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夫婦別姓になったらなにが困るの?

0001 名無しさん 2024/09/09(月) 22:21:44.41 ID:kpgCBzB+d

あるの?


0002 名無しさん 2024/09/09(月) 22:23:08.17 ID:pBgb7DJk0

子どもの姓をダブルネームにするとか


0003 名無しさん 2024/09/09(月) 22:24:00.07 ID:Unyv8COB0

子供の苗字で揉めそうってくらい


0004 名無しさん 2024/09/09(月) 22:24:34.26 ID:03ahGQLK0

子どもの姓、いざというとき夫婦であることを確認しづらい


0005 名無しさん 2024/09/09(月) 22:25:09.81 ID:3jkhV8Yf0

何もない


0006 名無しさん 2024/09/09(月) 22:26:06.59 ID:3jkhV8Yf0

妻や子供を夫の所有物にできないから自立して洗脳が解けて統一協会脱会者が増えて自民党の政治献金が減る


0011 名無しさん 2024/09/09(月) 22:28:33.04 ID:/SOAcaV70


>>6
なら嫁の姓にしたらいいだけ。


0008 名無しさん 2024/09/09(月) 22:26:49.93 ID:pyRIZhmt0

ややこしいやん


0009 名無しさん 2024/09/09(月) 22:26:58.18 ID:/SOAcaV70

別姓が認められたらメディアは同姓を批判して同姓は時代遅れと報道し始めるよ。
別姓を容認はやめたほうがよい。


0016 名無しさん 2024/09/09(月) 22:29:53.86 ID:QC6nw6gCd


>>9
100%そうなるのが分かりきってるわ

あと子どもの苗字は確実に嫁の方になるね
旦那の苗字名乗りたくねー女が自分の腹痛めて産んだガキを旦那の苗字になんか許すわけねーもんな


0010 名無しさん 2024/09/09(月) 22:28:06.30 ID:YTGUiWiX0

ワイは結婚出来ないから何も問題無い😁


0012 名無しさん 2024/09/09(月) 22:28:46.09 ID:61/JhdgX0

別にかまへんよ


0013 名無しさん 2024/09/09(月) 22:29:02.04 ID:pOHrl68m0

むしろ現状で困ることある?
職場やと旧姓使うとか出来るし考えつくのが論文とかやけど


0024 名無しさん 2024/09/09(月) 22:31:11.06 ID:3jkhV8Yf0


>>13
海外出張の際にビジネスネームとパスポートネームが違うと入国できない事あるぞ


0014 名無しさん 2024/09/09(月) 22:29:24.75 ID:A9HQV3Rw0

特にないけど賛成派も反対派も正直意味わからん
別にどっちでもええやん


0017 名無しさん 2024/09/09(月) 22:30:15.21 ID:61/JhdgX0


>>14
なら選択できるようにすべきやね


0018 名無しさん 2024/09/09(月) 22:30:24.00 ID:q0TCOUa9r

子どもの名前って実際どうするや
鈴木・田中・太郎みたいにしろとか言いそうやん


0022 名無しさん 2024/09/09(月) 22:30:57.49 ID:nzsbK9Ah0


>>18
こどもにえらばせればいいだけじゃん


0020 名無しさん 2024/09/09(月) 22:30:45.79 ID:vE5do74y0

家族の一体性がなくなるやろ
夫婦別姓とか伝統的な日本の価値観に反してる
これを勧めてるやつはアカのパヨクと見ていいぞ


0028 名無しさん 2024/09/09(月) 22:32:22.91 ID:3jkhV8Yf0


>>20
庶民が姓名乗ったのなんてたかが150年程度だぞ


0036 名無しさん 2024/09/09(月) 22:32:57.02 ID:61/JhdgX0


>>20
結婚じたい少なくなってますから
そんな価値観無くっているから気にするな


0021 名無しさん 2024/09/09(月) 22:30:46.17 ID:/Z8JqW460

夫婦合姓にしてほしい


0026 名無しさん 2024/09/09(月) 22:31:55.18 ID:wxW7j5xx0


>>21
田中「行くぞ!」
山田「おう!」
『合体!!』
田田


0023 名無しさん 2024/09/09(月) 22:31:04.64 ID:GC6SIRr30

借金の揉み消し


0029 名無しさん 2024/09/09(月) 22:32:25.97 ID:f1oGNo/M0

現状ほとんどなんの影響もないのにモスキート音がうるさいせいで何故か主要政策の一つになっている


0030 名無しさん 2024/09/09(月) 22:32:27.32 ID:yTJL/Iul0

でも実際ややこしくない?
小学校の吉田君のママの名前は高橋で、
子供や旦那には「吉田さん」、そのママには「高橋さん」
意味わからんなるよ
一つの家族としての宛名みたいなもんなんだからさ
会社でいく所属課とかと一緒


0040 名無しさん 2024/09/09(月) 22:33:54.29 ID:3jkhV8Yf0


>>30
だったら同姓選べばいいだけ、「選択的」夫婦別姓に反対する理由になってない


0221 名無しさん 2024/09/09(月) 23:00:29.22 ID:85quhGMA0


>>30
お前他人ちの苗字事情そんなに知ってんの?そもそも苗字で識別してんの?
例えば今でも籍入れてなくて夫婦別姓の人もいれば離婚再婚して苗字変わる人もいるし相続税対策のために祖父と養子縁組する人も居るけど苗字で家庭をカテゴライズする必要に迫られる事あるか?


0031 名無しさん 2024/09/09(月) 22:32:32.70 ID:uzhxUmZ70

家族で同じ苗字にしないならなんの為に結婚するのか分からない

夫婦別姓にしたかったら結婚しなかったら良いだけだし、子供の名前どうすんの?

夫婦別姓とか言ってる奴って結局は海外がそうしてるからってだけだろ


0047 名無しさん 2024/09/09(月) 22:35:27.43 ID:3jkhV8Yf0


>>31
事実婚じゃ重病の治療立ち合いも遺産相続も扶養控除もできないけど?


0066 名無しさん 2024/09/09(月) 22:37:43.53 ID:mgJ/Oms/0


>>31
結婚する理由なんかいくらでもあるだろ
同じ苗字にするために結婚するっていうのが意味分からんのだが


0037 名無しさん 2024/09/09(月) 22:33:14.93 ID:nzsbK9Ah0

社会のお荷物の分際でうるせえんだよチー牛はな


0043 名無しさん 2024/09/09(月) 22:34:53.20 ID:wxW7j5xx0

だから基本マイナンバー管理でどっちも使えるようにすりゃええやんけ
同性にするなら片方捨てなきゃダメですにしなきゃええねん


0058 名無しさん 2024/09/09(月) 22:36:47.52 ID:/SOAcaV70


>>43
性を1つしか持たない日本人と2つもつ日本人が生まれるのか?
あり得ないよ。


0044 名無しさん 2024/09/09(月) 22:35:04.21 ID:ZaxGNdtI0

友人「鈴木さんちの旦那さん」夫「はい」
友人「鈴木さんちの奥さん」妻「田中です💢」
当人以外面倒臭くて草


0046 名無しさん 2024/09/09(月) 22:35:26.78 ID:wxW7j5xx0


>>44
下の名前で呼ぶようになるんか?それも嫌やなあ


0048 名無しさん 2024/09/09(月) 22:35:27.91 ID:fjQKTXFq0

ワイは本名が田所浩二やから奥さんの苗字にしてもらってるわ


0051 名無しさん 2024/09/09(月) 22:35:45.41 ID:JnzcYVPk0

逆に夫婦同姓で困ることあるんかな


0054 名無しさん 2024/09/09(月) 22:36:26.46 ID:wxW7j5xx0


>>51
事務作業が不便とか言ってるけどお前らそれが仕事で雇われてんだから仕事なくなったら解雇だぞとしか思わんけどね


0055 名無しさん 2024/09/09(月) 22:36:35.03 ID:yTJL/Iul0


>>51
奥さん側が苗字変える手続きが大変


0052 名無しさん 2024/09/09(月) 22:35:51.70 ID:7+ukBxiJ0

そもそもこれワイらに関係ないやん
結婚しとる奴らが文句言うなら分かるけど
ほんとどうでも良い事で騒ぎすぎやろ


0059 名無しさん 2024/09/09(月) 22:36:52.21 ID:uzhxUmZ70


>>52
結婚しとる奴らも海外がそうしてるからってだけだろ
中身無いのは同意


0056 名無しさん 2024/09/09(月) 22:36:35.09 ID:o2Ayl1u3r

うちの嫁は同姓がええって言ってるわ


0057 名無しさん 2024/09/09(月) 22:36:39.60 ID:61/JhdgX0

なんで発狂している奴らがいるのか全くわかりません


0065 名無しさん 2024/09/09(月) 22:37:40.31 ID:f6kwAm9E0

あくまで選択やし
実際は8割はそのままつまり同性になるやろ


0076 名無しさん 2024/09/09(月) 22:39:08.64 ID:61/JhdgX0

結局、少しでも結婚のハードルを取り除きたいんやろ
高校野球の坊主と同じ
坊主をやめれば野球部員が増えるわけではないが
ただ坊主が野球をやるハードルになっているのはたしかだろう


