武田信玄と上杉謙信はどっちが格上なのか
1 名無しさん 2022/03/10(木) 02:39:16.84 ID:XgTJI1oPa
2 名無しさん 2022/03/10(木) 02:39:34.65 ID:UQFpVt+40
4 名無しさん 2022/03/10(木) 02:39:43.98 ID:WCE2mRE40
5 名無しさん 2022/03/10(木) 02:39:46.26 ID:5EZfEgMz0
6 名無しさん 2022/03/10(木) 02:39:52.14 ID:fwiXE1zO0
7 名無しさん 2022/03/10(木) 02:40:25.57 ID:PskOxmhY0
14 名無しさん 2022/03/10(木) 02:41:33.54 ID:AxOLeWJgd
>>7
あれおもろい？
映画はおもんなかったけど
8 名無しさん 2022/03/10(木) 02:40:33.43 ID:gzueO1uV0
9 名無しさん 2022/03/10(木) 02:40:35.22 ID:KVzITkG1M
10 名無しさん 2022/03/10(木) 02:40:37.38 ID:shEDdU+A0
11 名無しさん 2022/03/10(木) 02:40:49.08 ID:N5ACNsR80
12 名無しさん 2022/03/10(木) 02:41:15.40 ID:XYzChszBa
武田は家がまともに残ってねえのがな n
13 名無しさん 2022/03/10(木) 02:41:25.20 ID:kJ8cO5tmd
15 名無しさん 2022/03/10(木) 02:41:44.62 ID:XgTJI1oPa
17 名無しさん 2022/03/10(木) 02:42:41.15 ID:XYzChszBa
>>15
柿崎斎藤あたりでも地味やな..
21 名無しさん 2022/03/10(木) 02:43:29.67 ID:V+I3lB2WM
>>15
伝記作家がガチったか否かの差だけで一〜二次資料の量は大差ない
31 名無しさん 2022/03/10(木) 02:45:48.75 ID:SYO7Q7vK0
>>15
はい直江兼続
16 名無しさん 2022/03/10(木) 02:42:38.48 ID:XUX0ZgpM0
なんか戦略的には五分みたいに言われてるけど
23 名無しさん 2022/03/10(木) 02:44:02.70 ID:UQFpVt+40
>>16
川中島は信玄が圧倒的有利なのに武田と上杉どっちが勝ったか論争になってる
その論争が起きてる時点で上杉に劣ってる
46 名無しさん 2022/03/10(木) 02:48:19.75 ID:7PZp3D3F0
>>16
実際激戦とされる第四次川中島合戦も上杉の方が兵力劣ってるけど善戦してるし一次史料の感状の数も上杉の方が多く残ってるしな
18 名無しさん 2022/03/10(木) 02:42:49.90 ID:Gd98kaDT0
そんなワイは上越高田出身や
19 名無しさん 2022/03/10(木) 02:42:51.89 ID:K2QHnKT1a
25 名無しさん 2022/03/10(木) 02:44:42.57 ID:8m+zbFbWM
>>19
どっちも目的達成できないまま削り合ってる内に織田徳川の台頭許したんだからどっちも負けや
20 名無しさん 2022/03/10(木) 02:42:54.63 ID:N5ACNsR80
22 名無しさん 2022/03/10(木) 02:43:59.73 ID:K2QHnKT1a
26 名無しさん 2022/03/10(木) 02:44:55.89 ID:XYzChszBa
>>22
景勝は生きてるが勝頼はそもそも正式な跡継ぎですらない
24 名無しさん 2022/03/10(木) 02:44:37.53 ID:dwfUwNWb0
上杉謙信98 100 83 62
武田信玄100 88 94 97
27 名無しさん 2022/03/10(木) 02:45:10.77 ID:K2QHnKT1a
女の子説よく出てるけど
28 名無しさん 2022/03/10(木) 02:45:21.38 ID:+ffP4KiT0
武田信玄が上杉謙信に勝てる部分は、卑怯な騙し討ちや約束の反故なんかをできるところだな
短期的にはいいけど長期的には続かんよ
29 名無しさん 2022/03/10(木) 02:45:36.42 ID:IPWhe0oe0
