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勉強熱心な日本人の英語力は上がらない理由

2024年6月13日

0001 名無しさん 2024/05/05(日) 14:55:43.89 ID:d/dhETFT00505


いくら単語を覚えても英語力は上がらない…勉強熱心な日本人が英語を話せない根本原因
2024年5月5日 8時15分 プレジデントオンライン

■そもそも英語は、日本人には難しい
いくつもの言語を習得することはさておき、「まずは、英語を習得したい」という思いで本書を手に取ってくださった人も多いかと思います。

私と同じく「学生時代の英語の授業が楽しくなかった」とか、あるいは「長年勉強したけど、結局は受験対策にしかならなかった」「ぜんぜん話せない英語への苦手意識が拭(ぬぐ)えない」といった理由で自信を失っている人も少なくないでしょう。

そのような人には、「英語すらおぼつかないのに、『多言語を習得する』なんて遥か遠い世界の話」と思わせてしまったかもしれません。でも、ちょっと待ってください。私が思うに、英語は日本語を母語とする人にとって、実は習得するのが難しい言語なのです。

言語習得の難易度は、「習得したい言語と母語が、どれだけ異なるか」によって決まります。

たとえば「英語を母語とする人」にとって、英語と似ているところが多いオランダ語、スペイン語、スウェーデン語は難易度の低い言語といえます。少しだけ似ているところがあるヒンディー語、タイ語、ロシア語などは難易度が中くらいの言語。まったく異なるアラビア語、日本語、中国語などは難易度が高い言語といえます。

ちなみに私は、まずスペインに対する強い興味からスペイン語を習得する中で、英語も習得しました。学生時代に楽しめず、習得もできなかった英語を習得することができたのは、今にして思えば、スペイン語と英語の類似性のおかげだったとも考えられます。

https://news.livedoor.com/article/detail/26350279/


0002 名無しさん 2024/05/05(日) 14:56:04.13 ID:d/dhETFT00505

■いったん「日本語に近い」別の言語を学ぶのも手
話を戻します。もうお気付きかもしれません。英語話者にとって、「英語とまったく異なる日本語」は難易度が高い言語。逆もまた然りで、日本語話者にとって、「日本語とまったく異なる英語」は難易度が高い言語なのです。

英語と日本語は、まず使う文字が違います。文字が違えば、似ている単語も存在するはずありません。語順などの文法もまったく違います。さらに、英語は日本語にはない音があるため、日本人は英単語を正しく発音するだけでも苦労します。

ここで道はふたつに分かれます。

もし、そこまで英語を習得することにこだわっておらず、何かしら外国語を学んでみたいという人がいたら、いったん英語以外の言語にトライするのもありでしょう。これが1つめの道です。

学びやすさで言うと、意外にもトルコ語は文法的に日本語と似ているところが多く、比較的習得しやすい言語だと思います。同じ漢字文化である韓国語、中国語、あるいは文法が似ているヒンディー語なども比較的学びやすいといえます。

まず、こうした言語をひとつ学んでから英語に着手すれば、案外、すんなり習得できるかもしれません。

私の場合は「トルコ語(もしくは韓国語、中国語、ヒンディー語)→英語」ではありませんでしたが、ひとつ新たな言語を習得するごとに、また新たな言語を習得するハードルは低くなると実感しています。


0003 名無しさん 2024/05/05(日) 14:56:19.95 ID:aIzBzhNe00505

ju-c-


0004 名無しさん 2024/05/05(日) 14:56:24.83 ID:d/dhETFT00505

■英語を勉強しても聴き取れない、話せない理由
一方、「やはり、まず英語」という人もいるでしょう。

あくまでも最初に英語を習得する、これが2つめの道です。

「でも、どうしたらいいのかわからない」「英語を自在に使えるようになるなんて、やっぱり自分には無理なのかもしれない」――という方に言いたいことがあります。

どうか、もう英語を怖がらないでください。本書で、英語は日本人にとって難しい言語であると述べました。であるにもかかわらず多くの日本人は、そんな学びにくい英語を何年間も学んだ経験があるのです。

しかも日常会話くらいなら、中学英語レベルの知識で十分通用します。

つまり中学校で英語の授業を受け、テストで及第点を取ってきた人であるならば、すでに英語の素地は十二分にあるといえます。日本人にとって英語は学びづらい言語である中で、そこまで身につけていることに対して、まず自信をもってほしいと思います。


0005 名無しさん 2024/05/05(日) 14:56:34.34 ID:QUncZ0ij00505

全然勉強してないから


0020 名無しさん 2024/05/05(日) 15:00:08.57 ID:j+LwTek000505


>>5
いきなり正解いうな🥺


0214 名無しさん 2024/05/05(日) 15:59:50.64 ID:WfKM64Cv00505


>>5
まあこれだよな
中韓の受験戦争に比べりゃ何もしてないレベルやからな


0404 名無しさん 2024/05/05(日) 20:40:05.17 ID:xZ4WIFQf00505


>>5
これ
本当にこれ


0006 名無しさん 2024/05/05(日) 14:56:45.19 ID:d/dhETFT00505

にもかかわらず、なぜ「英語を聴き取れない」「話せない」のかといえば、理由はただひとつ。その訓練を受ける機会に恵まれてこなかったからです。

私も、かつては同じところにいました。学生のころは、教科書で文法を覚え、単語帳で単語を暗記するばかりで、生の英語を聴ける機会や話せる機会はほとんどありませんでした。

もしかすると、近頃は変わってきているのかもしれませんが、かつて日本の英語教育は文法学習に偏っており、会話の実践力を伸ばすようには組み立てられていなかったのです。


0007 名無しさん 2024/05/05(日) 14:57:02.07 ID:+lXdSuPs00505

日本語には主語がない

だから、日本人は文法が苦手

英語が喋れない


0008 名無しさん 2024/05/05(日) 14:57:16.53 ID:XRIXUHqG00505

わざとだぞ


0010 名無しさん 2024/05/05(日) 14:57:55.54 ID:rn7AsLfC00505

言葉には魂があるから
別に日本人が英語を喋れないわけではない
フランス人同様自国の言葉を使うだけ


0011 名無しさん 2024/05/05(日) 14:58:04.91 ID:7Xpedhn000505

勉強熱心…?


0012 名無しさん 2024/05/05(日) 14:58:08.04 ID:mvIakCaH00505

受験英語力は高いんだが😡


0019 名無しさん 2024/05/05(日) 15:00:01.88 ID:QUncZ0ij00505


>>12
日本人はむしろ文法が分かってない
大卒でもこの英文の違いが分かる奴は1%もいないんじゃないか

①This is the only food.
②This is only the food.


0013 名無しさん 2024/05/05(日) 14:58:15.19 ID:Qgtmyc+300505

授業聞いてるだけだから


0014 名無しさん 2024/05/05(日) 14:58:19.97 ID:S8IC+XIV00505

アウトプットが文字だけ
そもそも英語講師が海外渡航経験もない
そりゃそうだろ


0016 名無しさん 2024/05/05(日) 14:58:25.38 ID:sdM5WOXI00505

ビジネスじゃなければ出川みたいなのでいいんだよ


0029 名無しさん 2024/05/05(日) 15:02:24.72 ID:Jtajl51m00505


>>16
手数で誤魔化せる
フリーズするより伝わる


0017 名無しさん 2024/05/05(日) 14:58:46.20 ID:CHebQg2I00505

勉強熱心だと思い込んでるだけだから


0021 名無しさん 2024/05/05(日) 15:00:23.67 ID:rn7AsLfC00505

言語には深い意味があるんだよ
例えば「マ」という言葉でも
人種によって脳を刺激する部位が違う
それが人種を分けているかどうかは知らないが


0022 名無しさん 2024/05/05(日) 15:00:39.43 ID:hUpZmahO00505

カタカナで覚えるからいつまでも発音がダメなままで会話ができないから
筆記試験の勉強から先に進まない


0023 名無しさん 2024/05/05(日) 15:00:40.86 ID:wK77w9/200505

馴れ合い8割内容2割の国だからな
どんなに 英語喋れてもそんなのできて当たり前でパシリ扱い
逆にそんなのできなくても 何かしら 気に入られる要素があればそれだけで安泰
ガキかよ


0024 名無しさん 2024/05/05(日) 15:00:53.55 ID:yybymALD00505

日本語ってやっぱりかなり特殊なんだよ
言語の系統が違いすぎるってのは現実としてある
莫大習得コストがかかるのはそういうこと


0025 名無しさん 2024/05/05(日) 15:01:04.45 ID:ja97L4qg00505

ストイックな努力家設定の日本人メジャーリーガーが通訳に依存してるのを疑問に思わない国民性だから


0026 名無しさん 2024/05/05(日) 15:01:34.93 ID:3gef8h+A00505

勉強熱心なやつは出来てるだろ
小中高と周りにそんなやつ数人しかいなかったけどな


0027 名無しさん 2024/05/05(日) 15:01:44.12 ID:4FXe4qMZ00505

単語の意味を一問一答式で答えるのは得意だよ

それだけw

外国人と話そうとして「久しぶりに再会が実現できて嬉しさで胸がいっぱいです!」て文章思いついて

・久しぶりって英語で何だっけ?
・再会って英語で何だっけ?
・実現って英語で何だっけ?
・嬉しさって英語で何だっけ?
・胸って英語で何だっけ?
・いっぱいって英語で何だっけ?