0084 名無しさん 2024/09/09(月) 22:39:57.65 ID:wxW7j5xx0


>>76
そうなるとむしろ事務手続きは増えてでもやるべきという方向になるわね


0098 名無しさん 2024/09/09(月) 22:42:11.51 ID:/SOAcaV70


>>76
結婚のハードルは収入とプライベートの時間を増やすだけ。
それを否定したいから経団連も別姓に拘れるんやろね。


0078 名無しさん 2024/09/09(月) 22:39:20.80 ID:i5DbstKr0

統一は同性婚は認めんから
別姓はセーフ


0080 名無しさん 2024/09/09(月) 22:39:37.18 ID:x2/dEgo/0

つーか苗字をひとつしか持てないと言う固定観念から抜け出せてないよな
苗字複数持てば同姓も別姓もできて全部解決やん


0094 名無しさん 2024/09/09(月) 22:41:28.64 ID:uzhxUmZ70


>>80
なら結婚しなければ良いだけ


0086 名無しさん 2024/09/09(月) 22:40:17.52 ID:OGXGj3Pf0

制度に合わせてシステム変えるの大変じゃん
わざわざ変える必要性がない


0092 名無しさん 2024/09/09(月) 22:40:57.49 ID:knI+UHJB0

子供の苗字どうすんのやろな


0106 名無しさん 2024/09/09(月) 22:43:28.14 ID:sVt2xOLQ0

戸籍謄本とか面倒くさい作業しないといけなくなるだろうな


0109 名無しさん 2024/09/09(月) 22:43:51.37 ID:egrxZm3X0

いっそのこと名字廃止しようや


0115 名無しさん 2024/09/09(月) 22:44:28.52 ID:wxW7j5xx0


>>109
上級は決して捨てないと断言できるわ


0110 名無しさん 2024/09/09(月) 22:43:52.02 ID:Dx9Yb7gid

事務手続きとか面倒だから彼女もしくは内縁の妻ってことでいいじゃん結婚なんかしなくても婚外子ってことで分かれたらそれっきりにしよ


0117 名無しさん 2024/09/09(月) 22:44:35.05 ID:xjsvbbbg0

一体感がなくなるとかいう謎の反論
もうちょいマトモな言い訳用意出来なかったのか


0118 名無しさん 2024/09/09(月) 22:44:38.26 ID:x2/dEgo/0

共働きが当たり前の時代に苗字変更って社会負担でかすぎなんだよな


0128 名無しさん 2024/09/09(月) 22:45:48.82 ID:wxoaqTs7d


>>118
マイナンバーってこういうときのためあるんやないんかいって思う


0119 名無しさん 2024/09/09(月) 22:44:48.56 ID:wxoaqTs7d

日本人全員安倍でええやろ
森羅万象や


0122 名無しさん 2024/09/09(月) 22:45:12.58 ID:qzZNa4Lz0

夫婦の確認めんどくさいわ


0125 名無しさん 2024/09/09(月) 22:45:44.75 ID:U0Z6Ol5s0

先生とかめんどそうやな


0134 名無しさん 2024/09/09(月) 22:46:46.33 ID:P72mNaGc0

これ一つとっても日本の成長率が世界最低の理由が分かるよな
経済成長も文化的な成長もストップ
あと100年で外国人比率が50%超え、200年で純粋な日本人がゼロになるらしいが、まあそうなるよねとしか言えない


0148 名無しさん 2024/09/09(月) 22:49:33.15 ID:/SOAcaV70


>>134
自民がそんな国にしてるんだからな。
国民のせいにするなよ。


0153 名無しさん 2024/09/09(月) 22:49:58.15 ID:uzhxUmZ70


>>134
それチョンの願望やん
文句あるならソース持って来いよ
あと成長率最下位は韓国だぞw


0140 名無しさん 2024/09/09(月) 22:48:05.30 ID:uzhxUmZ70

ここまで1人として何故、別姓を選択できるようにするべきか具体的に説明できてない
名字を変える時の事務が大変と言ってるが、なら結婚の手続きも面倒だろうがよ
だから理由になってない

職場や旧知の仲だと別に今まで通り読んでも相手も分かるだろうしな


0141 名無しさん 2024/09/09(月) 22:48:06.97 ID:NuF29+Ix0

夫婦別姓で海外を引き合いに出すなら東アジアの国々はやめとけ
男尊女卑からの文化やし


0144 名無しさん 2024/09/09(月) 22:48:58.33 ID:yi0CnO+I0

通名で懲りてないんか


0151 名無しさん 2024/09/09(月) 22:49:51.36 ID:wxW7j5xx0


>>144
せっかくあの人たちも徐々に本名で活動できるようになってきたのにな
またまぜっ返して分けんからんことにしてどうすんねんってのはそう


0145 名無しさん 2024/09/09(月) 22:49:03.27 ID:PghZz1RI0

将来的に田中山田鈴木佐藤高橋太郎とかになるの?


0152 名無しさん 2024/09/09(月) 22:49:51.89 ID:yTJL/Iul0

夫婦別姓の時の子供の苗字は実際どうなるの?


0156 名無しさん 2024/09/09(月) 22:50:11.97 ID:wxW7j5xx0


>>152
決まってません


0162 名無しさん 2024/09/09(月) 22:51:26.20 ID:m6ltrJBs0


>>152
台湾式にまず夫婦で決めて揉めたら役所が決める子供自身も一回改姓可で良くない?


0176 名無しさん 2024/09/09(月) 22:52:57.47 ID:/SOAcaV70


>>152
子どもはどうでもいい、知るかよ、
とりあえず別姓にして同姓の家族をディスりたいという国やメディアのスタンス。


0154 名無しさん 2024/09/09(月) 22:50:03.64 ID:P72mNaGc0

別に面倒でも本人らが変えたいなら変えれば良いし
変えない方がメリットあると思えば変えなければ良い
だから「選択的」夫婦別姓にすれば良いって話


0158 名無しさん 2024/09/09(月) 22:50:43.00 ID:E792ZbiYd


>>154
統一教会が怒るのでダメです


0157 名無しさん 2024/09/09(月) 22:50:14.60 ID:E792ZbiYd

スパイ天国になる


0165 名無しさん 2024/09/09(月) 22:51:40.46 ID:3jkhV8Yf0


>>157
つまり戸籍名小川恵理子こと山谷えり子はスパイだと?


0166 名無しさん 2024/09/09(月) 22:51:43.39 ID:61/JhdgX0


>>157
まるで今の日本はスパイ天国じゃないみたいだな


0159 名無しさん 2024/09/09(月) 22:50:53.52 ID:nbn6Hdp+0

夫婦別姓が家庭の解体に繋がるとか意味分かんないよ晋さん


0164 名無しさん 2024/09/09(月) 22:51:35.04 ID:C4OT8ihF0

夫婦別姓にしたくてパートナーシップ届け出てた知り合いいるな


0171 名無しさん 2024/09/09(月) 22:52:33.69 ID:HaYhv93d0

統一が嫌がってたってことは日本に益があるんだろ


0174 名無しさん 2024/09/09(月) 22:52:36.77 ID:wxW7j5xx0

統一教会とか日本会議とか言ってる奴らは別姓にしたくないんやろ
そういう問題ではないからな
これはまた頭おかしい嫌儲が喚いてることなんだって思わせて反発させたいんやろ


0194 名無しさん 2024/09/09(月) 22:55:53.11 ID:3jkhV8Yf0


>>174
でも実際反対してるのはそいつらだけだよな


0175 名無しさん 2024/09/09(月) 22:52:44.81 ID:E792ZbiYd

ダメなもんはダメ
天の父が否定してるんだから逆らうな


0178 名無しさん 2024/09/09(月) 22:53:36.13 ID:nzsbK9Ah0

ドラゴンクエストでたとえたらな理解できへんのか?
ファイナルファンタジーか?w

なあおい障がい者どもよ?w


0179 名無しさん 2024/09/09(月) 22:53:36.52 ID:rPSiYRBS0

そもそも海外は夫婦別姓が大半なんだろ?
じゃあ日本だって出来るんじゃねえの


0180 名無しさん 2024/09/09(月) 22:53:52.68 ID:uzhxUmZ70

結局、何故別姓にしてまで結婚という制度は利用したいか誰も説明できてない
別姓にしたかったら結婚しなければ良いだけだろ
そしたら面倒な事務作業も無いし、全て解決やん

する必要が無い


0186 名無しさん 2024/09/09(月) 22:54:33.69 ID:qzZNa4Lz0

そりゃ韓国は夫婦別姓が普通やしな


0205 名無しさん 2024/09/09(月) 22:57:54.43 ID:/SOAcaV70


>>186
日本のメディアは本当にやばい。
テレビドラマで不倫は当たり前と放送したり若者と老人を分断したり。


0189 名無しさん 2024/09/09(月) 22:55:10.94 ID:uzhxUmZ70

話にならないんだよなぁ、結局パヨクって
ネトサヨはDQNやイカれた奴と同じでマジで話が通じない

結局、何故夫婦別姓にしたいのかを説明できてない


0196 名無しさん 2024/09/09(月) 22:56:15.50 ID:61/JhdgX0


>>189
夫婦別姓にしたいんではなく
選択制にした方がいいと思っているだけだよ


0190 名無しさん 2024/09/09(月) 22:55:25.62 ID:PghZz1RI0

性選ばれなかったら速攻で浮気するわ


0193 名無しさん 2024/09/09(月) 22:55:31.43 ID:X8vy6Gcvr

スパイ天国になるって見たけどなんでなん


0195 名無しさん 2024/09/09(月) 22:55:54.36 ID:E792ZbiYd


>>193
戸籍改竄が簡単になるから


0197 名無しさん 2024/09/09(月) 22:56:23.23 ID:wxW7j5xx0

夫婦新姓を考えると別姓にさせろって言ってる奴こそ家にこだわってると思えるわ
家なんてどうでもいいなら新しい姓つければええやんな


0198 名無しさん 2024/09/09(月) 22:56:55.33 ID:m6ltrJBs0

子供の姓なんて他国の制度パ○れば良いだけやろ
他の国は選択的別姓だらけなんやからなんぼでも参考にできる


0214 名無しさん 2024/09/09(月) 22:59:38.68 ID:/SOAcaV70


>>198
他国の真似る必要ないよね。
別姓がいいなら他国行けばと。


0199 名無しさん 2024/09/09(月) 22:56:55.80 ID:85quhGMA0

他人の子供の苗字を盾にして夫婦別姓反対ってのがよく分からん
自分は夫婦同姓にしたらええんでは?


