ヒトラー「ソ連に侵攻するのは無茶なのでイギリス攻めに全集中しとくか」

2023年10月2日

0264 名無しさん 2023/09/21(木) 12:45:30.23 ID:A7YP1JMxa

資源ないから領土拡張しようとしてるのに戦線広げて必要な資源増やすなや

0265 名無しさん 2023/09/21(木) 12:45:44.79 ID:x77ggabO0

イギリス攻めが停滞したからしゃーない

0266 名無しさん 2023/09/21(木) 12:45:52.22 ID:tHpmsdvl0

石原莞爾という無能

日露戦争勝利で認められたのは満州の｢鉄道敷設｣のみなのに拡大解釈し満州全土を占領

重慶爆撃に賛成し、アメリカの本土空襲を正当化させる

満州事変を起こしながら、蒋介石と話し合えば日中戦争は停戦可能と主張

満州以外は植民地は全て放棄しろとハルノート並みの反日発言をする

ガダルカナル戦い直前になって、ガダルカナル島を放棄して戦線縮小してサイパンを守れという弱腰案を皇族に披露

0267 名無しさん 2023/09/21(木) 12:46:17.36 ID:q2zFPiTO0

ドイツと同盟せず日中戦争も起こさず国連からも脱退しないルートしか無いやろ

0275 名無しさん 2023/09/21(木) 12:47:19.32 ID:nLqm5isNM

>>267
[朗報]なにも銑十郎こと林銑十郎総理大臣、有能だった

0268 名無しさん 2023/09/21(木) 12:46:26.90 ID:9LH/CZFc0

負けたけど韓国と台湾が大陸の盾になって上場やないか？
結果的に併合しといて正解やったな

0271 名無しさん 2023/09/21(木) 12:46:56.41 ID:mrVsPzJyM

アメリカがどうにかして英ソ側で参戦しようと画策してたから理由つけて日独に宣戦布告してたやろ
欧州不介入を掲げて3選したから何で戦争しないんだよとチャーチルとスターリンに突っつかれて困ってたからな

0272 名無しさん 2023/09/21(木) 12:47:03.17 ID:TcM7zrULa

大日本帝国憲法が国際条約と矛盾し過ぎててどのみち無理やで

0278 名無しさん 2023/09/21(木) 12:48:00.73 ID:txIsVgGEd

イギリスとフランスが先に宣戦布告してきたからな
ヒトラーから始めたわけじゃない

0287 名無しさん 2023/09/21(木) 12:49:38.69 ID:86FvbvpWd

>>278
🇬🇧🇫🇷「オーストリアもボヘミアも大目に見たるわ…でもポーランドに手だしたら戦争やからな？」って言ってたのにドイツがやっちまったんやからそれは通らんのでは？