ていちいち考えてフリーズするのが日本人

そんな日本人からは So happy to see you againの文章は一生出てこない
パッとこれを言えないのは全世界で日本人だけ


0028 名無しさん 2024/05/05(日) 15:02:07.74 ID:MAyDX1MN00505

小学校で4年
中学校で3年
高校で3年
大学で4年

無駄だよこの教育


0031 名無しさん 2024/05/05(日) 15:03:23.37 ID:uakEd8LP00505

使わないから
日本語だって使わなければ忘れるよ


0078 名無しさん 2024/05/05(日) 15:13:27.28 ID:YdJ9zdVI00505


>>31
ニートも日本語話せなくなるらしいからな


0033 名無しさん 2024/05/05(日) 15:04:06.96 ID:5rFoJeKzd0505

毎日英語話せば覚えるぞ


0034 名無しさん 2024/05/05(日) 15:04:13.27 ID:E/BpWLOS00505

聴き取る能力が低い


0035 名無しさん 2024/05/05(日) 15:04:35.88 ID:MAyDX1MN00505

ファインさんきゅーアンドゆーー?


0036 名無しさん 2024/05/05(日) 15:04:39.03 ID:kaTKuBad00505

喋らないとだめだよ


0037 名無しさん 2024/05/05(日) 15:04:53.04 ID:hYdkYkp4H0505

アウトプットが出来てないからだろ


0039 名無しさん 2024/05/05(日) 15:05:17.82 ID:OQyfidJ700505

この前のTIME誌の記事の1文読めるか?ってスレあったけど
ひたすら小難しい品詞分解を日本語でやってるのにここにいる奴の95割がロクに英語話せないんだろうなと思って悲しくなった


0093 名無しさん 2024/05/05(日) 15:17:03.91 ID:ySByamvb00505


>>39
偉そうに「俺は文法なんかやらずに英語が話せるんだ!」って言ってたやつは主語すら理解できてなくて笑ったけどな


0040 名無しさん 2024/05/05(日) 15:05:22.36 ID:9KYmJRlN00505

クラスに5人外人教師を常駐させろ
1人じゃダメだ


0041 名無しさん 2024/05/05(日) 15:05:56.34 ID:1hEGHRyR00505

覚えたいとは思うんだけどなー
寝てる間に覚える方法ねーかなー


0042 名無しさん 2024/05/05(日) 15:06:05.36 ID:XE+FgGol00505

勉強熱心じゃないからだろ


0043 名無しさん 2024/05/05(日) 15:06:29.05 ID:labmm9Iq00505

教師だって喋れねえ癖に高等教育でもSVCだのなんだの細けえ事をネチョネチョやってるからじゃね?


0044 名無しさん 2024/05/05(日) 15:06:42.92 ID:eN1hBPpf00505

日本人は他の人種と比べて謎のプライドがあるから
外国語を身につけるのも「他の人種にこっちが合わせるのは屈辱」って考える
逆に外国人の有名人が日本語を勉強してくれると泣いて喜ぶ
でも日本人は外国語を勉強する気は一切ない

これって弱者男性と同じじゃん…


0045 名無しさん 2024/05/05(日) 15:06:44.66 ID:97TZA8VP00505

使わないからに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


0046 名無しさん 2024/05/05(日) 15:06:48.68 ID:f1SY9BPaH0505

日本語禁止にしたら嫌でも覚える


0047 名無しさん 2024/05/05(日) 15:06:49.32 ID:esekFmi100505

使う機会がないから


0048 名無しさん 2024/05/05(日) 15:07:24.16 ID:8PvgDR+s00505

勉強してない定期


0049 名無しさん 2024/05/05(日) 15:07:43.80 ID:f1SY9BPaH0505

そもそも日本人教師もまともに喋れない


0050 名無しさん 2024/05/05(日) 15:08:00.28 ID:Qcfulk+X00505

高校の時に交換留学してたから日常会話は喋れるけど
社会人になっても別に英語喋ることないし日常会話ほんと使わないからだんだんと忘れてきた


0052 名無しさん 2024/05/05(日) 15:08:39.57 ID:HHxe1Apkd0505

いうほど勉強熱心か?


0053 名無しさん 2024/05/05(日) 15:08:41.12 ID:Pny0u6Oi00505

勉強熱心じゃないからだろ


0054 名無しさん 2024/05/05(日) 15:08:46.13 ID:jTpti7pW00505

そもそも日本人は「英語が苦手」ではなく「言語が苦手」だから
母国語である日本語の会話でさえまともにこなせないやつばかり


0079 名無しさん 2024/05/05(日) 15:14:07.12 ID:NCBdre+z00505


>>54
그렇겠다. 너 바보같다
평생 여기 걷혀있어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


0055 名無しさん 2024/05/05(日) 15:08:47.63 ID:gmZ/vQ3000505

映画とかドラマの英語聞き取るのは日本人には不可能に近い
そもそも字幕で見ても何言ってるか理解できないけど


0070 名無しさん 2024/05/05(日) 15:11:43.94 ID:OQyfidJ700505


>>55
最低3年ぐらい腰据えてやってみると意外となんとかなる


0056 名無しさん 2024/05/05(日) 15:09:13.35 ID:kaTKuBad00505

クエスト2を中古で買ってこい
VRchatで英語喋れる場所で検索
ゲーミングPCが必要かも知れないががんばれ
海外旅行ではスマホの翻訳でなんとかなる事がよくある


0057 名無しさん 2024/05/05(日) 15:09:28.34 ID:nKAdFyHz00505

タァンププレジデント


0058 名無しさん 2024/05/05(日) 15:09:31.77 ID:0xqz6RQrM0505

教師「簡単に英語力上がったら悔しいじゃないですかw」


0059 名無しさん 2024/05/05(日) 15:09:36.34 ID:YdJ9zdVI00505

畳の上で水泳の練習がどうたら


0060 名無しさん 2024/05/05(日) 15:09:43.10 ID:5kjRgyI100505

米国に占領された時に英語を標準語にすればよかったんだよ
日本語の読み書きに時間を費やすから


0061 名無しさん 2024/05/05(日) 15:09:53.78 ID:5B7vpLA0M0505

英語を話すことではなく英語のテストで良い点を取る方向に努力するからでしょ


0148 名無しさん 2024/05/05(日) 15:32:41.21 ID:xbsmqNqO00505


>>61
これだな
あくまで受験のためだけの勉強
英語の本を読んだり外国人と会話するためではない
ア○らしい


0063 名無しさん 2024/05/05(日) 15:10:32.67 ID:WQvjfDAM00505

勉強熱心なの?
中国人とかと韓国人とか○にものぐるいで勉強してるけど


0064 名無しさん 2024/05/05(日) 15:10:36.18 ID:9KYmJRlN00505

未知のコミュニケーションって勇気が必要なわけよ
座学じゃ絶対に身につかない実践なわけよ
日本人が学んでいるには英語ではなく英文法


0065 名無しさん 2024/05/05(日) 15:10:40.92 ID:JepniXIId0505

インプットが少なすぎる
コロケーションまで頭入れおいてストックがないと聞きとりすらできないし、
喋った時に文法的にただしくても、知ってる単語並べても意味通じない


0066 名無しさん 2024/05/05(日) 15:10:56.60 ID:dvHT5a5G00505

外国語に頼る必要が全くないからな
音楽、映画、アニメ、ゲーム、文学、娯楽に関すること全て国内の産業で賄える
フィリピンではまともにアニメ作れないから英語版Disneyがテレビで放送されてるもん
子供の頃から自然と語学に触れてる奴らに勝てるわけないよね