0200 名無しさん 2024/09/09(月) 22:57:01.41 ID:61/JhdgX0

同性も別姓もそれぞれが選べるなんて素敵やん


0206 名無しさん 2024/09/09(月) 22:58:08.72 ID:Wnl60fXh0

夫婦別姓に賛成するやつが信じられないわ
統一教会だって反対してるんだぞ


0209 名無しさん 2024/09/09(月) 22:58:59.47 ID:3QkdL2fN0

まあ選択制にしたとこで別姓選ぶ家庭なんてほぼ無いんじゃないか??

別姓にする魅力って何よって話だし


0215 名無しさん 2024/09/09(月) 22:59:39.10 ID:3jkhV8Yf0


>>209
じゃあ誰も困らないから導入すべきだな


0227 名無しさん 2024/09/09(月) 23:01:23.89 ID:/SOAcaV70


>>209
これから同姓のネガティブキャンペーン始まるから。
ドラマでもでてくるよ。


0213 名無しさん 2024/09/09(月) 22:59:30.81 ID:P72mNaGc0

日本は他にも考えないといけない問題が山の様にあるのに、これすら変えられないってのはわざと引き延ばししているのだろうな
夫婦別姓にして、少子化対策や新しい家族や地域社会の構築とか議論するのは今の政治家や間抜けな官僚のキャパオーバーだもん
いつまでも何も変えないで自分の代が終わったら滅んでも構わないと考えてないとこういう行動には出れない


0218 名無しさん 2024/09/09(月) 23:00:07.77 ID:mgJ/Oms/0

韓国って結婚しても夫婦別姓なのに何で統一教会は夫婦別姓になることに反対なん?


0237 名無しさん 2024/09/09(月) 23:03:34.54 ID:/SOAcaV70


>>218
統一が本当に反対してるんか?


0219 名無しさん 2024/09/09(月) 23:00:18.19 ID:dtSxl6HN0

正直自分が姓が変わる立場で相手の苗字が田中だったら普通に嫌だよな


0226 名無しさん 2024/09/09(月) 23:01:01.12 ID:KtWzTNaO0

チッチ山田
マッマ姫ノ宮

かっこいい名字が失われてええんか?


0232 名無しさん 2024/09/09(月) 23:02:45.05 ID:UZDPGLMp0

結婚して別姓もおかしいし離婚して別れた相手の姓を名乗るのもおかしいわ


0240 名無しさん 2024/09/09(月) 23:04:13.16 ID:JbkrY57H0


>>232
これなんでなんやろ


0233 名無しさん 2024/09/09(月) 23:02:45.29 ID:E792ZbiYd

別姓賛成派の文化侵略を許すな
嫌なら日本から出ていけ


0235 名無しさん 2024/09/09(月) 23:03:02.40 ID:qzZNa4Lz0

ホンマに残さなあかんような古い苗字は残す努力してるんだし無くなるのも諸行無常やで

戦国武将とかとかだと姫路の池田は断絶確定


0243 名無しさん 2024/09/09(月) 23:04:46.88 ID:P72mNaGc0

どうせ外国人と結婚してそこで夫婦別姓を選べば日本に帰って来ても別姓のままだしな
これからはそういう人たちも増えるだろ


0247 名無しさん 2024/09/09(月) 23:07:16.42 ID:P72mNaGc0

海外で結婚して別姓にしてから日本に戻って来るって方法もあるのか
これからはこういう人も増えそう


0251 名無しさん 2024/09/09(月) 23:08:20.19 ID:JbkrY57H0

夫婦は同姓やないとアカンって人は
結婚後に夫婦が2人の姓のどちらかではなく全く別の第3の姓を名乗るのはオッケーなんやろか?


0252 名無しさん 2024/09/09(月) 23:08:47.90 ID:WcjfK2GZd

正直夫婦が同性になることへ文化性を見出してる奴の気持ちが全然分からんのよな


0268 名無しさん 2024/09/09(月) 23:13:58.25 ID:Nz0jN0mh0


>>252

別姓賛成派の文化侵略を許すな
嫌なら日本から出ていけ


0256 名無しさん 2024/09/09(月) 23:10:11.41 ID:CncsoI1Mr

実際何か伝統が失われる気がするから嫌だ程度だよな


0258 名無しさん 2024/09/09(月) 23:11:04.50 ID:BxvI3bIB0

子供の苗字で揉める
戸籍制度が崩壊する


0259 名無しさん 2024/09/09(月) 23:11:18.74 ID:PFCyptIk0

結婚するとき喧嘩の元になるわな
「えっ?俺の姓になるの?寄生する気まんまん?」とか、逆に「えっ?別姓にすんの?いい男見つけたら即離婚する気?」とか
こんなん習慣で機械的に決められてた方がいいんよ
習慣を言い訳に出来るんだから
自由ってのは不自由なものだとアメリカ見てりゃ分かるやろ


0260 名無しさん 2024/09/09(月) 23:11:22.56 ID:1K9j5k7+0

ブラックリストに載ってる人らは困るんやないか


0261 名無しさん 2024/09/09(月) 23:11:37.32 ID:r1CS45JC0

嫁に出た婿に入ったって感覚が無くなってるんだろうな


0263 名無しさん 2024/09/09(月) 23:12:14.29 ID:P72mNaGc0

「夫婦別姓は日本の家族制度を崩壊させる」とか宣っている連中がこぞって日本を崩壊させることに血眼なのはどんな芸風ななんだい?


0267 名無しさん 2024/09/09(月) 23:13:47.02 ID:Dk/r5pBs0


>>263
なんでそんなに家庭崩壊させたいんや?


0265 名無しさん 2024/09/09(月) 23:12:52.37 ID:oXNknuoG0

あと、家系図がややこしいことになりそうってくらいか?
ちょっと考えが古いから反対ってわけじゃないが積極的に賛成ともならん感じや
可決したらふーんなったんやって感じで


0269 名無しさん 2024/09/09(月) 23:14:34.98 ID:BxvI3bIB0


>>265
そもそも別に別姓がいいなら勝手に名乗ればええねん
戸籍上は籍入れて旦那の姓にしてるけど名乗る時は旧姓って人はいくらでもいる
何故か戸籍制度を破壊しろという謎の主張を頑なに曲げないから危険なんや
議論出来る相手じゃない


0272 名無しさん 2024/09/09(月) 23:14:47.99 ID:evFlx73t0

妻が夫の苗字を外で名乗るのってキリスト教の影響で作られた明治時代の制度なんやが
キリスト教の価値観を日本の伝統という事にしたがる反日は消えろよ
江戸時代の奥さんは夫の苗字を名乗ってなかったが家庭崩壊してたんか?


0277 名無しさん 2024/09/09(月) 23:16:16.31 ID:Nz0jN0mh0


>>272

別姓賛成派の文化侵略を許すな
嫌なら日本から出ていけ


0273 名無しさん 2024/09/09(月) 23:15:18.55 ID:Dk/r5pBs0

寺田一郎「これだから佐藤は~」
佐藤二郎「名字で分別するなよ、血の繋がった家族だろ」
寺田まひろ「私も佐藤がよかった!なんでお母さんと一緒じゃないの…😭」
佐藤三郎「ママなんでうちの家族は名字がバラバラなの?」


0274 名無しさん 2024/09/09(月) 23:16:01.83 ID:wxW7j5xx0

反統一教会の旗印に国民の管理という国家の一大事業を利用しようとすんのはどうなんや
ただのお前らの自己満やんけ


0276 名無しさん 2024/09/09(月) 23:16:12.76 ID:r1CS45JC0

そんなん言ったら大半の人間は明治まで苗字すら持たなかったわけで明治からでも十分伝統だろうよ


0280 名無しさん 2024/09/09(月) 23:17:00.32 ID:P72mNaGc0

夫婦別姓くらいで役所の仕事が煩雑になって「面倒くさい」っていうならもう日本がこの先生き残れる産業はないよ
諸外国が前世紀にできたことで躓いている技術力の低さでこの先どうやって食べていけると思っているのか不思議
ちなみに今年の出生数は70万切るけど、再来年は60万切るしこれから毎年5%ずつ出生数減って行くよ


0281 名無しさん 2024/09/09(月) 23:17:07.45 ID:Yji1fsea0

何も無い


0286 名無しさん 2024/09/09(月) 23:17:54.06 ID:Dk/r5pBs0


>>281
子どもの気持ちを一ミリでもええから考えろよ


0282 名無しさん 2024/09/09(月) 23:17:15.41 ID:wxW7j5xx0

やっぱり兄さんに追いついて別姓にならないといけないとか思ってんのかなあ


0293 名無しさん 2024/09/09(月) 23:18:52.74 ID:iRQVGVyi0

そもそも入籍する必要ないやろ


0294 名無しさん 2024/09/09(月) 23:19:09.55 ID:NDjrxohi0

バラバラなるからめっちゃややこしいやん
今のままでええよ


0300 名無しさん 2024/09/09(月) 23:20:56.74 ID:85quhGMA0


>>294
結婚前の状態がそもそもバラバラなんやが


0307 名無しさん 2024/09/09(月) 23:23:31.55 ID:PFCyptIk0

いま結婚話を進めてる奴らで破談するのおるやろなあ
子どもを最優先に考える日本文化とは合わない制度やから絶対揉めるわ


0311 名無しさん 2024/09/09(月) 23:24:19.26 ID:3jkhV8Yf0


>>307
韓国霊感商法カルトの言いなりが日本文化語ってて草


0309 名無しさん 2024/09/09(月) 23:23:55.58 ID:fKTTbNhK0

やあ


0310 名無しさん 2024/09/09(月) 23:23:58.78 ID:iRQVGVyi0

養子縁組も名字変えなくてよくなるの?