0290 名無しさん 2023/09/21(木) 12:49:56.98 ID:mrVsPzJyM

>>278
英仏に絶対やるなよと釘刺されたポーランド侵攻を始めたからやんけ

0293 名無しさん 2023/09/21(木) 12:50:12.19 ID:Cg1lO1p20

>>278
オーストリア併合
↓
ミュンヘン会談
↓
ズデーテン併合
↓
ポーランド侵攻

こんだけ挑発されたら宣戦布告もしゃーないやろ

0280 名無しさん 2023/09/21(木) 12:48:24.46 ID:TcM7zrULa

あとドイツ海軍の奇襲戦法が海軍のデフォだと思ってたから奇襲戦法以外が極端に弱い

0282 名無しさん 2023/09/21(木) 12:48:46.36 ID:NtbwoOt+0

大陸攻めだけでも絶望やろ
真珠湾まで4年戦って倒せなかったんやぞ

0291 名無しさん 2023/09/21(木) 12:49:59.74 ID:wkAfc2es0

独ソ戦の転換点はスターリングラードやなくてモスクワ攻防戦だよな
あそこで筆ヒゲ仕留めてたらソ連は内から崩壊してたわ

0295 名無しさん 2023/09/21(木) 12:50:31.54 ID:tHpmsdvl0

風見章というのが一番ヤバイ

近衛文麿首相の時の今でいう官房長官

$🇩🇪ヒットラー「流石にソ連に侵攻するのは無茶なのでイギリス攻めに全集中しとくか」 \n_1$

0300 名無しさん 2023/09/21(木) 12:51:32.47 ID:TtCQ2LYt0

>>295
近衛割愛で草

0296 名無しさん 2023/09/21(木) 12:50:40.79 ID:TcM7zrULa

ドイツもポーランド併合あたりも割りと国際社会には受け入れられてたからな

0302 名無しさん 2023/09/21(木) 12:52:04.09 ID:EK/BiKSX0

>>296
あの時のポーランドはやりたい放題してて近隣諸国皆敵やからな
今は何故か被害者ぶってるけども

0298 名無しさん 2023/09/21(木) 12:50:59.38 ID:txIsVgGEd

ポーランドは元々ワイマール帝国の領地や
ドイツが自分の領土取り戻しただけやろ

0308 名無しさん 2023/09/21(木) 12:52:59.57 ID:1YSDOgcWr

🇬🇧「ポーランドくんさぁ、君半年は保つって言ったよね。1ヶ月も保たないとかどうしろっていうの」

0310 名無しさん 2023/09/21(木) 12:53:03.05 ID:4bDIP1tu0

ヒトラーは中東攻めろ
ヒロヒトはインドネシア独立に動け

0314 名無しさん 2023/09/21(木) 12:53:40.55 ID:Vk2emLJnd

チェンバレン君との約束守っていればなぁ

0329 名無しさん 2023/09/21(木) 12:55:22.52 ID:XoDaVsPn0

>>314
チェ「今私の手の中に１枚の紙がありますこれは欧州の平和を確約するものです」（ﾄﾞﾔｧ）

0317 名無しさん 2023/09/21(木) 12:54:07.25 ID:wkAfc2es0

チャーチルという戦争屋が戦争中しっかり活躍して戦後は表から立ち去るのは適材適所で人材活用する民主主義国家のええとこやな

0318 名無しさん 2023/09/21(木) 12:54:09.48 ID:TeWPfof80

原爆の威力と悲惨さが実証されずに
真珠湾によって空母の価値も示されなかった世界

どんな軍事模様になってるんやろ

0344 名無しさん 2023/09/21(木) 12:57:47.94 ID:EK/BiKSX0

>>318
空母の価値を示したのはマレー沖海戦
いち早く空母の有用性に気付いた帝国海軍が大艦巨砲主義に傾くとは皮肉なもんやね
まぁ建造がそれよりもずっと前から始まってたからしゃーないんやが