0067 名無しさん 2024/05/05(日) 15:10:57.55 ID:8AUdOb+B00505

英語以外にも数学や化学や美術や学校の授業の内容はほぼ忘れる
必然性が無いと人間は覚えない


0068 名無しさん 2024/05/05(日) 15:11:14.21 ID:rn7AsLfC00505

しゃべっても和製英語だからな
カレーも餃子もみんな和風にするのが日本人


0069 名無しさん 2024/05/05(日) 15:11:21.34 ID:TGA+IkMM00505

愛国心には逆らえないから


0072 名無しさん 2024/05/05(日) 15:12:12.22 ID:Vsh40M5vr0505

それ幼稚園から英語教えたらバリバリ喋れちゃうからな
将来の奴隷がいなくなる


0073 名無しさん 2024/05/05(日) 15:12:27.02 ID:OiqJcWRc00505

そもそも学校の以外に勉強してないだろw


0074 名無しさん 2024/05/05(日) 15:12:32.99 ID:c40SozTf00505

モチベーションがないんだろう
身に着ける気がないものは身につかない


0075 名無しさん 2024/05/05(日) 15:12:38.30 ID:3lqMz3Iz00505

英語が身に付いてないということは実は他の教科も本質的には身に付いてない


0077 名無しさん 2024/05/05(日) 15:13:06.54 ID:ySByamvb00505

大して勉強してないからだろ
スピードラーニングだの流行ってる教材も楽するようなものばっかりじゃん


0080 名無しさん 2024/05/05(日) 15:14:18.69 ID:14EhqmhO00505

今YouTubeですごい簡単に勉強できるよね


0087 名無しさん 2024/05/05(日) 15:15:09.81 ID:NCBdre+z00505


>>80
当然是的


0081 名無しさん 2024/05/05(日) 15:14:23.86 ID:8Kaj/HOI00505

あまりにも使わないから
実用しないと道具の使い方はわからない
英語も道具
逆に仕事で半年でも強制的に使う環境に置かれるとかなり使えるようになる


0084 名無しさん 2024/05/05(日) 15:14:51.51 ID:rcYuRWnQ00505

いちいち単語の意味覚えて変換しようとするのが非効率なんだよな
形から入る必要がある


0088 名無しさん 2024/05/05(日) 15:15:39.71 ID:f1SY9BPaH0505


>>84
そうなんだよなあ
なんとなくでも喋らないと身につかない


0089 名無しさん 2024/05/05(日) 15:16:01.89 ID:xEkKpUPk00505

聞き取りは頭の中で日本語に翻訳してる間は上達しない
英語のままで理解できるレベルの教材や動画から慣らしていくしかない


0091 名無しさん 2024/05/05(日) 15:16:12.85 ID:iVI77vrq00505

英語が母国語の奴って膨大な量の良質な情報にアクセス出来るのに陰謀論に傾倒してる奴いるの勿体なさすぎる


0092 名無しさん 2024/05/05(日) 15:16:14.62 ID:djsjJkuV00505

言語習得で最も必要なのは必要性だってTEDで見た


0096 名無しさん 2024/05/05(日) 15:17:40.74 ID:1hEGHRyR00505


>>92
なんのなく英語わかれば便利だろう程度じゃやる気も電話な


0095 名無しさん 2024/05/05(日) 15:17:18.19 ID:OLBNDu7SH0505

使う機会がないから


0098 名無しさん 2024/05/05(日) 15:17:46.88 ID:TMUAXZJr00505

彼氏や彼女作れっていうやん
実際にちょっと付き合ってみたらア○ほど伸びるんだよな
縁が切れたら使わなくなって元通りだけど


0099 名無しさん 2024/05/05(日) 15:18:09.21 ID:W5wqhNhB00505

英語だけ勉強の仕方がルシファーくんぐらい柔軟性がない


0100 名無しさん 2024/05/05(日) 15:19:18.42 ID:8AUdOb+B00505

ネイティブな発音は10歳くらいまでに身に着けないと無理でしょ
よく国語が疎かになるから最初に覚えさせるのは良くないというけど幼稚園や小学校低学年で時間かけて身に付けさせてあとは少なくするほうが効率的でしょ


0112 名無しさん 2024/05/05(日) 15:21:10.64 ID:YdJ9zdVI00505


>>100
見た目がモンゴロイドなのに発音の目標がネイティブって時点でずれてんだよw


0102 名無しさん 2024/05/05(日) 15:19:48.09 ID:HGg+sAnI00505

使わないから仕方ない
100の座学より1の実践の方が得るものは大きい


0103 名無しさん 2024/05/05(日) 15:20:03.08 ID:rn7AsLfC00505

漢字っていうのは象形文字なんだよ
全てではないけど
イメージしながら話ができる
アルファベットではこうはいかない


0108 名無しさん 2024/05/05(日) 15:20:44.42 ID:NCBdre+z00505


>>103
那你可以说中文吗


0105 名無しさん 2024/05/05(日) 15:20:21.04 ID:Y/8qYqy900505

英語の勉強方法が間違ってるからだろ

日本は、まず最初にノートに単語のスペルを書き取らせるわけよ
100回書いてスペル覚えろってさ
で、テストは手書きのペーパーテストだからスペル間違えれば0点
こんなの続けても永久に英語なんて喋れんよ

なぜなら、英語を書く必要なんて、アメリカに住んでても、ほぼ必要ないから
自分の名前と住所が書ければそれで良いんだよ
だからスペル覚える必要なんてマジで無い
その時間を、会話の練習だけに当てればすぐに日常会話なんて出来るようになる

事実、今日本で働いてる外国人は、誰も日本語を書けないから
書く勉強は一切してないし、書けなくても普通に日本で仕事して生活もしてる
誰も困ってない


0106 名無しさん 2024/05/05(日) 15:20:28.56 ID:rn7AsLfC00505

高度なんだよ漢字は


0107 名無しさん 2024/05/05(日) 15:20:30.54 ID:FhZUA8vl00505

スタンドアップコメディ見て皮肉やジョーク勉強してる


0109 名無しさん 2024/05/05(日) 15:20:58.08 ID:wkWcM+Kp00505

読むのはコツコツやってりゃなんとかなる


0111 名無しさん 2024/05/05(日) 15:21:03.84 ID:uCRbMfay00505

日本にいて英会話教室くらいでベラベラ話せるようになる訳無いだろ
聴き取れない
学校英語授業なんか単語暗記でしかない


0123 名無しさん 2024/05/05(日) 15:23:26.11 ID:ja97L4qg00505


>>111
アメリカに何年いても通訳べったりの国民的英雄スポーツ選手もいるんだが?


0113 名無しさん 2024/05/05(日) 15:21:26.39 ID:4FXe4qMZ00505

生の英語を手っ取り早く身に付けたかったら国際スポーツの観戦にハマれ

選手インタビューとかファンのSNS反応とかで、文法ぶっ壊れた生の英語の意外な低レベル感が分かる

スポーツ選手のインタビューなんかダラダラ喋ってる割に文法幼稚だし内容ほとんど無いぞ
でもタイムラグ0で口からダラダラ言葉が出てくることが重要って痛感できるし、それがネイティブ力身に付ける一番のコツ


0114 名無しさん 2024/05/05(日) 15:21:44.89 ID:1hEGHRyR00505

姉は英語もドイツ語も喋れるけど
それ以前にそこの文化が好きだからってのあったしな


0117 名無しさん 2024/05/05(日) 15:22:31.97 ID:ciwWfVdo00505

中国人の彼女いたときは中国語英語勉強したけどもう忘れたな


0118 名無しさん 2024/05/05(日) 15:22:36.30 ID:yoW9ewdD00505

机上より実践が伴うものは苦手


0119 名無しさん 2024/05/05(日) 15:22:37.52 ID:qYAGOf8w00505

日常生活で使わないから


0120 名無しさん 2024/05/05(日) 15:22:55.62 ID:1hEGHRyR00505

まず英語圏の何かにどハマりしないと覚えるのは無理なんだよ


0124 名無しさん 2024/05/05(日) 15:23:45.75 ID:zOhLKLEh00505

英語でコミュニケーションできる能力より受験で高得点とれる英語の力つけたほうが日本では得だからな


0125 名無しさん 2024/05/05(日) 15:23:58.65 ID:Eo+VdkFt00505

いい加減やり方変えたら?


0126 名無しさん 2024/05/05(日) 15:24:59.84 ID:2oRAyn2y00505

英語の才能がないからだよ
中高大で10年やっても喋れない
リズム感ない人が楽器やるようなもの


0129 名無しさん 2024/05/05(日) 15:25:32.97 ID:M96Is0+O00505

英語力というけど旧帝早慶クラスの大学生は普通に使えてるしア○が勉強してないだけじゃん


0130 名無しさん 2024/05/05(日) 15:25:41.77 ID:M61JZU/h00505

単なる感想だけど男よりは女の方がまともな発音に成長してる人が多い気がする


0131 名無しさん 2024/05/05(日) 15:25:46.57 ID:PC4o1Euc00505

これもう日本人を国外脱出させない為の罠だろ…


0134 名無しさん 2024/05/05(日) 15:27:44.37 ID:MvMUbRkU00505

訛りのない国なんて存在しないのに日本人は発音がおかしい!ってコンプレックス植え付けたのは何なんだろうな


0136 名無しさん 2024/05/05(日) 15:28:41.84 ID:OQyfidJ700505


>>134
相互監視で互いのミスを笑い合ってるうちにどんどん自分の首絞めただけでしょ


0143 名無しさん 2024/05/05(日) 15:31:17.82 ID:gmZ/vQ3000505


>>134
そういうコンプレックス持つのは良いんだよ
むしろネイティブに寄せて発音するのが恥ずかしいという風潮に問題がある


0135 名無しさん 2024/05/05(日) 15:28:39.78 ID:B5g0OIWt00505

日本人の頭の良さはデータにもあるけど英語は苦手なんだよね
不思議


0137 名無しさん 2024/05/05(日) 15:29:10.30 ID:lD/+xoP900505

会話しないから
アウトプットが圧倒的に足りない


0138 名無しさん 2024/05/05(日) 15:29:34.89 ID:PC4o1Euc00505

輩っぽい旅系YouTuberが流暢に喋ってるのはすげぇなとは思う


0139 名無しさん 2024/05/05(日) 15:29:55.95 ID:7QEq1F+K00505

人間は使わないものを覚えることはできないから


0140 名無しさん 2024/05/05(日) 15:29:56.83 ID:mUneZT2bd0505

勉強熱心?🤔


0141 名無しさん 2024/05/05(日) 15:30:00.32 ID:uLOJuJIn00505

旅行先で英会話の達者な日本人に会って感じるのは、男はジャパニーズ英語
なんだけど、女はネイティブかよって思うくらい流暢な人が多い
男と女で脳みそのハードが違うだろ


0144 名無しさん 2024/05/05(日) 15:31:55.93 ID:NAQd4MzL00505

日本語に脳のリソース使いすぎなんじゃないか?


0146 名無しさん 2024/05/05(日) 15:32:34.94 ID:29duVyOR00505

インドネシア語からはじめよう


0149 名無しさん 2024/05/05(日) 15:33:12.04 ID:FhZUA8vl00505

英会話ペラペラな人は頭の中で翻訳してるのか?