0313 名無しさん 2024/09/09(月) 23:24:37.07 ID:wxW7j5xx0

まあバックについてるのは結局ロクでもない海外の保険会社とかなんやろうけどね


0321 名無しさん 2024/09/09(月) 23:25:48.81 ID:+oniYpY7r

大河ドラマ見てると名字無視して名前だけでもなんとかなりそうな気がする


0327 名無しさん 2024/09/09(月) 23:28:09.10 ID:ag8g7B6r0

思想やら宗教で選択的夫婦別姓やりたくないあまり通称の拡大を推進しようとしてるの頭おかしいやろ
そもそもその通称が海外で通用しないから法改正しようってなってるのに


0333 名無しさん 2024/09/09(月) 23:28:58.01 ID:wxW7j5xx0


>>327
通用しないのはお互い様やんけ
なんで『統一』せなあかんねん


0330 名無しさん 2024/09/09(月) 23:28:43.30 ID:KzzdOzvWa

新婚の時についつい元の性で呼んでしまって「もう〇〇(同じ性)ですよ♪」って言って貰うことが出来ない


0331 名無しさん 2024/09/09(月) 23:28:46.63 ID:r1CS45JC0

そもそも氏姓自体天皇から与えられるもので女どころか大半の人間持ってなかったんやし
橘三千代とか高野新笠が特例なだけで


0335 名無しさん 2024/09/09(月) 23:29:53.77 ID:wxW7j5xx0

まあ進次郎が持ってきてんだから要するにそれなりのもんと思っとかないとあかんのは間違い無さそうやな


0337 名無しさん 2024/09/09(月) 23:30:48.95 ID:iLcPzCLq0

ワイのジッジバッバは二人とも同じ苗字やったらしいわそんなことあんねんな


0343 名無しさん 2024/09/09(月) 23:31:56.92 ID:wxW7j5xx0


>>337
世の中には正代正代サンもおるくらいやから…


0339 名無しさん 2024/09/09(月) 23:31:18.92 ID:wxW7j5xx0

公務員だの事務員だのの口減しがしたいならハッキリそう言えばいいのにな


0341 名無しさん 2024/09/09(月) 23:31:42.16 ID:PFCyptIk0

こんなん別姓OKになったら
次に始まるのは同姓を選んだ女に対する人格攻撃やで?
すでに別姓推進派が人格攻撃ばかりしてるの見れば分かるやろ


0366 名無しさん 2024/09/09(月) 23:36:29.00 ID:pGiad+Ha0


>>341
くだらねー脅しw
同姓を選ぶのが95%くらいだろうにそいつら全員に噛み付くんかw


0344 名無しさん 2024/09/09(月) 23:32:08.98 ID:nsJT47uS0

仮に何か日本を救うきっかけに繋がるメリットがあるなら考えるけど、進次郎はただ重鎮の言いなりになっとるだけやからな

まじで政治家として終わっとるわ


0345 名無しさん 2024/09/09(月) 23:32:15.04 ID:GuvIm71t0

8割以上賛成なんやろ?
反対してるやつは少数派の自覚あるんかね


0350 名無しさん 2024/09/09(月) 23:33:16.90 ID:wxW7j5xx0


>>345
進次郎が言い出した瞬間に自民党の支持者も賛成し出したんだぞ
ロクでもないことに決まってるだろ


0346 名無しさん 2024/09/09(月) 23:32:37.15 ID:y39Nkc1V0

右系宗教団体からの選挙支援を受けれなくなる


0353 名無しさん 2024/09/09(月) 23:34:07.21 ID:PFCyptIk0

同姓を選んだ女性は奴隷!迫害されてる!とか言い出すの目に見えてるわ
そういう奴が推進してるし


0354 名無しさん 2024/09/09(月) 23:34:30.09 ID:wxW7j5xx0

あーあ
こんなに自民党員ばっかりだとは思わなかったわ
あれなんやっけ?🏺なんだっけ?お前らは


0358 名無しさん 2024/09/09(月) 23:35:18.39 ID:Txu3pPsz0

女なんかに一つも権利与えるべきじゃないやろ


0361 名無しさん 2024/09/09(月) 23:35:47.99 ID:r1CS45JC0

金融関係とかだとかなりめんどくさいんだよな実際


0363 名無しさん 2024/09/09(月) 23:36:04.48 ID:oXNknuoG0

みてると結婚しても現状旧制は名乗れりが書類上は無理ってくらいか?
事実婚って手もあるけどこっちは相続問題で問題が出る

無理に進めるほどでもない制度っていうのは間違いなさそう
夫婦別姓にしてほしいって意見はどれくらいあるのか


0364 名無しさん 2024/09/09(月) 23:36:19.36 ID:bixbtxDK0

弱者男性って社会の足引っ張ってなにがしたいの?


0365 名無しさん 2024/09/09(月) 23:36:19.44 ID:BxvI3bIB0

仮に外国人みたいに参照程度の記述を"入籍"とした場合嫁入りした奴の戸籍がずっと元の本籍地の戸籍に残り続けることになるんだよな
他全員くたばってるのに1人嫁が他所にいるせいで永遠に抹消出来ない戸籍とか増えて煩雑やでぇ
誰もそんな仕事やりたがらへん


0370 名無しさん 2024/09/09(月) 23:37:17.63 ID:bixbtxDK0


>>365
行政書士がやるよ?


0368 名無しさん 2024/09/09(月) 23:37:07.25 ID:wxW7j5xx0

威勢はいいけど手続き上の問題をクリアするのにどんだけ手間とかカネがかかるかが疑問や


0371 名無しさん 2024/09/09(月) 23:37:27.06 ID:pLVHGSwg0

同姓選ぶのが95%ならわざわざ別姓する必要なくね?


0380 名無しさん 2024/09/09(月) 23:39:32.78 ID:pGiad+Ha0


>>371
すげえこと言うなお前w
バリアフリーなんて無駄です必要ありませんって言ってるのと同レベルだぞそれ


0372 名無しさん 2024/09/09(月) 23:37:30.62 ID:GuvIm71t0

まあ自分が結婚するなら別姓選ぶようなやつとは結婚せんけどな
色々面倒くさそうやし
でも選択できるのはええやろ


0375 名無しさん 2024/09/09(月) 23:38:00.66 ID:YDeXtXN/0

結婚したって自覚が湧きにくいとかやろか?
まあそんなんは当人同士で何とでもなるもんやから知ったこっちゃないわ


0381 名無しさん 2024/09/09(月) 23:39:34.20 ID:m6ltrJBs0

結婚して新戸籍が出来て配偶者が別姓のまま記載されたら何が困るのか全く分からん


0392 名無しさん 2024/09/09(月) 23:42:27.32 ID:oXNknuoG0


>>381
戸籍を見直すことになるからお金がかかるっていうのはあるんじゃね?
そこまでする価値が今あるかどうか


0383 名無しさん 2024/09/09(月) 23:39:54.26 ID:pLVHGSwg0

イレギュラーにいちいち対応してたら国回らなくなるでほんま
夫婦別姓云々よりもっと議論することあるやろ


0385 名無しさん 2024/09/09(月) 23:40:39.59 ID:GuvIm71t0


>>383
同時並行でできるのに何言ってんの


0388 名無しさん 2024/09/09(月) 23:41:20.39 ID:1R0i/EE6d

選択制やいうとるのになんでそこまで拒否るんですかね…


0391 名無しさん 2024/09/09(月) 23:42:25.24 ID:1R0i/EE6d

断固同姓言うとるセンセ方が離婚してたりするの滑稽よな


0396 名無しさん 2024/09/09(月) 23:43:22.91 ID:Bfvoq1FN0

よく分からんけど
家族とか社会の繋がりを解体したがる左翼好みの展開になるのが気に食わない


0403 名無しさん 2024/09/09(月) 23:44:33.61 ID:LzQOdJHP0


>>396
チー牛こどおじが何言ってんの
まず自分が自立して結婚してからそういうこと言えよ…


0412 名無しさん 2024/09/09(月) 23:46:46.43 ID:y39Nkc1V0

パパだけ名字が違うんか


0416 名無しさん 2024/09/09(月) 23:48:29.49 ID:Bfvoq1FN0

子供の姓の事を考えるとな


0423 名無しさん 2024/09/09(月) 23:49:55.65 ID:85quhGMA0


>>416
お前他人の子供の姓の問題なんて気にした事もないやろ
今でも離婚再婚で苗字変わる子供おるのに
夫婦別姓問題の反論の盾に他人の子供を利用しているに過ぎない