35 名無しさん 2022/03/10(木) 02:46:42.56 ID:XYzChszBa
>>29
そもそもアル中だしくっそ寒い時期やしなあ
36 名無しさん 2022/03/10(木) 02:46:56.46 ID:LWTUMe3h0
>>29
上杉謙信は
大の酒好き、つまみは塩、好きな食べ物梅干し
まぁ高血圧やな
30 名無しさん 2022/03/10(木) 02:45:43.45 ID:eGZIn1gk0
32 名無しさん 2022/03/10(木) 02:46:08.56 ID:uidafZ+or
上杉謙信は戦しかしとらん
平地が多い越後を抑えてたから好き勝手できたんや
34 名無しさん 2022/03/10(木) 02:46:39.30 ID:wfx1Qf6dd
次点だとバサラのおかげで真田伊達
37 名無しさん 2022/03/10(木) 02:47:14.50 ID:o8P22vld0
信長「義昭くん！いや将軍！仲直りしよう！ワイのムスッコを養子に貰ってクレメンス！」
何か武田家を過小評価する言説あるけどこの時点では最強軍団だったろ
45 名無しさん 2022/03/10(木) 02:48:14.65 ID:XYzChszBa
>>37
足利信忠になってたかもしれんのか
38 名無しさん 2022/03/10(木) 02:47:16.02 ID:ObAaqLwD0
41 名無しさん 2022/03/10(木) 02:47:54.89 ID:CHolQDCFM
43 名無しさん 2022/03/10(木) 02:48:00.50 ID:NRntT3RS0
ぶつかり合いだけで評価するなら謙信ってところやろ
44 名無しさん 2022/03/10(木) 02:48:11.61 ID:zoWoSTjx0
上杉は上杉謙信がただひたすらチートだった感じやからノムさん味がある
49 名無しさん 2022/03/10(木) 02:49:02.96 ID:Ec300v3C0
>>44
何故村上に何度も負けたのか
50 名無しさん 2022/03/10(木) 02:49:08.40
太閤立志伝だと信玄が強い
53 名無しさん 2022/03/10(木) 02:49:46.14 ID:XYzChszBa
>>50
太閤は風林火山強すぎるんよ
54 名無しさん 2022/03/10(木) 02:49:57.04 ID:DspkeGjd0
>>50
真田引き抜くな！
228 名無しさん 2022/03/10(木) 03:20:27.86 ID:Rg/xLI8N0
>>50
太閤立志伝２やと、上杉謙信のが強いかな
52 名無しさん 2022/03/10(木) 02:49:32.62 ID:ckX6m22v0
それだけ勇猛って捉え方もできるが…
56 名無しさん 2022/03/10(木) 02:50:52.23 ID:PskOxmhY0
62 名無しさん 2022/03/10(木) 02:51:54.55 ID:uidafZ+or
>>56
小笠原長時「ワイは」
59 名無しさん 2022/03/10(木) 02:51:27.60 ID:0MZ3Wpgk0
60 名無しさん 2022/03/10(木) 02:51:28.91 ID:nTsI34LXa
61 名無しさん 2022/03/10(木) 02:51:37.90 ID:LWTUMe3h0
勝頼が信玄贔屓の家臣を一掃でもしたかったんかってレベル
63 名無しさん 2022/03/10(木) 02:52:09.52 ID:wxBGEJPNa
75 名無しさん 2022/03/10(木) 02:55:12.36 ID:dwfUwNWb0
>>63
秀吉
晩年以外
79 名無しさん 2022/03/10(木) 02:55:54.49 ID:LWTUMe3h0
>>63
全員方向性が違いすぎて難しい
織田信長が天下布武掲げなきゃ豊臣徳川はまず天下取れてないだろうし
秀吉の駆け上がり方と城攻めと本能寺からの立ち回りは誰も出来ない芸だし
家康の忍耐と秀吉○後の立ち回りの凄さや江戸時代250年の基礎作りは信長秀吉には無理だろうし
110 名無しさん 2022/03/10(木) 03:00:21.80 ID:IOCovNEl0
>>63
羽柴秀吉
64 名無しさん 2022/03/10(木) 02:52:21.63 ID:LWTUMe3h0
65 名無しさん 2022/03/10(木) 02:52:31.35 ID:lbk3ldmP0