0164 名無しさん 2024/05/05(日) 15:36:40.12 ID:VkgTPWJvM0505


>>149
いや言語そのまま意味を理解してる
そうじゃなきゃバイリンガルやトリリンガルにはなれない


0304 名無しさん 2024/05/05(日) 17:07:20.65 ID:29duVyOR00505


>>149
Google画像検索で単語検索しながら覚えるってのはいいかもね


0150 名無しさん 2024/05/05(日) 15:33:30.64 ID:pojB680700505

日本人が勉強熱心?🤔

なぜ勉強熱心な日本人の英語力は上がらなのか  [303493227]\n_1


0151 名無しさん 2024/05/05(日) 15:33:33.70 ID:vyAVS3Cl00505

なぜ勉強熱心な日本人の英語力は上がらなのか  [303493227]\n_1


0152 名無しさん 2024/05/05(日) 15:33:33.79 ID:4KD0GZEd00505

勉強熱心じゃないからだろ


0153 名無しさん 2024/05/05(日) 15:33:39.93 ID:ZoveFWOi00505

どこを見て勉強熱心だと思った


0154 名無しさん 2024/05/05(日) 15:34:10.30 ID:pmIdCJAV00505

あれは英語テストだから


0157 名無しさん 2024/05/05(日) 15:34:49.09 ID:OQyfidJ700505

英語使えるようになりたいって勉強始めても1週間後にはTOEICで良い点取るための試験対策やってるのが日本人
お受験思考が○ぬまで抜けない


0158 名無しさん 2024/05/05(日) 15:34:49.52 ID:YNhQlF4Z00505

勉強時間短いし勤勉じゃないし受験のためのペーパーテストに特化してる


0159 名無しさん 2024/05/05(日) 15:35:10.28 ID:Y/8qYqy900505

言語は、聞く、話す、読む、書く
という、全く異なる4つの技能を必要とする
この内、聞くと話すは、人間が生まれつき持ってる能力で、得意なわけ
例えば曲を一回聞いただけでなんとなく口ずさめるじゃん

読むもわりと得意
目で見た形を記憶する能力で、狩猟能力に直結してるから、これも生まれつき持ってる

問題なのは、書くことよ
目で見た、記憶した図形を手を使って線で再現する能力
これは、人間は生まれつき持ってない
だから、訓練をして取得する必要がある
この訓練が一番しんどい
反復練習をするしか無い

この、4つの中で一番大変な作業(しかもあんまり必要ない)を、最初にやらせるから、一向に学習が進まない
で、なんで一番しんどい事やらせるかと言うと、
テストがペーパーテストだからよ
日本の教師が無能で、会話テストが出来ないからペーパーテストをしてる
それだけのために書く事を強制してる


0160 名無しさん 2024/05/05(日) 15:35:27.86 ID:w18ddOzl00505

まず勉強熱心じゃないね


0161 名無しさん 2024/05/05(日) 15:36:05.88 ID:oIRhbVOu00505

日本語という日本の足引っ張ってる衰退言語


0163 名無しさん 2024/05/05(日) 15:36:39.00 ID:uxgfRLLe00505

日本人が世界一勉強しない民族じゃないの?


0165 名無しさん 2024/05/05(日) 15:38:06.44 ID:1G8ejlJB00505

熱心に勉強するのは大学入試まで


0166 名無しさん 2024/05/05(日) 15:38:08.40 ID:isK1+7Px00505

でも読み書きならほぼみんなできるだけで凄いよ
聞き取りもまあいけるやろ
喋れないだけ


0168 名無しさん 2024/05/05(日) 15:40:21.39 ID:xEkKpUPk00505

日本人は文法も駄目だし冠詞の使い分けすらできない
これはネイティブにとってはプリミティブな部分で
むしろ冠詞を使い分けないとなにかを考えることすらできない


0170 名無しさん 2024/05/05(日) 15:42:57.40 ID:/Az66QTF00505

帰国子女枠で有名大学に入りやすい


0171 名無しさん 2024/05/05(日) 15:43:04.53 ID:TnIb5L8e00505

プロレスなんかは技とかこの場面ではこの単語ってテンプレ的だから入門にいいよ


0173 名無しさん 2024/05/05(日) 15:43:19.06 ID:D342p7Wk00505

比べ物にならんほどあがってるんだが
段階とZ世代の英語力なんて比較にならんレベル


0174 名無しさん 2024/05/05(日) 15:43:38.72 ID:iAQSSdy500505

サラリーマソもあんだけヂヲスやイーヲソ通ても英語まともに話せないからなにゃw


0175 名無しさん 2024/05/05(日) 15:43:48.23 ID:x3JH/wr+00505

・文法を否定しすぎ。
枝葉末節にこだわり過ぎるあまりやり過ぎは良くないが、文法なんて役に立たないというのもおかしい。
英語の構造がどのようにできているかを知ることは大事。

・多少の間違えでも笑ったり、からかい過ぎる。完璧主義を求めすぎ
フィリピン人船員の英語なんてタガログ語なまりがあったけど、諸外国人とは意思疎通はできていた。
オランダ人が間違いを恐れて会話をしないことが一番ダメと何かの雑誌で書いてあった。


0179 名無しさん 2024/05/05(日) 15:46:14.99 ID:8Kaj/HOI00505

ケンモメンってそんなに英語コンプある?
俺は2年外人と話す職場にいたからそこで身についたわ
もちろん大学でも勉強してるから基礎はあるしね
最初は単語レベルでもすぐに文章で会話できるようになる
おっさん達がコンプ強いのはそもそも外人が今みたいにウジャウジャいる時代じゃなかったからじゃね


0180 名無しさん 2024/05/05(日) 15:47:27.64 ID:feTGkn5W00505

圧倒的にインプットが足りない


0182 名無しさん 2024/05/05(日) 15:48:58.78 ID:8Kaj/HOI00505


>>180
それなら間違いなくアウトプットでしょ
単語も文法も中学レベルでこちらの意図はかなり伝えることができる


0181 名無しさん 2024/05/05(日) 15:48:50.84 ID:14EhqmhO00505

最近の若い子はさすがに
小学生から英語習うから喋れるんじゃないか?中学生から習ってたおっさんおばさんと違って


0186 名無しさん 2024/05/05(日) 15:50:10.52 ID:YTiwLoJO00505


>>181
大学受験でもスピーキングが重視されてきてるから喋れる人は増えるんだろうな


0190 名無しさん 2024/05/05(日) 15:51:21.05 ID:yybymALD00505


>>181
いやそれが全然うまく行ってない
たしかに一部の子は子供の頃から喋れるけど平均的に見たら全然
これから10年後はどうなってるかは知らん


0183 名無しさん 2024/05/05(日) 15:49:05.53 ID:QDh/hpdE00505

日本語で様々な学問を学べるから
マイナーな言語では学問ができないので英語で学問する


0184 名無しさん 2024/05/05(日) 15:49:06.44 ID:YTiwLoJO00505

周りに外人いないから無理だわ
あと、留学しても英語話せないやつはたくさんいるからよっぽどモチベーション高く学ばないと厳しい


0195 名無しさん 2024/05/05(日) 15:52:19.04 ID:8Kaj/HOI00505


>>184
結局仕事で覚えさせるのが給与ももらえて一番早い
だから商社は新卒を英語関係なく中国とかアラブとかに送り出すでしょ
1年すればかなりモノになってる
それは英語という外国語の基礎が応用できるからってのも大きいけどね
だから英語を勉強するのは無駄じゃない


0185 名無しさん 2024/05/05(日) 15:49:59.62 ID:+ABTEq5800505

海外に住んでも会話は出来るようになるけど読み書きの書きは上達しないと言ってたな


0188 名無しさん 2024/05/05(日) 15:50:44.42 ID:SUmo1fxb00505

単語ばっかり覚えるからだろ
訳すとき単語一つ一つを訳そうとするがそれじゃあ会話についてけねーよ


0191 名無しさん 2024/05/05(日) 15:51:45.63 ID:o2Qte/Dg00505

日本人は堅苦しすぎるんだよ
外人だってスシ、ラーメン、コンニチハ、アリガトゴザイマス、ぐらいしか出来なくても、「俺、日本語出来るぜ!」って自慢してくるんよ。
日本人だって、ハローとか、サンキューとかふつうに英語喋れるでしょ。
アメリカ人並みに英語ペラペラじゃないと英語が出来るとはいえないって、自分たちでア○みたいに最初から高いハードルを設定しすぎなんよ。
だから挫折して英語が嫌になってしまうんよ。(´・ω・`)


0192 名無しさん 2024/05/05(日) 15:51:45.76 ID:ZcCkrnur00505

そもそも日本人が勉強熱心ってどこの世界の日本だよ


0196 名無しさん 2024/05/05(日) 15:52:32.17 ID:o2Qte/Dg00505


>>192
アメリカ人は九九もできんぞ(´・ω・`)


0194 名無しさん 2024/05/05(日) 15:52:01.18 ID:G7YRP24K00505

スペイン語や韓国語は音としては聞き取れるだろ?
まねして口に出せば伝わるはず
英語はそれが出来ないというか知識で音の問題は解決出来る部分も多いのに説明してくれる人が少ない
外国人は訛ってていいという考えのせいだろ