0418 名無しさん 2024/09/09(月) 23:49:03.90 ID:nzsbK9Ah0

病院では家族関係確認の書類なんてもとめられへんよ
口頭で確認で終わり、そのうえで書類にサインすらさせてる

治療をうける本人の保険証はもとめられるけどな


0425 名無しさん 2024/09/09(月) 23:50:10.40 ID:W6NVgUWVd

夫婦別姓に反対してるのって昭和生まれくらいだろ
平成令和生まれはいいと思ってるよ


0427 名無しさん 2024/09/09(月) 23:50:20.30 ID:nzsbK9Ah0

やっぱりこどおじなんだなって
結婚に嫉妬してるだけなんやなって

みじめすぎるわ


0431 名無しさん 2024/09/09(月) 23:51:26.43 ID:a3+ci07S0

日本人の多数は賛成
国会では自民党以外は賛成
自民党の内部でも賛成派はいる

でも統一教会が反対だからしませんw
統一の思想が優先されます


0432 名無しさん 2024/09/09(月) 23:51:42.33 ID:mw1N/BF50

自民党曰く伝統的な家族観が壊れるらしいで


0434 名無しさん 2024/09/09(月) 23:52:09.43 ID:bixbtxDK0

結婚できない弱男がぐちゃぐちゃ言う事じゃないよな


0449 名無しさん 2024/09/09(月) 23:55:28.07 ID:Dk/r5pBs0


>>434
子供いない人間は刹那的短絡的思考になりがちとはいえ、
デメリットを跳ね返すメリットが存在してるかしてないか想像はできるはずやしな


0452 名無しさん 2024/09/09(月) 23:56:26.06 ID:y39Nkc1V0

サザヱでいうとマスオだけフグタで他は磯野なんやろな


0454 名無しさん 2024/09/09(月) 23:56:46.43 ID:ar0l1slw0

サザエさんが大変なことになる


0456 名無しさん 2024/09/09(月) 23:57:05.37 ID:oz1Hli/u0

結局今は誰がどういう事で困ってるんや?


0459 名無しさん 2024/09/09(月) 23:57:38.28 ID:EROFfvDt0

実際のところ賛成してるのって関係ない独身中年やろ


0464 名無しさん 2024/09/09(月) 23:59:18.18 ID:oz1Hli/u0

そもそも何が問題でこんな議論になってるかわかってる奴おるんか?
誰が現行制度で損してるん?


0466 名無しさん 2024/09/09(月) 23:59:42.39 ID:KhGrTRki0


>>464
してる


0470 名無しさん 2024/09/10(火) 00:01:20.31 ID:xf7nUhKL0


>>464
そもそも現行制度に満足してたら夫婦別姓なんて議論にもならないわけやで
仕事したらわかるけど結婚後も旧姓名乗って仕事してる人は沢山おるんやけどそれって実態と現行法制度がミスマッチという事では


0465 名無しさん 2024/09/09(月) 23:59:25.14 ID:HuiO/bCCd

夫婦別姓は全然構わないんだけど、子供の名前問題どう解決するん?


0468 名無しさん 2024/09/10(火) 00:00:15.05 ID:GA1b0+S10

これ言ってんのもどうせいつもの連中なんだろ?


0485 名無しさん 2024/09/10(火) 00:04:35.86 ID:zRAmBN+j0

改姓の手続きが不便なら手続きを改善すべきで、不便だから別姓選ばせろは一段飛躍してる

選択的別姓導入後も同姓を選ぶ人が居るのだから、別姓導入すれば全て解決みたいな論調はミスリードだし多様性の否定


0489 名無しさん 2024/09/10(火) 00:05:21.45 ID:THUHmo3h0

海外海外言うけど
海外の夫婦別姓と日本の夫婦別姓って全然ちゃうやろ
なのに海外は成功してるから!って何を言ってるんや
そもそも海外ですら揉めてるとこもあるのに
ほんま何もしらんのやな


0498 名無しさん 2024/09/10(火) 00:07:06.30 ID:OvgLkAzD0


>>489
今日本は同姓で揉めてるな


0492 名無しさん 2024/09/10(火) 00:05:56.17 ID:JKiwj4yt0

別姓外国人が日本国籍を取得する際に足枷になるらしい


0500 名無しさん 2024/09/10(火) 00:07:16.28 ID:ejH0C7XO0

なんG弱者男性てガチ障がいあるわw


0502 名無しさん 2024/09/10(火) 00:07:52.02 ID:JKiwj4yt0

公立高校は合併や廃校になってるとこあるよ


0503 名無しさん 2024/09/10(火) 00:07:53.93 ID:NXvn/kaIr

子供がどっちの姓にするか迷うぐらいちゃうか


0507 名無しさん 2024/09/10(火) 00:08:32.30 ID:OFmhAu0N0

名字なんてあるから面倒くさいんだよな


0512 名無しさん 2024/09/10(火) 00:10:10.93 ID:/FaggngC0

てゆーか別姓にしてええなら姓というもの自体の意味があまりないような
これから生まれるガキはみんな名前のみでええんちゃうか


0514 名無しさん 2024/09/10(火) 00:10:27.36 ID:POaC3uav0

安倍・麻生・晋太
みたいに姓を2つ表記すりゃええやん


0519 名無しさん 2024/09/10(火) 00:11:47.05 ID:2rfDIJ6U0


>>514
西洋はそれが許されるから夫婦別姓が成立してんだろうな


0580 名無しさん 2024/09/10(火) 00:34:06.94 ID:V5BO3DvI0


>>514
どっちが先かで揉める


0523 名無しさん 2024/09/10(火) 00:12:52.71 ID:p6v5JUrS0

そんな細かいことより
女は旦那と同じ姓となることで幸せを感じるものだ
それが日本の文化


0526 名無しさん 2024/09/10(火) 00:14:12.36 ID:rK4qol3Z0

家族の一体感がなくなる


0532 名無しさん 2024/09/10(火) 00:16:24.09 ID:Yui/PfYo0

複姓設ける方がよっぽど現実的じゃないか?


0550 名無しさん 2024/09/10(火) 00:21:33.72 ID:8TjuyeiR0


>>532
いや多分小泉進次郎首相の下で選択的夫婦別姓を認める法改正がなされて終わりってのが現実だと思いますけど


0534 名無しさん 2024/09/10(火) 00:16:33.64 ID:ZhkWvn6id

夫婦別姓になったらママ友界隈でマウント始まるやろ
夫婦同姓は最上位として
夫婦別姓の中で子供が自分の苗字名乗るか否かでマウント始まりそう


0538 名無しさん 2024/09/10(火) 00:17:49.20 ID:Yui/PfYo0

あらこんにちわ佐藤くんママ

あ、高橋さんだったわねごめんなさい


0539 名無しさん 2024/09/10(火) 00:18:07.30 ID:2rfDIJ6U0

ウチのチビが将来連れてくる娘が別姓とか言ったら辛いなぁ
もし孫が息子の嫁の苗字になる事を想像するとケツがキュンってする


0542 名無しさん 2024/09/10(火) 00:18:53.18 ID:6CcwhNFm0


>>539
逆に息子が妻の姓にするわってのは良いんか?


0541 名無しさん 2024/09/10(火) 00:18:35.29 ID:5rBi1GPz0

子供の名字ってどうやってきめんのさ


0543 名無しさん 2024/09/10(火) 00:19:11.38 ID:zRAmBN+j0

日本が制度設計の参考にしているスウェーデンは、離婚率高かったり少子化酷かったり、非嫡出子だらけだったりで、家族形態がめちゃめちゃになってる
それか推進論者の理想の社会らしいけど


0546 名無しさん 2024/09/10(火) 00:19:51.98 ID:Yui/PfYo0

別に息子が妻の姓名乗るなんて今でもある話やからな
婿入りしなくても名乗れるし


0554 名無しさん 2024/09/10(火) 00:23:22.65 ID:ejH0C7XO0

弱者男性ってまじで何がしたいん?
だまっとけばいいやんおまえらには関係ないしな


0555 名無しさん 2024/09/10(火) 00:23:36.64 ID:SnnkRKBR0

こんなことに政治リソースや税金を使わないで欲しい

何の経済効果もないことに金と人を使うとか
万博や増税に賛成してるようなア○が支持してるんだろな


0556 名無しさん 2024/09/10(火) 00:23:50.25 ID:mOoVtgJ20

なんでウヨは未だに統一教会の教えを守ろうとしてるの?
君たちが憎む韓国の宗教団体だよ?
そこの整合性はどうつけてんのかマジで謎


0569 名無しさん 2024/09/10(火) 00:27:47.44 ID:8TjuyeiR0


>>556
統一教会のトップは韓国人だから当たり前なんだけど別姓使ってて笑っちゃうんすよね


0563 名無しさん 2024/09/10(火) 00:26:02.90 ID:zRAmBN+j0

海外は、もともと制度として妻が夫の姓を強制されてて女性の権利的に不味くなってきたから導入したという経緯が多い

日本は昔から男が婿入りして女性側の姓を名乗ることが出来るから、女性の権利は制限されてないわけで海外と議論の出発点が違う


0564 名無しさん 2024/09/10(火) 00:26:28.17 ID:whOfOfM/0

ヨーロッパが非嫡出子や婚外子が多いのは
そもそもキリスト教(特にカトリック)が離婚に否定的なので
事実婚を選ぶ奴が多いという事情もある
そもそもブリ国が英国教会なんて宗派作ったのはヘンリー8世が離婚する為やし