0319 名無しさん 2023/09/21(木) 12:54:18.27 ID:+oeUqOVhM

世界大戦になるタイミングがあと１０年遅かったらワンチャン核戦争になってたんかな

0321 名無しさん 2023/09/21(木) 12:54:29.52 ID:Ioo4gxqEd

天皇を立憲君主にしたいならイギリスに倣った憲法にすりゃ良かったんよ成文憲法やないけど
なんで当時ペーペーの新興国のドイツに倣った憲法作っちゃったのか謎

0322 名無しさん 2023/09/21(木) 12:54:34.26 ID:CbvwfKUq0

満州まではギリセーフやぞ
武藤とかいう○ミのせいで完全に終わった

0324 名無しさん 2023/09/21(木) 12:54:56.48 ID:Yf+coLToM

朝鮮のために日清日露と2回も戦争してるし日本って朝鮮大好きだよな
朝鮮に使った金を東北四国九州に使ってたらもっと発展してたのになw

0341 名無しさん 2023/09/21(木) 12:57:32.75 ID:p1CLrkuJ0

>>324
朝鮮半島よりも金にならない四国東北九州さんサイドにも責任はある

0326 名無しさん 2023/09/21(木) 12:55:08.65 ID:66SEZAso0

$🇩🇪ヒットラー「流石にソ連に侵攻するのは無茶なのでイギリス攻めに全集中しとくか」 \n_1$

0334 名無しさん 2023/09/21(木) 12:55:51.87 ID:NZrg+cLR0

>>326
楽しそう

0840 名無しさん 2023/09/21(木) 14:40:36.28 ID:GPPm2kpW0

>>326
これマジ？
遊んでるやん

0328 名無しさん 2023/09/21(木) 12:55:16.60 ID:TcM7zrULa

昭和天皇は国外の統帥権ゼロなのに戦争指導者なわけないわな

0332 名無しさん 2023/09/21(木) 12:55:42.13 ID:wr6MGc3YM

仮に満州と朝鮮維持しても1960年くらいに独立戦争で終わっただけやろ

0338 名無しさん 2023/09/21(木) 12:56:49.81 ID:NtbwoOt+0

>>332
イギリスフランスの植民地見るあたりそうやろね
でも大陸に友好国二つあるのはデカいで

0340 名無しさん 2023/09/21(木) 12:57:09.80 ID:tHpmsdvl0

松岡は独ソ中立時代に
日独伊ソの４か国同盟を目指していた
で、スターリンとヒトラー両方に会って2人にその構想を話したんだが
2人とも笑顔で聞くだけだった。なぜなら中立は破るのは前提だったから。

