ID:mUD12vhGd

新垣結衣(35)

0091 名無しさん 2024/05/04(土) 18:43:09.93 ID:XMq68Yg00

利家恨んでないからってのは前田家の創作
秀吉に内応して裏切ったのが後ろ暗かったから自分たちの都合の良いように書き残した

0101 名無しさん 2024/05/04(土) 18:50:14.96 ID:zu7Hdju/0


>>91
秀吉に内応して裏切ったってのも後の創作やで
前田家はそれに騙されて変な創作残しちゃった

0092 名無しさん 2024/05/04(土) 18:43:17.83 ID:Mh2Qo52+0

秀吉とかいう戦も政治もSのバケモン
なんでこんなのが農民から出てきたんや

0093 名無しさん 2024/05/04(土) 18:45:01.96 ID:rE4/hOhk0

秀吉光秀の次と考えればめっちゃ優秀

0094 名無しさん 2024/05/04(土) 18:46:45.24 ID:Gqj2p2nD0

秀吉→竹下登
勝家→二階堂進

ボスがいる間は優秀な大番頭だったが、組織乗っ取れる金や利権がなかった

0096 名無しさん 2024/05/04(土) 18:47:55.76 ID:XPE5BWpR0


>>94
なんやその例え
オッサンいくつやねん

0097 名無しさん 2024/05/04(土) 18:48:54.61 ID:kghNKO4L0

信忠とか斎藤利治とかほんと何で逃げんかったんや
有能一門が本能寺で全滅とかほんと勿体ない

0099 名無しさん 2024/05/04(土) 18:49:38.71 ID:kMl5aytZ0


>>97
信忠は誰とは言わんが逃げるなって言った奴がおるからね……

0100 名無しさん 2024/05/04(土) 18:50:14.45 ID:uQJl45/50

猿の言うこと聞かずに突っ込んで手取川でボコられたおかげで上杉謙信に箔が付いたよな
織田に勝ったってのはやっぱりデカい

0103 名無しさん 2024/05/04(土) 18:50:49.35 ID:MCUr8EjU0

滝川一益も畿内にいた時は政治調略戦場とマルチにこなせる有能だった
織田家ってこの時代に出自より活躍したらわかりやすく出世する制度やってたの凄いよな

0112 名無しさん 2024/05/04(土) 18:58:04.74 ID:uQJl45/50


>>103
逆に佐久間や林は昔からの家老だけど無能だからクビにされたしな

0106 名無しさん 2024/05/04(土) 18:53:04.87 ID:cxd4IxSld

織田家臣団て無能しかおらんな
そら秀吉も簡単に簒奪出来るし信長もいつまで経っても家康を頼りにしますわ

0107 名無しさん 2024/05/04(土) 18:53:05.57 ID:Mh2Qo52+0

肖像画がめっちゃ脳筋っぽいよな

0109 名無しさん 2024/05/04(土) 18:55:24.76 ID:Mh2Qo52+0

「羽柴」が丹羽と柴田から一字ずつとって媚びたみたいな話、めっちゃ納得感あるけどソースないらしいな

0110 名無しさん 2024/05/04(土) 18:56:57.06 ID:0qLQZxIk0


>>109
名前を偏諱でもらうのはよくあるけど苗字ってあまり例なさそう

0115 名無しさん 2024/05/04(土) 19:02:04.84 ID:EWY2HkHB0


>>109
まあでも普通に考えりゃそう考えるわな

0114 名無しさん 2024/05/04(土) 19:01:35.17 ID:I96CppLm0

有能なら手取川で醜態をさらしてないやろ
擁護できんで

0119 名無しさん 2024/05/04(土) 19:07:24.87 ID:J5yaBOrhH

秀吉はハゲネズミにしないと

0120 名無しさん 2024/05/04(土) 19:07:41.01 ID:z/0PL0L20

秀長があと10年長く生きて、家康が5年早く○んでたら歴史がどうなったか気になる

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1714810726/\n\n

なんJ

Posted by oruka