0586 名無しさん 2024/09/10(火) 00:36:18.19 ID:whPusoHy0

shota_watanabe_sn_official←気持ち〇る^^;


0587 名無しさん 2024/09/10(火) 00:36:32.00 ID:stQWSyHq0

そんな困ってるやつ実際多いんかね?
結婚もしないようなフェミがレアケ引っさげて大騒ぎしてるとしか思えん
実際困ってる人はいるんやろうけどそれ以上にファンネルが多いだけな気がする


0589 名無しさん 2024/09/10(火) 00:38:10.31 ID:HaOJFTgy0


>>587
差別を受けてない人でも差別を批判するしな
いわゆるチーさんって自分が被害にあってないなら改善を求めるわけが無いんだという考えの人が多いのはあるんやろな
世間の人達はそうじゃないのにな


0605 名無しさん 2024/09/10(火) 00:44:11.09 ID:8TjuyeiR0


>>587
経団連が早くなんとかしてくれってわざわざ意見表明してるレベルやで
ピンとこないって人は同姓強制で不利益を被ってる人達と全然接点がないだけちゃうの


0600 名無しさん 2024/09/10(火) 00:43:38.58 ID:Nmb4YxJc0

ここまで選択的夫婦別姓制度賛成が増えたのは
反対してる人達の行動も大きいやろな…
反対者と同じ目で見られたくないから賛成ってのもそこそこいそう
賛成派の割合が高すぎて若者なんか殆どが賛成派になってる…

ネットだと反対派の声がデカいけどリアルは賛成派はばかりという歪さがある


0611 名無しさん 2024/09/10(火) 00:45:39.23 ID:qrxmyGM8d


>>600
うわでたw反ワクと同じ流れにしたいんか?w


0602 名無しさん 2024/09/10(火) 00:43:39.86 ID:hx2a5c0p0

磯野サザエ磯野タラオでタラオが成人したらフグ田名乗った方が都合ええもんな


0607 名無しさん 2024/09/10(火) 00:44:45.33 ID:vuaI+3UW0

他人同士が結婚して真の家族になれんやん


0614 名無しさん 2024/09/10(火) 00:47:14.29 ID:Rzqyxd3j0

反対する理由がないから、頑なに拒否する奴にはやましいものを感じるわ


0622 名無しさん 2024/09/10(火) 00:53:09.01 ID:QaHShnRh0

戸籍制度の破壊云々ぬかすなら
安倍晋三の公文書改ざんに
もっと熱あげるべきだったねチー牛くん
だからお前らはモテないし嫌われてるんだよ


0629 名無しさん 2024/09/10(火) 00:57:52.00 ID:qrxmyGM8d

夫婦同姓前提だったシステムの改修とかどんくらいの規模になるんやろうな
どうせ富士通wが請け負うんだろうけど


0630 名無しさん 2024/09/10(火) 00:58:23.41 ID:6CcwhNFm0

ちなみにフランスはナポレオン時代からずっと別姓な国やね
つーか氏名不変の原則ってのがあって出生時の名前を変えられんって形やけど


0640 名無しさん 2024/09/10(火) 01:06:11.46 ID:7Zdghawo0

選択制なんだから同性がいい奴は同性を選べばいいだけなのになにがそんなに難しい話なの?


0643 名無しさん 2024/09/10(火) 01:07:31.88 ID:nSVREWhy0


>>640
少なくとも性と姓の違いが分からない人間が思うほど簡単な話では無いね


0644 名無しさん 2024/09/10(火) 01:08:07.18 ID:PIs3E8XI0


>>640
必ず同姓って前提でシステムがずーっと最適化されてきたものがそのちょっとの許容で全部覆されるんだ
現状使い分けることが不可能ならともかく使い分けが可能な状態でわざわざシステム根本を変えてまで許容するメリットがどこにもないんだ


0645 名無しさん 2024/09/10(火) 01:08:43.22 ID:qrxmyGM8d

そもそも夫婦別姓の話がこの日本の落ち目に上がってくる事自体異常だろ


0648 名無しさん 2024/09/10(火) 01:09:57.35 ID:wk7Hy3L90

同姓を続けることで希少な名字が全員佐藤とか中村になるんだから日本の伝統守りたい奴こそ別姓賛成すべきでは?


0650 名無しさん 2024/09/10(火) 01:11:37.74 ID:nSVREWhy0


>>648
希少な苗字は残す気があるならそもそも対策しとるし結局別姓になったところで子が名乗らなかったら残らんから一時しのぎにしかならない


0651 名無しさん 2024/09/10(火) 01:12:47.45 ID:wk7Hy3L90

まぁ優先度低いことは確かだなw
経済回して少子化くいとめないと今以上にジジババだらけの社保増額で手取り減り続けるor移民だらけのどちらかだから


0652 名無しさん 2024/09/10(火) 01:12:59.03 ID:nSVREWhy0

目を向けるべきはそれより少子化対策


0654 名無しさん 2024/09/10(火) 01:14:18.96 ID:INDbwGKu0

選択的なのに反対するヤツは100%キチ○イだから人としてちゃんと軽蔑していくことが大切


0657 名無しさん 2024/09/10(火) 01:15:36.27 ID:7Zdghawo0


>>654
こいつらの中では選択制にするだけで国が壊れるらしいよw


0656 名無しさん 2024/09/10(火) 01:15:10.24 ID:nSVREWhy0

選択的って言葉便利に捉えすぎてるんとちゃうか?


0658 名無しさん 2024/09/10(火) 01:15:46.99 ID:D0xB1AA90

女産まんと家が滅亡


0661 名無しさん 2024/09/10(火) 01:16:13.96 ID:Ia2dXr+E0

こいつア○すぎやろほんま


0662 名無しさん 2024/09/10(火) 01:16:53.87 ID:bdR8U5d40

夫婦別姓はどうでもいいけど
子供の苗字で揉めるやろ


0664 名無しさん 2024/09/10(火) 01:17:37.37 ID:wk7Hy3L90

選択制反対派って公務員の負担増と国の文化がーとあとはなに?


0665 名無しさん 2024/09/10(火) 01:17:45.49 ID:Ky0RA39A0

選択的っていうのは選択する理由が必要になるんだよ
脳○で伝統踏襲しとけば揉めることはないのにそこで争いの火種をわざわざ作るとはなんて愚かなんだろう


0672 名無しさん 2024/09/10(火) 01:21:33.68 ID:nSVREWhy0

ただ選択肢が増えるって簡単な話ならそもそもここまで議論にもならないし反対意見も出ないよ


0677 名無しさん 2024/09/10(火) 01:24:36.55 ID:717m/1uG0

子供の性が乱れてしまう


0683 名無しさん 2024/09/10(火) 01:26:05.49 ID:ekwqkvs10

別に賛成してる奴を否定はしないけどどうにも楽観というか無責任に賛成してる奴が多いのが気に食わん


0686 名無しさん 2024/09/10(火) 01:27:25.14 ID:PIs3E8XI0


>>683
保守的な思考してると現代じゃ必ず付き纏う不満やな
こればっかりはしゃーない
マス○ミが革新極左指向なせいでそれが必ず正しいと思い込んでる若者は少なくない


0684 名無しさん 2024/09/10(火) 01:26:43.72 ID:86z9xBz80

子供の苗字で揉めるやろ


0690 名無しさん 2024/09/10(火) 01:29:38.90 ID:wk7Hy3L90


>>684
揉める奴は今まで通り同姓を選ぶだけやろ
「選択」の意味知ってる??


0685 名無しさん 2024/09/10(火) 01:27:01.49 ID:76Snbgzr0

夫婦別姓なんか認めるなら名前も改名自由にさせろや
ア○くさい


0687 名無しさん 2024/09/10(火) 01:27:54.03 ID:7Zdghawo0

これまで通りじゃなきゃ嫌なんだもん!!

☝こいつの未だにマイナカード使ってなさそう感ww


0693 名無しさん 2024/09/10(火) 01:30:37.88 ID:veMh3c940

芸名使ってるタレントって夫婦別姓の感覚だろ


0694 名無しさん 2024/09/10(火) 01:30:39.42 ID:bdR8U5d40

何故こんなに盛り上がっとるんや

ミニオンのバナナの歌
バーバーバーばーばーなーなー
バーバーバーばーばーなーなー
バナナー
ポテトなー
バナナー


0695 名無しさん 2024/09/10(火) 01:30:52.78 ID:5cteVSn80

どっちの家に誰が嫁いだのか分からない


0696 名無しさん 2024/09/10(火) 01:31:04.74 ID:deoMPle00

別姓だの簡単に結婚したり離婚したり出来る様にするのは社会的に見てデメリットの方が多そうな気はする
民衆にはちょっと不便なくらいの方が良い


0706 名無しさん 2024/09/10(火) 01:35:54.92 ID:ekwqkvs10

普通に芸名認めりゃ解決なのでは?


0713 名無しさん 2024/09/10(火) 01:39:02.97 ID:ekwqkvs10

結局不利益被ってる人の不利益な部分を解決する方法は本当に夫婦別姓なのだろうか?