0198 名無しさん 2024/05/05(日) 15:52:54.70 ID:q0kMc3yfd0505

実際英語話せる奴らってどうやって習得したのか気になるわ


0206 名無しさん 2024/05/05(日) 15:56:24.85 ID:4FXe4qMZ00505


>>198
例えば野球好きならMLBの公式動画とかSNS見て、そこに付くIQ低いネイティブのコメント群にも触れるだろうし
好きな国際趣味があれば自然と浴びるように英語に触れて見に付く感じ
俺はF1だった


0199 名無しさん 2024/05/05(日) 15:53:51.01 ID:2BfostwB00505

文章で、むずかしめの単語の意味がわかる
会話で、簡単な単語が一瞬で使える・分かる

前者の能力は鍛えたけど、後者の能力は全く鍛えていません


0208 名無しさん 2024/05/05(日) 15:56:35.44 ID:o2Qte/Dg00505

あとちょっとした間違いでもうるさい人多すぎ
文法とかでたらめでもいいのに、最初から完璧を求めすぎ
だから英語が嫌になるんだよ
もっと適当でいいのに(´・ω・`)


0210 名無しさん 2024/05/05(日) 15:58:23.71 ID:tI4kKrO900505

勉強のための勉強で実用の機会が少ないから
まだ日本語だけで経済が成り立ってるから普通の生活で必要に迫られることがなかなかない


0211 名無しさん 2024/05/05(日) 15:58:52.85 ID:8Kaj/HOI00505

日本はむしろインプット過多で躊躇っちゃうんだよ
ただすごいって言いたいのを
グッド、グレイト、ワンダフル、マーベラスと色々候補が出てきてこの場面にはどの形容が相応しいかとか経験がないゆえに悩んじゃって話せなくなってる


0212 名無しさん 2024/05/05(日) 15:58:58.40 ID:WboLoibEd0505

独り言を英語に変えよう
まずはこれからだ


0213 名無しさん 2024/05/05(日) 15:59:26.29 ID:2BfostwB00505

ちょっとくらい文法がへんでも発音がカタカナでもいい
みたいな事言う人いるけど
インド英語とかノンネイティブの英語聞いて勉強してみろ、普通にイラっとしてくるから。


0221 名無しさん 2024/05/05(日) 16:03:03.11 ID:ySByamvb00505


>>213
インド人は英語まだちゃんとした英語な方だぞ
シンガポーリアンとかひどい


0215 名無しさん 2024/05/05(日) 16:00:06.22 ID:0m6uoBe300505

英語を使わずとも困らない環境だからな
そうでなく例えば就学できないとか就労できないとでもなれば
がらっと変わるだろう


0216 名無しさん 2024/05/05(日) 16:00:12.58 ID:KIQwQLid00505

で、ここで言う"英語話せる"ってどのレベルのこと言ってるの?
道聞かれたら案内できるレベルなのか
授業を英語で受けれて理解レベルなのか
ビジネスで淀みなく使えるレベルなのか
世の中の時事の雑談ができるレベルなのか


0217 名無しさん 2024/05/05(日) 16:00:13.16 ID:e7WNamIk00505

思春期の頃から好きで洋画や洋楽に触れてるのに英会話もろくにできない
俺もう欠陥人間だろ


0218 名無しさん 2024/05/05(日) 16:01:32.76 ID:ULfzxGcS00505

語学学習は目的意識よな
将来英語圏で生活したいとか、好きな女が英語しか喋れんとか、そういうのが無けりゃ身に付かんわ


0220 名無しさん 2024/05/05(日) 16:02:14.00 ID:2BfostwB00505

授業という形式を半分以上やめた方が良い
音声や動画教材で単語暗記させてあとは文法学んだら
ひたすら多読とリスニング。物量こなしたら会話やらせたらいい。


0222 名無しさん 2024/05/05(日) 16:03:38.80 ID:s9rbaDxx00505

文法と文構造に比重を置きすぎる


0223 名無しさん 2024/05/05(日) 16:03:57.36 ID:2BfostwB00505

日本語の習得が大変というのもある
欧米には存在しない漢字をひたすら覚えないといかんし
英語にばっかり脳ミソ使ってられないのよ


0230 名無しさん 2024/05/05(日) 16:06:27.46 ID:gRaxIQlP00505

原爆落とした国だから


0231 名無しさん 2024/05/05(日) 16:06:37.52 ID:yBhV7d5100505

日本の英語:ホワイト

欧米の英語:ワイ

そりゃもう違う読み方教えてる時点で日本人が英語永遠にしゃべれないの当たり前だ


0234 名無しさん 2024/05/05(日) 16:08:10.15 ID:2BfostwB00505

漢字が優秀なので初見でもある程度意味が推測できる
外からきた新しい概念はみんなカタカナ語で獲得できる
読む価値のある本は大体翻訳されている


0237 名無しさん 2024/05/05(日) 16:09:58.85 ID:2BfostwB00505

最低限、学校の英語教師は発音力でフィルターかけるべき。
いつまでカタカナ英語の教師雇ってんだっての


0238 名無しさん 2024/05/05(日) 16:10:25.21 ID:KcDTg7b200505

いやいやぜんぜん熱心じゃないからwww

高校までに英語学習に使ってる時間なんて1500時間程度
それも真剣に英語を覚えたいと思ってるやつなんて皆無で
嫌々授業受けて受験のためだったりテストのために最低限の自習しているだけ

ちゃんと英語習得したいとい意思とやる気があってその3倍は必要だよ


0242 名無しさん 2024/05/05(日) 16:12:20.17 ID:Vfb05Qzi00505


>>238
日本人が第二外国語として英語をちゃんと習得しようと思ったら4000-5000時間は必要だって言われてるもんな


0240 名無しさん 2024/05/05(日) 16:11:30.91 ID:dlx1W0F900505

同じように語順が日本語とほぼ同じで英語からかけ離れている韓国人が割と英語行けるんだよな
韓国も日本と同じくかなり体裁を気にするのに
英語に関しては俺英語喋ってんだぜ!と他のアジアの国みたいにそれだけでドヤれる感じなのかね


0247 名無しさん 2024/05/05(日) 16:14:50.18 ID:WfKM64Cv00505


>>240
お兄様は漢字を禁止にしたせいで
大学の専門書を英語に頼らざる負えなくなったから嫌でもやらされるんやで
ハングルは同音異義語が多すぎて専門書が成り立たんのや
わーくにも漢字捨ててハングルにするか?
真のお母様も大喜びしてくれるで


0241 名無しさん 2024/05/05(日) 16:12:02.15 ID:G7YRP24K00505

日本に来てる外人からメチャクチャな発音で日本語を話された時、集中して頭をフル回転しても聞き取れないし全く進歩がないと話す気すらなくなる
読唇術を試しても口の形もおかしいから役に立たずw


0243 名無しさん 2024/05/05(日) 16:13:26.55 ID:2BfostwB00505

ト○ルゼミナールの人がいっていたが
英語にちかい言語の人が英語やるのと俺たちとでは
100m走と、鉄下駄はいてフルマラソンくらいの勉強量の差がある
って話してたな


0246 名無しさん 2024/05/05(日) 16:14:30.34 ID:YdJ9zdVI00505


>>243
韓国語やればいいんだな
若者に人気だしな


0261 名無しさん 2024/05/05(日) 16:22:00.98 ID:KcDTg7b200505


>>243
近い言語の人間だと英語覚えるのは1000時間程度で行けるらしいね
発音も文法もかけ離れてるから日本人が英語を習得するには何千時間以上の膨大な時間がかかる
英語圏の人間が日本語習得する場合も同様


0244 名無しさん 2024/05/05(日) 16:14:08.91 ID:I+mJcQjl00505

日本の英語教材は「これを知らなきゃお前は英語力が低い!」と不安を煽って儲けるために
やたらと細かい表現や文法ばかり載っている
上級英文解釈だのなんだのかんだの
そりゃ英語の小説読んだりするには必要だろうけど大多数の日本人にそんなものは不要だ


0245 名無しさん 2024/05/05(日) 16:14:28.97 ID:v0yUB1DC00505

中高で1000時間くらい学習に時間かけてるのに挨拶すら出来ない奴ばっかりなんだよな

車で言うと車体の構造やら整備方法やら道路交通法ばっかり学んで、全く運転経験が無い人を量産してる感じか?