で、破ったら松岡は｢今こそドイツと協力してソ連を叩きましょう｣って豹変したから昭和天皇にやばい奴と思われ失脚

0345 名無しさん 2023/09/21(木) 12:58:00.14 ID:TcM7zrULa

国外の軍隊が勝手に攻め込んで勝手に国を作ってても処罰する方法が無い土人国やからどのみち無理やで

0346 名無しさん 2023/09/21(木) 12:58:03.03 ID:g7JpmCRPd

まあ昭和天皇が大権使って戦争止めようとしても文字通り首すげ替えられるのがオチやろ

0347 名無しさん 2023/09/21(木) 12:58:09.38 ID:6j1CpF930

昭和天皇とか軍部の意向に逆らったら謎の体調不良とかになるだけやったろうしな

0371 名無しさん 2023/09/21(木) 13:02:09.66 ID:/c10syYz0

>>347
勝手に満州事変やら日中戦争始めた事にキレて軍部と対立した世界線見たいわ

0352 名無しさん 2023/09/21(木) 12:59:11.08 ID:y8kly74s0

遼東半島を返せ😡って怒られなかった日本がどこまで調子に乗るかは見てみたかったな

0354 名無しさん 2023/09/21(木) 12:59:27.00 ID:2TyMGs2F0

🐶🕊「与党攻撃のために統帥権利用したろ！」
軍部「あっ…せや！」

0356 名無しさん 2023/09/21(木) 12:59:35.31 ID:tHpmsdvl0

ヤルタ会談の密約は中立国にいたスパイ小野寺信によって暴かれ
｢ソビエト対日参戦密約｣は打電されていたが
瀬島龍三らが信じないで終わった

0370 名無しさん 2023/09/21(木) 13:01:55.90 ID:Cg1lO1p20

>>356
瀬島龍三無能不毛地帯11年シベリア抑留仕方なかった

0381 名無しさん 2023/09/21(木) 13:04:56.19 ID:chgfKY7P0

>>356
瀬島は台湾沖航空戦の電報握り潰した疑惑もあるしなんなんやほんまこいつ

0357 名無しさん 2023/09/21(木) 12:59:48.28 ID:KqrnlT4Kd

防波堤を守るための防波堤を守るための防波堤を作る戦争みたいなことになってったよな

0361 名無しさん 2023/09/21(木) 13:00:45.85 ID:Zb75YGev0

>>357
予防戦争論者の末路や

0362 名無しさん 2023/09/21(木) 13:00:46.29 ID:7UNRJqJd0

日帝は法律も政府もヤバすぎたし、仮にハルノート飲んで🇺🇸と戦争してなかったとしてもその後の世界の意識の変化に反発してどっかで戦争起こしてるやろ

0365 名無しさん 2023/09/21(木) 13:01:28.78 ID:IeWj9vZFH

アメリカの失敗は日本とドイツに勝ってソ連と中国をのさばらせたこと
そのツケを80年たった今でも払い続けてる

0372 名無しさん 2023/09/21(木) 13:02:26.78 ID:tHpmsdvl0

第一次世界大戦のドイツの正解

仏露二方面作戦は回避。先にフランスを叩く
↓
抵抗が強そうな独仏国境を回避し中立国ベルギー経由で６週間という短期間でパリを攻略する
↓
全軍を東に向けロシアに勝利
（イギリスには参戦の隙を与えない）

0375 名無しさん 2023/09/21(木) 13:03:22.97 ID:Cg1lO1p20

>>372
ほぼほぼ卍がやった定期
なおロンドン空爆と冬将軍

0373 名無しさん 2023/09/21(木) 13:03:15.97 ID:eKt6yJGg0

イギリスのチャーチルの扱い酷くて笑うけど
そら戦争で勝つわなってなるわ

0383 名無しさん 2023/09/21(木) 13:05:00.37 ID:aolg1DfY0

>>373
イギリスが世界の前線走り続けてる理由やね
自国に都合の良いことしかしない
例えそれが国を救った英雄相手でも

0374 名無しさん 2023/09/21(木) 13:03:19.50 ID:TcM7zrULa

日本の土人っぷりを見ると満州樺太で石油採掘できるまで無事だった場合、もっと悲惨な結果になってるのが容易に想像できる

0378 名無しさん 2023/09/21(木) 13:04:24.26 ID:qslCt3Ng0

こんな中卒未満の人間が長期政権を築いたわーくに
次の戦争も酷いことになりそう

$🇩🇪ヒットラー「流石にソ連に侵攻するのは無茶なのでイギリス攻めに全集中しとくか」 \n_1$

0389 名無しさん 2023/09/21(木) 13:06:01.88 ID:+Kypc7MH0

>>378
憲法を知らない総理大臣が8年も支持されてた国やぞ

0408 名無しさん 2023/09/21(木) 13:10:05.61 ID:5PQLk5El0

>>378
この語録、活用が難しそう

0379 名無しさん 2023/09/21(木) 13:04:36.85 ID:JZYXUeVHa

日本は誰か皇族抱えてアメリカにでも自由日本亡命政府作っとけば良かったんよ
フランスみたいにどっちに転んでも戦勝国になれるような動きするのが一番強かや

0382 名無しさん 2023/09/21(木) 13:04:59.47 ID:Zb75YGev0

大陸で軍閥化する関東軍めっちゃ見たい
最終的には漢化されてそう

0384 名無しさん 2023/09/21(木) 13:05:09.84 ID:6j1CpF930

スターリンはキチゲエやがアレが独裁者じゃなかったらソ連は二次対戦終結までに転覆してそう

0394 名無しさん 2023/09/21(木) 13:06:45.74 ID:aolg1DfY0

>>384
農業国から工業国へと転換させた功績はデカい
他が余計すぎる

0403 名無しさん 2023/09/21(木) 13:08:43.17 ID:wkAfc2es0

>>384
トゥハチェフスキー生きてたら楽にドイツに勝てたんかな

0388 名無しさん 2023/09/21(木) 13:05:49.19 ID:4Uzwz51I0

自らが増長させた国民感情的にソ連無視したら暴動起きるんじゃねーの
イギリスそんな短時間で落とせんやろし

0392 名無しさん 2023/09/21(木) 13:06:32.93 ID:ENbHDvee0

なぜドーバー上陸作戦ができなかったのか

0396 名無しさん 2023/09/21(木) 13:07:52.22 ID:i/78CWncr

>>392
海軍力に差がありすぎるのは言うまでもないが当時のドイツは戦略爆撃機もうんちだった
戦闘機もスピットファイアに勝てなかった

0393 名無しさん 2023/09/21(木) 13:06:41.32 ID:HRYRWneZd

単純な領地拡大のための侵犯なら撤退して賠償金払えばいいけどただでさえ領土問題でごちゃごちゃしたところにデカい国が割り込んで武力で解決させようとするのってめちゃくちゃ後世に影響あるよな