0715 名無しさん 2024/09/10(火) 01:39:19.23 ID:PzbvYM000

//imgur.com/ANCeWvH


0717 名無しさん 2024/09/10(火) 01:39:27.90 ID:7Zdghawo0

戸籍レスバやめーやw
なんG判定民たち勝敗つけてくれ


0719 名無しさん 2024/09/10(火) 01:40:00.15 ID:ekwqkvs10

戸籍ないやつもレスしてそう


0721 名無しさん 2024/09/10(火) 01:40:53.15 ID:evGP7duq0

同棲の何が不満なん
それより別姓にした時のめんどくささの方が勝るやろ
別々だけはないわ
それやったら夫婦で全く新しい性を名乗った方がマシ


0747 名無しさん 2024/09/10(火) 01:53:15.80 ID:ovfSnAzL0


>>721
創氏できる国あったなたしか


0724 名無しさん 2024/09/10(火) 01:41:29.81 ID:tBRU7cwid

面倒くさいことだらけだろう
逆に面倒くさくないことは何だろうか
「家に入る」という文化的な習慣がなくなれば面倒も減るかもしれないが
そんなことは起き得ないのだから
やはり面倒くさいことだらけになるに決まっとる


0725 名無しさん 2024/09/10(火) 01:42:45.83 ID:ekwqkvs10

賛成は賛成で楽観すぎて怖いんよなぁ
後から公開することになる気しかしない


0729 名無しさん 2024/09/10(火) 01:44:38.09 ID:wk7Hy3L90


>>725
やり方を変えることを拒む=思慮深いと思ってるお前が1番浅はかだってみんなに公開したってこと?


0731 名無しさん 2024/09/10(火) 01:45:47.09 ID:8TjuyeiR0


>>725
「強制的夫婦同姓」をやってるのが世界中で日本だけだからそれをやめようってだけの話なのに何の心配をしてるん?


0727 名無しさん 2024/09/10(火) 01:43:21.76 ID:ekwqkvs10

後悔や
眠いし寝る


0733 名無しさん 2024/09/10(火) 01:46:16.01 ID:8TjuyeiR0


>>727
おやすみやで


0734 名無しさん 2024/09/10(火) 01:46:16.02 ID:7Zdghawo0


>>727
レスの最後に寝るかどうか書く奴に楽観だの悲観だの言われてもなw


0730 名無しさん 2024/09/10(火) 01:45:41.94 ID:h8w5/bwu0

よその国ってどうなってんの?


0736 名無しさん 2024/09/10(火) 01:47:04.77 ID:PIs3E8XI0


>>730
そもそも戸籍がある国は他に中国だけ
おわり


0740 名無しさん 2024/09/10(火) 01:48:29.04 ID:h8w5/bwu0

たしかに子供の苗字どうするか問題あるよな


0753 名無しさん 2024/09/10(火) 01:55:51.26 ID:8TjuyeiR0


>>740
過去の案では子供の苗字は戸主と同じで統一することになってたみたいだし多分それと同じになるんじゃねーかな


0741 名無しさん 2024/09/10(火) 01:49:02.44 ID:ovfSnAzL0

戸籍制度無くせば解決やろ


0742 名無しさん 2024/09/10(火) 01:49:45.32 ID:dVWe4DM50

こいつら、現行が女系優先の同姓制度だったら別姓に大賛成なんだろうな
経団連がなぜ口酸っ○く別姓導入しろと言ってるのかも理解できてないんとちゃうか?


0746 名無しさん 2024/09/10(火) 01:52:45.06 ID:JKiwj4yt0

もう結婚制度なくそうや


0749 名無しさん 2024/09/10(火) 01:53:56.62 ID:ovfSnAzL0

子どもの苗字だけは統一するように決めたらええんちゃう
韓国やと父方固定のはず


0751 名無しさん 2024/09/10(火) 01:54:39.88 ID:Kjf/8ZEF0


>>749
そこまでして別姓する必要あるか?


0750 名無しさん 2024/09/10(火) 01:54:01.48 ID:L+8a13oL0

子供の名字と財産揉めそう


0752 名無しさん 2024/09/10(火) 01:55:17.16 ID:asdMUUKv0

離婚して苗字戻すだけでも手間とは聞くな


0763 名無しさん 2024/09/10(火) 02:01:12.94 ID:7Zdghawo0

誰か戸籍レスバ2人のレス全部追って勝敗つけてあげてw彼らも明日お仕事なの!!悔しくて寝れないの!!


0764 名無しさん 2024/09/10(火) 02:01:15.02 ID:MRdmRv+J0

これも同性婚も反対してるのカルトウヨだけでしょ


0769 名無しさん 2024/09/10(火) 02:04:16.23 ID:kvIOjWyf0

困ると言うか、システム変更する為の
手間暇予算が不明なのが

大多数の人は『どうでも良い』としか無いモンに
そんな手間暇かける必要があるのかと言う。

女性の権利が〜と言うカルト信者以外には
さほど意味の無い話し


0771 名無しさん 2024/09/10(火) 02:04:50.08 ID:NBOOlc4m0

結婚制度無くせば良い

どうせすぐなくなるだろうけど


0772 名無しさん 2024/09/10(火) 02:04:51.51 ID:JKiwj4yt0

異性パートナー制度でエエやん


0774 名無しさん 2024/09/10(火) 02:07:17.30 ID:H3tx7P9U0

別姓賛成派の文化侵略を許すな
嫌なら日本から出ていけ


0775 名無しさん 2024/09/10(火) 02:08:28.32 ID:kvIOjWyf0

『選べたら便利ですよね?』と聞かれたら
思考の浅い人はそりゃ『便利ですね』と
答えるのは当たり前だろう。

ただ、日本の場合は近代化した時に
同性でシステム構築してしまったので
変更するとなると色々手間暇かかる。

そこまでしてやる意味はほぼ無く、
単に『女性の権利が〜』みたいなカルト思考だけ
っても同性別姓で権利なんて重要では無い。


0777 名無しさん 2024/09/10(火) 02:12:02.80 ID:kvIOjWyf0

『別姓になったら女性の権利が上がります!』
って事には別にならないからな。

多大なリソースを割いても
恐らく9割以上の人が今まで通りの同性にする
(欧米のデータやらでも出てる)

僅かのカルトや特定思考の為に
人々の多大なリソースを浪費してまで
やる意味があるのだろうかと。


0778 名無しさん 2024/09/10(火) 02:13:06.05 ID:NBOOlc4m0

別姓になったら名前考えとかな

マイケルかトルストイにしようw


0782 名無しさん 2024/09/10(火) 02:16:08.94 ID:ItgDvJYC0

墓どうするんだ
別の墓作るのか?


0784 名無しさん 2024/09/10(火) 02:17:01.96 ID:kvIOjWyf0

結局この話しもポリコレ類いの連中が
勝手に言ってるだけの話し

『この教えこそ正義です!』
『別姓こそが神が言われた事です!』

でも単なる人々の社会システムなんだから
別姓にしたところで何か起きる訳でも無い
同性続けても大して何かある訳でも無い。

ただ、社会全体クラスタのシステム変更は
人々全員に関わってリソースを使わせる事になる


0789 名無しさん 2024/09/10(火) 02:21:21.72 ID:NBOOlc4m0

まあ派遣法と一緒だろ次は解雇法に進むみたいな

これも結婚制度無くす第一歩だろ
ひいては日本人をなくす法案

まあ諦めろ頭弱い民族は淘汰される運命


0793 名無しさん 2024/09/10(火) 02:25:08.57 ID:PIs3E8XI0

日本ほど良い国はないしこれまでの政治家の努力は欧米のポリコレ教徒のボンクラどもと比べると並大抵のもんじゃないことはわかるし
ちゃんと投票してくれる老人層にはマス○ミに騙されない芯を持った選択をしてもらいたいネ


0795 名無しさん 2024/09/10(火) 02:28:02.52 ID:kvIOjWyf0

結局カルト思考がどうやろうとも
現実は現実として有る訳だからな

『家族同じの方が楽だし便利じゃね???』
と言う事の方が現実な訳だな。


0796 名無しさん 2024/09/10(火) 02:33:48.61 ID:Kjf/8ZEF0

夫婦なのかカップルなのか事実婚なのか区別つかないな


0801 名無しさん 2024/09/10(火) 02:47:08.43 ID:2HaDjzFc0

夫婦別姓になれば、代理人手続きが面倒になるやろな
ワイが窓口業務してた時は同性同住所なら推定家族で手続きしてたけど
別姓なら同居人と区別する為に証明書類要求する様になるやろな


0804 名無しさん 2024/09/10(火) 02:51:34.38 ID:gDBXVm0e0

あなたなんかにうちの名字は名乗らせません!

おい、孫の名字はこっちになるんだろうな?

え、同じ名字にしないとか愛しあってなくない?

私は同性が良いのに彼は別姓じゃないと嫌なんだって

え、同性が嫌とか俺のこと愛してないの?

産むのは私だから子供はこっちの名字!


0807 名無しさん 2024/09/10(火) 02:56:30.10 ID:gDBXVm0e0

同じ名字にすることもできないのに一緒になるの


0808 名無しさん 2024/09/10(火) 03:00:07.25 ID:pN2fyVQY0

全て大人の事情やんけ


0811 名無しさん 2024/09/10(火) 03:02:51.85 ID:CehNH6cq0

偽装結婚が捗ってしまって謎の外国人が増えすぎてしまう


0813 名無しさん 2024/09/10(火) 03:03:44.60 ID:jEKZpSQ90


>>811
なんで偽装結婚が捗るんや?


0812 名無しさん 2024/09/10(火) 03:03:10.59 ID:gDBXVm0e0

外国が日本社会や家族分断弱体化で進めているんじゃないだろうな?