0249 名無しさん 2024/05/05(日) 16:15:50.41 ID:YdJ9zdVI00505


>>245
他人に挨拶したら不審者扱いされる国ですから


0248 名無しさん 2024/05/05(日) 16:15:14.02 ID:2BfostwB00505

5000時間勉強すれば
余裕で早慶いけるし、旧帝も夢ではないので
英語マスターなんてしないで普通に勉強した方がいいよな


0250 名無しさん 2024/05/05(日) 16:16:46.39 ID:2BfostwB00505

韓国人は漢字復活させた方がいいようだな。
日本語が全部ひらがなになるとか想像出来ん


0253 名無しさん 2024/05/05(日) 16:17:13.85 ID:I+mJcQjl00505

勉強熱心な日本人ほど細かく難しい文法をウリにする参考書のカモにされる構図がある
そんなのに足をとられると結局は根本的なところで英語力が上がらない


0254 名無しさん 2024/05/05(日) 16:17:30.15 ID:xgTdKMJ000505

今は小学校3年だか5年から、コミュニケーション英語をやってるらしいじゃん


0256 名無しさん 2024/05/05(日) 16:18:26.86 ID:KIQwQLid00505


>>254
1年生でやってもいいかもなそういうのは


0278 名無しさん 2024/05/05(日) 16:42:05.21 ID:UybeCo5j00505


>>254
授業数的にも結局やってる感しかないから上の世代とそんなに変わらんぞ
むしろ小学生で習得してるよねというていで中学校での英語が急に難しくなるから脱落する子が増えていると聞いた


0255 名無しさん 2024/05/05(日) 16:18:24.74 ID:YKDUHKJO00505

韓国人の英語力は謎だよね
母音が豊富で語尾のngやl m k発音できる長所はあるけど、子音が欠けていてz ts f v rの発音できずkとg、tとd、pとbの区別も苦手なのに


0258 名無しさん 2024/05/05(日) 16:19:51.47 ID:8o8hN4jr00505

観光しに来る奴らとか普通にスマホで翻訳してどうにか伝えてくるやん
結局俺たちはそのくらいで困らんのじゃないか?
英語身につけてなにしようってんだ


0259 名無しさん 2024/05/05(日) 16:21:12.62 ID:zxIjy6nn00505

学校の英語教師の能力も志も低い


0263 名無しさん 2024/05/05(日) 16:23:20.87 ID:M5R0plez00505

世界一勉強する中国人たちができないのもおかしいよな


0266 名無しさん 2024/05/05(日) 16:31:16.00 ID:mUneZT2bd0505

中国語はかなり重要性大きくなりつつあるよな
てかわーくにの連中はどんなに英語頑張っても顔が真っ黄色で大谷もうそうだか対等に扱われる事はない

対等にやりあえるのは矢張りアジアしかない(´・ω・`)


0268 名無しさん 2024/05/05(日) 16:32:02.60 ID:NMIkklCx00505

学生時代勉強してるというが
そもそも絶対量が足りない説あるな


0270 名無しさん 2024/05/05(日) 16:32:58.10 ID:I3xhP4z900505

A エイ
A ア
なぜこのように2つ読み方があるのか説明できるやつがほぼ居ない
英語教師や英語教授でさえ居ない


0273 名無しさん 2024/05/05(日) 16:40:08.33 ID:uLOJuJIn00505


>>270
Youtubeのサマー先生から、toはトゥ、タ、ダ、アと発音されると聞いたときは絶望を感じた


0274 名無しさん 2024/05/05(日) 16:40:32.98 ID:CE6ySO1td0505

聞く話すがないと意味ないからな
読み書きじゃん日本の英語教育は。ありゃダメだ

音節を掴まなきゃ永遠にムリ(´・ω・`)


0282 名無しさん 2024/05/05(日) 16:45:21.96 ID:vTDu1mpc00505


>>274
なんで駄目なの?素朴にわからん

昔みたいに都会の洋書屋にいかないと読むものが手に入らない時代じゃ無い
インターネットで読むマテリアルは無限に目の前で手に入る
読む力の鍛えがいはどんどん増している

一方会話なんてそもそもする機会がない=必要がいっさい無いから、しょうもないオンライン英会話とかに金落としてるんだろ


0275 名無しさん 2024/05/05(日) 16:41:40.05 ID:L5H6dYlU00505


0276 名無しさん 2024/05/05(日) 16:41:43.50 ID:L5H6dYlU00505


0283 名無しさん 2024/05/05(日) 16:46:05.53 ID:mUneZT2bd0505

うーんというか文法の先生みたいになるのが嫌で避けてたけど
foodはmass nounでtheを付ける事がほとんどない(´・ω・`)


0285 名無しさん 2024/05/05(日) 16:47:49.22 ID:vmgNkx/q00505

英語が出来ない奴が英語教えてるんだから無理だよ


0290 名無しさん 2024/05/05(日) 16:54:18.91 ID:CE6ySO1td0505

一方、外国人向けの日本語能力検定試験1級
N1のリスニング問題…

日本語能力検定1級試験 N1リスニング
https://youtube.com/shorts/Dom6pt8ph-E?si=ORjak6GQBiPemhGs


0307 名無しさん 2024/05/05(日) 17:09:25.11 ID:p2lBSjbK00505


>>290
ワロタ


0315 名無しさん 2024/05/05(日) 17:16:30.48 ID:4iwG+ZOJ00505


>>290
観てみたら笑った
けどこういうの理解できないと日本のお笑いとかも理解できないだろうな


0291 名無しさん 2024/05/05(日) 16:56:34.02 ID:1Eze8Wx0d0505

パラフレーズでいろいろな表現力を磨けばいいのに
マナー講師のようにつまらない文法の授業ばかりでは英語が好きになるわけがない


0292 名無しさん 2024/05/05(日) 16:56:53.35 ID:M979nL9Y00505

生活に必要がないから
英語で日本語は表現出来ない


0293 名無しさん 2024/05/05(日) 16:57:05.40 ID:fmqm/0RG00505

習っても使う場所がないからな


0294 名無しさん 2024/05/05(日) 16:59:53.51 ID:1Yhmmn0NH0505

文法が遠いとかは関係ないよ
日本語と韓国語は文法ほぼ一緒なのに、韓国人は日本人より流暢に喋れるからね
単純に継続して勉強してないのと、勉強量不足なのを言い訳してるだけ


0295 名無しさん 2024/05/05(日) 17:00:19.79 ID:EUjTPfs600505

日本人労働者を海外に逃さないためだよ
今は世界中少子化だからね
奴隷労働させられてる日本人手に入るなら欲しい国はいくらでもある
アフリカのわけわからん難民すら入れてるくらいだし


0298 名無しさん 2024/05/05(日) 17:02:25.52 ID:PPcGpZOKd0505

英文読解がそれほど英会話には使えないって問題とか、日本人が興味のある話題は外国人は興味がないので、それに相当する言葉もないという問題もある


0299 名無しさん 2024/05/05(日) 17:02:49.28 ID:2BfostwB00505

日本語と英語はかけ離れ過ぎているので
文法は必ずやらんといかん。(1日10時間英語漬けみたいな生活出来る人は別)
文法なんて量が決まってるんだからさっさとやって終わらせればいい。
単語や句動詞は沢山あるから何年もかけて実につけていかないとな。


0300 名無しさん 2024/05/05(日) 17:05:29.55 ID:PPcGpZOKd0505


>>299
文法なんて読解やってれば身に付くよ
実際にはネイティブ並みの語法やコロケーションの知識も必要だから


0301 名無しさん 2024/05/05(日) 17:05:40.36 ID:bzfiGT9M00505

そもそもインプットが足りてない、当然アウトプットはもっと足りてない

文法なんかさっくり基礎だけやればいいんだよ
あとは単語覚えて文章読んだり動画見るなり英語にとにかく触れるしかない


0303 名無しさん 2024/05/05(日) 17:06:46.92 ID:AldZh34e00505

俺はまず1番最初の音が聞こえない、日本語もそうなんだけど文脈でなんとかフォローできる(名前とか電話でほぼ聞き返す)
英語だとできん


0306 名無しさん 2024/05/05(日) 17:09:14.56 ID:+aM2uwIQ00505

英語と日本語の間を行き来するのは難しい


0308 名無しさん 2024/05/05(日) 17:09:58.90 ID:TnIb5L8e00505

一番てっとりばやいのは歌うこと
日本誤訳つきの歌詞を読みながら聴くのもいい


0310 名無しさん 2024/05/05(日) 17:13:11.71 ID:S2ZYirtk00505


>>308
「うるさい」て言われるから、お前が先生になって、俺と一緒にカラオケボックスに行ってくれませんかね?タンバリンとかはこっちで用意するから

ていうかそういうサービスねえかな


0312 名無しさん 2024/05/05(日) 17:15:40.99 ID:+aM2uwIQ00505


>>308
A-haの"The Living Daylights"
闇の世界に生きるスパイ映画のタイトルだから「陽の当たる場所で生きたい」的なことを想像してたらぜんぜん違ってた
単に劇中に出てくるジョーク的なセリフだと
英語はむずかしい


0313 名無しさん 2024/05/05(日) 17:15:44.07 ID:dwYCkIyN00505

英語はお勉強の類じゃない
スポーツや音楽のようなものだからだ


0314 名無しさん 2024/05/05(日) 17:16:09.32 ID:2BfostwB00505

大学受験でスピーキングテストさせること
リスニング配点をどの大学も固定する事
(多くの大学でいまだにリスニング配点は低く設定している)

これでいいだろ。結局入試のために勉強してるんだから入試が変わらないと学生は変わらない


0318 名無しさん 2024/05/05(日) 17:22:22.38 ID:2BfostwB00505

おっさんでもlet it beがレリビーになることくらいしってますよ!

(ちなみに二つの曲、コード進行一緒らしいですね)


0319 名無しさん 2024/05/05(日) 17:22:56.69 ID:S2ZYirtk00505

じゃあ日本語を正しく発音している歌手誰よって聞かれても困るわけよ
実際誰だ?中島みゆきと和田アキ子でええか?

それのアメリカ版歌手は例えば誰よってのを知りたい
どうせ歌うならそういう有名な流行歌歌いたいやろ
80年代とかやたら古くても別にいいです
映画ターミネーター2の主題歌とかあんな時代でも良い
何歌えばいいんだ?


0322 名無しさん 2024/05/05(日) 17:27:42.78 ID:IEewIHND00505


>>319
綺麗なアメリカ英語使ってるのはカーペンターズって言われてる
そもそもアメリカ英語自体が汚いってのは置いといて


0321 名無しさん 2024/05/05(日) 17:27:42.45 ID:2BfostwB00505

日本人教師のカタカナ英語を6年間聞いてもまったく発音ましにならなかったが
youtubeでフォニックス動画を見てたら1カ月もせずに発音能力急上昇したわ。
日本の教育遠回りしすぎだろ。なんだこれ。


0323 名無しさん 2024/05/05(日) 17:28:01.32 ID:iQHw1KqF00505

必要ないからってのもウソだよ
多くの日本人は受験で「必要」とされてきたのに長文読解やリスニングさえ全く熟達していない


0324 名無しさん 2024/05/05(日) 17:34:29.70 ID:rzHnPk8H00505

文科省の指導要領が間違っているから
ダメになったのは英語だけじゃない


0325 名無しさん 2024/05/05(日) 17:36:26.61 ID:v6cp4wcS00505

アジア大体行ったけど、香港の都心以外日本とほぼ変わらんけどな英語力
ヨーロッパとかは言語の構造で得してるし


0326 名無しさん 2024/05/05(日) 17:37:01.50 ID:haErCMfUd0505

語順は大事だよ
英文は中国人なら読みながら訳せるけど
日本人が読むと最後まで読まないと文意が取れないから、ワーキングメモリを無駄に占有してしまう
その結果、最後まで読み終わって「…最初の方何書いてたっけ?」になる
勿論、日本人でも慣れれば頭からようになるけど、そこまでのハードルがね


0331 名無しさん 2024/05/05(日) 17:41:18.69 ID:TnIb5L8e00505

さいしょに四声やる漢語は英語の鍛練にもなる


0332 名無しさん 2024/05/05(日) 17:43:28.75 ID:06rQaYmJ00505

英語の文章が構築できない


0336 名無しさん 2024/05/05(日) 17:50:26.00 ID:862s48Xx00505

ネイティブ発音を茶化す国民性


0337 名無しさん 2024/05/05(日) 17:50:55.10 ID:Y1XsZ3VR00505

TOEIC

東大 平均688点

東大生の推定語彙数は6000〜9000語
アメリカ人の推定語彙数は2〜3万語

単語力が全く違う


0338 名無しさん 2024/05/05(日) 17:51:16.74 ID:ljR6+dlV00505

フェニックスを教えないから


0341 名無しさん 2024/05/05(日) 17:55:58.62 ID:S2ZYirtk00505


>>338
なんですかそれは
鳳凰幻魔拳や鳳翼天翔を学校でやれっていうんですかね


0340 名無しさん 2024/05/05(日) 17:55:01.20 ID:Y1XsZ3VR00505

そもそも3万語習得できる英単語帳が市販されてない状況で察するだろ
ターゲット1900、シスタン、鉄壁を全て覚えても語彙数は1万語に満たないわけで


0343 名無しさん 2024/05/05(日) 17:59:28.93 ID:417vKv0x00505

日常生活で英語を使う機会があまりない
相手がいないと英文を考えてもそれが正しいのかどうかも分からなくてさ


0345 名無しさん 2024/05/05(日) 18:01:24.77 ID:BG9kkGRJ00505

読めるけど話す機会が無い 、英語教師が日本人でそもそもカタカナイングリッシュ


0346 名無しさん 2024/05/05(日) 18:02:06.41 ID:BG9kkGRJ00505

当然聞き取れんから話せないか


0349 名無しさん 2024/05/05(日) 18:09:20.64 ID:euCRfN/Y00505

やってることが畳の上の水練だからね。

ゲームの攻略本を読むだけでゲームの腕を上げようとするのが日本の英語教育だからなぁ。

ゲーム知識ばかり頭でっかちで、プレイさせると基本操作すらままならん


0350 名無しさん 2024/05/05(日) 18:09:35.07 ID:U+bum5GB00505

日常会話で使わんからなぁ


0352 名無しさん 2024/05/05(日) 18:11:56.15 ID:Y1XsZ3VR00505

東大生だって洋書なんて読まないからな
洋書楽しめる語彙力はないから


0353 名無しさん 2024/05/05(日) 18:15:08.17 ID:Y1XsZ3VR00505

もうそろそろ勉強して英語が習得出来るとかいう幻想は捨てた方がいい
東大生のほとんどは英語できないし、文学部の教授でさえ英語の著作なんてほとんどない
つまり、英語の読み書きなんてアメリカの大学生にも劣るのが実態


0355 名無しさん 2024/05/05(日) 18:19:57.60 ID:6Z2V1s7g00505

世界トップのIQなのに…


0356 名無しさん 2024/05/05(日) 18:20:56.67 ID:MfuDAE8x00505

逆に英語圏の連中が数年日本語を勉強して会話できるレベルになるんだろうか


0358 名無しさん 2024/05/05(日) 18:28:57.53 ID:NCBdre+z00505


>>356
日本にいるインド人とかは?


0367 名無しさん 2024/05/05(日) 19:07:13.22 ID:2BfostwB00505


>>356
日本語は会話簡単だから流暢になれる。
ただし、読み書きは別だ。漢字という高い壁が立ちはだかり、多くの学習者が挫折する。


0357 名無しさん 2024/05/05(日) 18:28:08.28 ID:NCBdre+z00505

何か知らんけど言い訳ばっかりだな


0359 名無しさん 2024/05/05(日) 18:34:35.17 ID:thzjUJaJ00505

安倍晋三をみならえ


0361 名無しさん 2024/05/05(日) 18:46:10.64 ID:0gEQK31N00505

必要無い環境にいるから


0364 名無しさん 2024/05/05(日) 18:54:24.43 ID:Y1XsZ3VR00505

日本の大学生や社会人向けに書かれた洋書ってないだろ?
つまり、日本人英語学習者向けに小説や時事ネタ記事を書けるような市場が存在してない


0365 名無しさん 2024/05/05(日) 19:02:12.02 ID:2BfostwB00505

日本に来る外人ってかなりの確率でアニメ漫画カルチャー通ってるからな。
好きこそものの上手なれですわ。


0368 名無しさん 2024/05/05(日) 19:07:31.30 ID:Y1XsZ3VR00505


>>365
外国で日本語勉強してる外国人って義務教育で英語学習するのとは違うから、本当に趣味の世界だよな
おそらく朝日新聞や読売新聞だけではなく、漱石や三島由紀夫などの小説の類も日本語では読めない人が沢山いるだろう


0369 名無しさん 2024/05/05(日) 19:09:04.97 ID:8pCilx9x00505

勉強してないから


0371 名無しさん 2024/05/05(日) 19:11:46.87 ID:DFoG7gdbH0505

一昔前なら受験英語が云々言われてたが今はどーよ


0373 名無しさん 2024/05/05(日) 19:22:46.72 ID:4qay8CNo00505

日本人の中でも最も勉強が苦じゃない属性であろう東大生でも喋れないのがデフォなんだから何かあるんだろうな


0377 名無しさん 2024/05/05(日) 19:34:32.23 ID:sKoEXdzF00505

もう5年もすりゃアプリでどうにでもなるでしょ
いまさら勉強しても時間の無駄よ


0379 名無しさん 2024/05/05(日) 19:35:42.25 ID:LmjZLY2m00505

発音が平坦な日本語を使ってるから舌や耳が発達してないんじゃないか


0380 名無しさん 2024/05/05(日) 19:36:44.61 ID:RR1K+eUw00505

まず聞き取れない
日本語と発音が違いすぎて耳がついていかない


0382 名無しさん 2024/05/05(日) 19:40:41.77 ID:LmjZLY2m00505

難しい単語や熟語を教える前に繋がったり消えたりする発音ルールをちゃんと教えないといかんわ


0383 名無しさん 2024/05/05(日) 19:41:56.54 ID:MPUBQ1Qv00505

お受験イングリッシュだからな
実用性ゼロ


0387 名無しさん 2024/05/05(日) 19:49:11.43 ID:PMTTmCv700505

言うほど勉強熱心でもないし、そもそも勉強の仕方も語学で言うなら間違ってる

総合英語環境の構築が一番大事


0388 名無しさん 2024/05/05(日) 19:50:37.10 ID:RR1K+eUw00505

国内で生活する限り英語を使う機会がゼロだから必要性を全く感じないってのもあるよな。


0389 名無しさん 2024/05/05(日) 19:51:40.99 ID:23vN4cZk00505

Kazu Languages(23歳)のYouTubeを1つ見たがカルチャーショック
コミュ力高すぎ
再生回数多い
12ヶ国語を5年で学ぶ
アマゾンのdp/4815623651に「日本語に変換せずに学ぶ」と書いてあって
日本語に変換しながら学んでるから学べないのかと思った


0390 名無しさん 2024/05/05(日) 19:58:08.50 ID:9x9bOm+Kd0505

そら英語話す時は英語で考えてるからいちいち日本語に変換しないしな


0393 名無しさん 2024/05/05(日) 20:06:09.48 ID:2BfostwB00505

逆にいちいち日本語に変換しながら会話やリスニングしている人がいるのか
間に合わんだろ


0396 名無しさん 2024/05/05(日) 20:18:10.24 ID:VMaqGO3200505


>>393
英語話せない人はほとんどそうだよ


0398 名無しさん 2024/05/05(日) 20:19:10.42 ID:p2lBSjbK00505


>>393
アリスとかプーさんの無料の朗読がたくさんあるけど最後まで聞き通せたことがない
どんどん訳が間に合わなくなって頭が真っ白になっていく😭
英語記事を読んで「俺の英語力もまんざらでも」なんて怠惰な気持ちになった時に
幼児未満の英語力を自覚する


0395 名無しさん 2024/05/05(日) 20:12:45.13 ID:23vN4cZk00505

会話やリスニングするとは書いてないが?
ストローマン論法
うんざりするような絡み方してくるなア○


0397 名無しさん 2024/05/05(日) 20:18:55.51 ID:23vN4cZk00505

まあ種明かしすると、文章が多くて会話やリスニングが少ないからかな


0402 名無しさん 2024/05/05(日) 20:29:56.16 ID:xEkKpUPk00505

The Japanese are not good at English.
Japanese people are not good at English.