0814 名無しさん 2024/09/10(火) 03:05:25.87 ID:laUrQF0X0

ワイは外人と結婚したから夫婦別姓やけどマジでなんも不都合を感じたことがない
子供も嫁の名字だけど問題ないわ


0816 名無しさん 2024/09/10(火) 03:05:51.35 ID:q1znF9bp0

別姓でもええけどマクロで見たら緩やかに家族解体してくんやろな
幼児期から大学卒業まで他人に預けて
家族が一緒の時間は夜遅くか、たまの休日くらい


0817 名無しさん 2024/09/10(火) 03:06:34.53 ID:jEKZpSQ90


>>816
庶民にそんな金ないから大丈夫


0818 名無しさん 2024/09/10(火) 03:07:12.44 ID:gDBXVm0e0

将来私の名字は何になるんだろうな、とか
私どんな名前の人と結婚するんだろう、とか
○○になるのはイヤだな、とかが
普通だったのに時代は変わったね~


0819 名無しさん 2024/09/10(火) 03:08:17.79 ID:6CcwhNFm0


>>818
そういう人は同姓を選べばいいってのが選択式やで


0822 名無しさん 2024/09/10(火) 03:11:22.26 ID:gDBXVm0e0

鈴木家の墓に入る田中さん、みたいな


0825 名無しさん 2024/09/10(火) 03:12:32.24 ID:Kjf/8ZEF0

せっかく養ってる跡取り息子が奥さんの姓名乗り始めたらワイならちょっと悄げるわ


0833 名無しさん 2024/09/10(火) 03:21:17.01 ID:2HaDjzFc0


>>825
子供全員婿入り嫁入りした家もあるで


0826 名無しさん 2024/09/10(火) 03:13:19.84 ID:Kjf/8ZEF0

そんなに俺よりマッマの方好きか?ってな


0828 名無しさん 2024/09/10(火) 03:13:56.57 ID:r1NRUSMd0

別姓選択する嫁もらうとか負けだよね
おカマみたいなもの


0829 名無しさん 2024/09/10(火) 03:16:17.70 ID:r1NRUSMd0

男なら苗字くらい変える嫁をもらえや
別姓にする嫁と結婚とか女々しい事しとんなよ


0830 名無しさん 2024/09/10(火) 03:18:37.89 ID:gDBXVm0e0

アンケートでは夫婦別姓賛成多いけど、自分の身内、子供、孫だったらどうですか?
だとそれは嫌だが増えるのな


0832 名無しさん 2024/09/10(火) 03:20:27.88 ID:gDBXVm0e0

夫婦別姓スレは絶対統一教会だってレッテル貼りが起きる 不毛だね


0836 名無しさん 2024/09/10(火) 03:47:53.50 ID:7I5wDfps0

揉め事の種は子供ぐらいじゃね


0837 名無しさん 2024/09/10(火) 04:17:27.92 ID:1pSe6KA/0

じゃあもう姓なくそうや
短くて嫌やなって人は名前に鈴木つけてもええで


0838 名無しさん 2024/09/10(火) 04:24:53.39 ID:WXoJlL0P0

娘が嫁ぐ時の消失感はかなり和らぎそう


0839 名無しさん 2024/09/10(火) 04:29:01.46 ID:WI1puR290

別姓にする理由が誰にもわからない時点でね
もっと他に変えていくべき制度があるわ


0840 名無しさん 2024/09/10(火) 04:29:07.05 ID:kjquN1Yg0

子どもは名字選べるんか?


0841 名無しさん 2024/09/10(火) 04:45:00.50 ID:EsbHIqep0

結婚してなくても社会人ならわかるだろうけど名義関係めんどいよ
実印も苗字で取ってたら印鑑証明取り直さないとあかんし
まあそれくらいじゃないかな


0842 名無しさん 2024/09/10(火) 04:49:02.02 ID:uToV3cot0

夫婦別姓認めてない国って世界で日本だけなんやっけ?


0844 名無しさん 2024/09/10(火) 04:52:44.33 ID:DLW80Woir


>>842
発展途上国以外は概ね認められとるな


0843 名無しさん 2024/09/10(火) 04:51:32.53 ID:VGLFZWHsH

困ることはないと思っているのはほぼ男だろ
女のほうは色んなのとこれで名前を変更しないとならないけど
どうせお前ら男の手を煩わせないから、堂々と「困ることないし、同性いいじゃん」と叫ぶことができる


0845 名無しさん 2024/09/10(火) 04:53:23.05 ID:ZagBOVVP0

強硬な保守派の立場が無くなる


0846 名無しさん 2024/09/10(火) 04:55:26.10 ID:uToV3cot0

そもそも「選択的」夫婦別姓やからな


0848 名無しさん 2024/09/10(火) 05:01:45.99 ID:hcB3+eNT0

姓を変えたくないなら事実婚でええやん
法律婚にこだわる意味がわからん


0849 名無しさん 2024/09/10(火) 05:10:01.60 ID:tYVkNppw0


>>848
相続
お前らって本当に貧乏なんだな


0851 名無しさん 2024/09/10(火) 05:21:01.33 ID:VGLFZWHsH

別姓もいいけど、夫の姓にしねばならないことは反対
公平のため、夫婦両方の元の姓と違う第三者の姓にするのもいいし、嫁さんの姓にしていいんじゃん
とりあえず家族一体感という大義名分で女の独立性を否定するのいや


0852 名無しさん 2024/09/10(火) 05:22:05.03 ID:hcB3+eNT0

妻が大黒柱になって夫を養っている家庭は皆無
夫と妻で家計を同額で折半してる家庭もきわめて少ない
この現状がある以上、夫婦別姓は○りマン女が苗字のタトゥーを回避しつつ
夫から離婚の財産分与で金品を奪うためのをスムーズにするための方策でしかない
純粋に名字の変更が嫌というなら事実婚で足りるはずやからな


0855 名無しさん 2024/09/10(火) 05:29:02.32 ID:Jt5ATnb40

財産目当てで近づく女の予防になりそうだな


0857 名無しさん 2024/09/10(火) 05:45:28.04 ID:b4LmtAI50

ちょっと思ったんだが
結婚したらどちらかな姓にするなら
理屈上日本の苗字はどんどん減って行くんじゃないの?
そう考えると別姓のままの方が日本古来の苗字が保たれていきやすいんじゃね?

こう考えると日本の伝統とか文化を理由にする人達にも納得してもらえる気がするんだが


0858 名無しさん 2024/09/10(火) 05:51:22.35 ID:Ky0RA39A0


>>857
子供がどっちかしか受け継がんなら結局同じことやろ


0861 名無しさん 2024/09/10(火) 06:15:25.99 ID:2iroLpCl0

結婚できない俺には無縁の話


0863 名無しさん 2024/09/10(火) 06:26:52.87 ID:ecR4yIkx0

別姓にすると統一教会が困る


0864 名無しさん 2024/09/10(火) 06:28:32.16 ID:tRkV22H5r

そもそも姓ってものが必要なくなるやろ


0865 名無しさん 2024/09/10(火) 06:32:18.88 ID:Wh2r0ymg0

家族の連帯感って名字によって、維持されているものなの?
生活する事によって育まれるもんでしょ。


0867 名無しさん 2024/09/10(火) 06:35:45.88 ID:F4y6iOYsd


>>865
子供の苗字に関しては間違いなく揉めるだろうね


0866 名無しさん 2024/09/10(火) 06:35:02.46 ID:ecR4yIkx0

「選択式」なのにブーブー文句言う奴ガチで統一教会のシンパや


0868 名無しさん 2024/09/10(火) 06:35:58.43 ID:rXRzI0hx0

何もないな


0869 名無しさん 2024/09/10(火) 06:36:12.78 ID:Ky0RA39A0

制度が始まるってことはそれ以前の人はどうなるのかってのも問題だな
既存の夫婦も届け出れば同姓解消して別姓になれるのかその子供も姓を選べるのか


0870 名無しさん 2024/09/10(火) 06:38:53.20 ID:6mDVk2is0

希少名字残せるってだけでメリットよね


0873 名無しさん 2024/09/10(火) 06:42:17.76 ID:WB4voSQw0

夫婦別姓賛成してヤツに、子供があなたの苗字を選ばなくても良いですかってアンケ取ってほしい


0876 名無しさん 2024/09/10(火) 06:45:43.20 ID:F4y6iOYsd


>>873
子供2人いて2人とも片方の苗字にだった時の疎外感キツイな


0883 名無しさん 2024/09/10(火) 07:00:02.09 ID:lg9i7Gncd


>>873
ワイ国際結婚でその状態だけど別に構わん
自分の苗字が変わらないのが重要だし


0874 名無しさん 2024/09/10(火) 06:42:51.95 ID:Iy82fiAcr

竹田天皇「名前を聞かれて恥じらいながら夫の姓で名乗る新妻がかわいいので別姓は反対」

きっしょ


0879 名無しさん 2024/09/10(火) 06:53:00.31 ID:Iy82fiAcr

別姓による不便や不和はあるかもしれんが
それは当事者が向き合うことで
同姓を選んだ人や独身者が気にするのは余計なお世話や

ただ意識高くて声のデカい連中が
同姓を選ぶ人は遅れた価値観の○ズっていうレッテル貼ってきそうで怖いわね
今時は「夫がバリバリ働いて専業主婦が家庭を支える」というのも敵視される社会やし


0880 名無しさん 2024/09/10(火) 06:53:01.90 ID:6mDVk2is0

40歳以上独身の意見採用するのはやめようぜ
無駄だから


0884 名無しさん 2024/09/10(火) 07:01:31.71 ID:jtVtiqpb0

番号で管理して名乗る感じにしてくれよ


参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1725888104/\n\n

なんJ

Posted by oruka