上の文だと暗黙に日本人なんて区別するに値しないし
みんな同じというニュアンスになる


0405 名無しさん 2024/05/05(日) 20:43:35.36 ID:zxIjy6nn00505

toeic850以上じゃないと大卒の資格を与えないようにすれば良い
大学生が今より勉強するようになるでしょう


0413 名無しさん 2024/05/05(日) 21:02:41.94 ID:yyqK6Fv400505

英語は勉強じゃなくてコミュニケーション
机に向かうより少しぐらい文法間違ってても発話する方が大事


0416 名無しさん 2024/05/05(日) 21:11:43.43 ID:ZQr4K7HZ00505

言うほど勉強熱心か?


0426 名無しさん 2024/05/05(日) 22:07:00.62 ID:PMTTmCv70


>>416
うむ


0417 名無しさん 2024/05/05(日) 21:15:11.68 ID:I9l9BnKb00505

日本企業の社畜になるための勉強に熱心だから
社畜になるために大学に行く意味不明な国だからな


0418 名無しさん 2024/05/05(日) 21:15:19.18 ID:rW79EhbW00505

大学の時に英語よりも他を優先させたから無理
そして後で勉強しようと思ったけどやらずにそのまま
大学受験を終えて直ぐやった方が身に付きやすかったとは思う


0422 名無しさん 2024/05/05(日) 21:21:02.78 ID:FGeHjC+o00505

だからそういう練習は英会話学校にでも行ってやれよ
会社の実際の取引でなんで英語練習しようとするのだ


0427 名無しさん 2024/05/05(日) 22:09:39.86 ID:QwFX/SSD0

他責思考に固まって世界一怠惰な国民だろ


0428 名無しさん 2024/05/05(日) 22:13:19.88 ID:CjqTryok0

なめすぎや
英語を公用語になんかできないんだよ
東大生でも喋れないよ英語


0429 名無しさん 2024/05/05(日) 22:49:26.30 ID:rDnf7Cwfa

フランス語やったけど語順めちゃくちゃでも文章になるから英語より楽だったわ
発音が難しいけど


0459 名無しさん 2024/05/06(月) 10:24:20.47 ID:fg4g/a9V0


>>429
それほんとにフランス語か?
語順厳しめという印象しかないが


0430 名無しさん 2024/05/06(月) 02:20:43.44 ID:mJSMfLCV0

日本語ってガラパゴス言語なのか?


0432 名無しさん 2024/05/06(月) 02:49:30.94 ID:Cqv6J8y80


>>430
日本語の発音や聞き取りに慣れてしまうと英語の発音や聞き取りは難しいんじゃないかな
日本語は子音の連続少ないやら強弱のアクセントがないやら子音の種類が少ないやら


0435 名無しさん 2024/05/06(月) 06:12:37.57 ID:6O8uBBaX0

言語に関しては詰め込みじゃできないからな


0437 名無しさん 2024/05/06(月) 06:44:10.17 ID:DcS6SXKH0

5000単語とかまず使わないような単語を覚えすぎだろ
300単語くらい覚えたらあとはsvo、svcだけで十分なはずなのにどうでもいいことを深くやりすぎて結局誰も使えない


0455 名無しさん 2024/05/06(月) 09:31:28.09 ID:azDnJaGa0


>>437
ネイティブ水準になるには
最低2万語必要やで


0438 名無しさん 2024/05/06(月) 06:46:19.40 ID:vx16HeCV0

単純に話さないから
もっと言うと外人とコミュニケーションを取る気がそもそもないから
仕事で東南アジア人と話してるけど奴ら明らかに文法とか(多分発音も)無茶苦茶な英語で堂々と話してくるぞ


0439 名無しさん 2024/05/06(月) 06:47:09.45 ID:KxUVrJgV0

ドイツの日本人学校に何かヒントがあるように思う
そんなに多くを知らないけど、知ってる限り
あそこ行った人たち皆んな、そこそこ英会話出来るでしょ?

絶対に何かが違うのよ
しかも、同時にドイツ語も漢字も勉強してる
どれも出来るようになっちゃう


0441 名無しさん 2024/05/06(月) 08:19:04.63 ID:ssuoFkDj0

高校生レベルの5000単語じゃほとんど何も読めないのが実態で論外なレベルで語彙が足りなすぎる


0445 名無しさん 2024/05/06(月) 08:22:53.27 ID:1kIbQoFo0

英文を読んだり英語をしゃべる必要に迫られる日本人の数が少ないからじゃね
こういうのこそ統計的なデータが役に立ちそうな気がするが


0448 名無しさん 2024/05/06(月) 08:25:56.16 ID:vFTtoMdf0

勉強熱心じゃないから
質も量も全く足りてない


0449 名無しさん 2024/05/06(月) 08:28:00.50 ID:/MmjRSiL0

日本人は勉強しないし本も読まない


0450 名無しさん 2024/05/06(月) 08:29:27.33 ID:8tUt9XoE0


>>449
少し違う
学校の勉強しかしない本を読むだけ
英語はそれだけじゃ話せない


0452 名無しさん 2024/05/06(月) 08:32:44.97 ID:8tUt9XoE0

まず発音聞き取るのが難しいんだよな
日本語の発音と全然違う
教科書参考書読むだけじゃ会話力は絶対上がらんわ


0454 名無しさん 2024/05/06(月) 09:08:07.60 ID:fwQ6mgYj0

中学生の頃は英語を上手く話そうとしたら笑われるからね
それで英会話恐怖症になるんだろう


0456 名無しさん 2024/05/06(月) 09:37:39.53 ID:8m+kzMD60

5年はやらないと身につかないよ


0460 名無しさん 2024/05/06(月) 11:26:34.00 ID:YNWLOFaD0

今の時代duolingoがあるので言い訳にならない


0461 名無しさん 2024/05/06(月) 11:28:25.56 ID:qLNpVzyR0

英語のラノベみたいなのないの?


0463 名無しさん 2024/05/06(月) 13:54:54.63 ID:nzYSq+Hd0

外国人はすぐに日本語覚えるけど日本人は外国行っても駄目だよな
東南アジアにも負けてる
地理的に優位だったから発展したけど特別知能が高いわけじゃないよな


0469 名無しさん 2024/05/06(月) 20:40:50.19 ID:NOmcu8aP0


>>463
アメリカに住んてたけど日本人も普通に英語話すよ


0464 名無しさん 2024/05/06(月) 18:05:48.33 ID:3Xq8P+8z0

ハイフやってトランスビートやって
腹筋いじめまくった
少なくとも思わないし世に生きてた


0468 名無しさん 2024/05/06(月) 18:53:52.23 ID:ze+ItweJ0

アニメとかのyoutube動画で声優がカタカナ英語のワード喋ってたら大抵それを茶化す外人のコメントあるんだよな
他の言語だとあまりそういうの見かけないしカタカナ英語だけネイティブには特段おかしく聞こえるのかね?


0470 名無しさん 2024/05/06(月) 21:38:45.75 ID:DYmMlVMl0

おい、冗談でもそういうことをバグと言うことだ。


0471 名無しさん 2024/05/06(月) 21:47:39.10 ID:6LSX3Jc00

8時30分(´・ω・`)
やっぱり義務教育を受け入れたの?
こっちのがオタクなんや
焼け焦げたはず


0472 名無しさん 2024/05/06(月) 22:49:13.32 ID:i2jMuJ6U0

れらりけみんたせさもよこりよさめねなへわ


0473 名無しさん 2024/05/06(月) 22:53:31.12 ID:jIIoi9wrM

受験勉強に熱心なだけじゃん
社会に出てからは全く勉強しないじゃん


0474 名無しさん 2024/05/06(月) 23:40:12.50 ID:GHSu7U1j0

関係大ありだよお金出してくれ
これがわからんやつが流行ってた
開始前に膨大なお金と時間がJK趣味やらせるカウンターカルチャー発生しないと


0475 名無しさん 2024/05/06(月) 23:41:43.56 ID:bsSEn6Q70

真っ暗
ゲーム以外あれこれ言ってるって内容だったけど次のネタが必要なのかもなぁ


0476 名無しさん 2024/05/06(月) 23:42:38.64 ID:H0hughSr0

英語では表現できない言葉が多すぎるから


0478 名無しさん 2024/05/07(火) 00:38:35.15 ID:5+07wSVF0


>>476
それを言い訳にしていいのは直訳でもおかしくならない範囲については不自由なく使いこなせる奴だけだな
ごく単純なコミュニケーションも聞き取りもろくにできない理由にはなっとらん


参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1714888543/\n\n

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Posted by oruka