0395 名無しさん 2023/09/21(木) 13:07:04.92 ID:TcM7zrULa

あのまま行ったら世界中に大和民族の独立国家が乱立して地球破滅してたから現行ルートは割りとラッキーなルートやで

0399 名無しさん 2023/09/21(木) 13:08:24.29 ID:+Kypc7MH0

昭和天皇が関東軍を朝敵認定して、
関東軍が日本から独立した世界線を見たいわ

日米中ソの連合国で満州国（関東軍）と戦争

0411 名無しさん 2023/09/21(木) 13:10:54.33 ID:TcM7zrULa

>>399
北朝鮮かな？

0402 名無しさん 2023/09/21(木) 13:08:36.01 ID:drvYMP8a0

昭和天皇「朕の任じたる臣の命を拒むとは朕の命を拒むことに等しき事也、依って之より関東軍を朝敵と看做す！本国の陸海軍は全身全霊を持って帝国に仇為す朝敵を討て！」

とかやってたらどうなってたんやろな

0413 名無しさん 2023/09/21(木) 13:11:34.36 ID:/c10syYz0

>>402
内戦状態になってそれはそれで国がやばかったかもしれんな

0417 名無しさん 2023/09/21(木) 13:12:22.73 ID:A4dXcS6OM

>>402
関東軍にも皇族いるんで無理です
関東軍の参謀が竹田恒徳
皇族芸人竹田恒泰の大叔父です

0404 名無しさん 2023/09/21(木) 13:08:45.69 ID:+vmLp7GL0

イギリスとフランスとオランダの太平洋部隊だけなら日本だけで圧勝やろ
ハワイとかほっとけよ

0405 名無しさん 2023/09/21(木) 13:08:59.18 ID:/c10syYz0

バイタリティの凄い昔の天皇が昭和天皇の代わりやってたら軍の暴走は避けられたんやろか
わいは後醍醐か後鳥羽が昭和に政権取ってたパターンが見たい

0406 名無しさん 2023/09/21(木) 13:09:14.78 ID:6hkgZc910

結局アメリカは漁夫の利得ようとして乗り出してくる気がする
遅かれ早かれや

0409 名無しさん 2023/09/21(木) 13:10:12.15 ID:mRwUJmFc0

制空権取ったドイツが上陸作戦からのグランドフリートが上陸地点へ特攻は見てみたい

0414 名無しさん 2023/09/21(木) 13:11:40.36 ID:tz3RmWxP0

>>409
そもそもまともな海軍ないからいくら制空しても上陸出来ないでしょ

0410 名無しさん 2023/09/21(木) 13:10:37.02 ID:y8kly74s0

日本と合併したがってたハワイがアメリカじゃなくて日本と合併してたらどうなってたんかなあ
やっぱり遠すぎるしどのみちアメリカの領土になるんかなあ

0418 名無しさん 2023/09/21(木) 13:12:35.77 ID:utWSPl49d

>>410
沖縄が帰ってこないんちゃう

0422 名無しさん 2023/09/21(木) 13:13:00.91 ID:cZo85hkD0

>>410
パスポート無しでハワイやサイパン、グアム、パラオに行けてたかもしれないんよな

0429 名無しさん 2023/09/21(木) 13:13:48.67 ID:IeWj9vZFH

>>410
夏の代表が50校になる

0419 名無しさん 2023/09/21(木) 13:12:43.14 ID:mCTftC7RM

大英帝国偉大すぎんか…？
もはや尊敬しかないわ

0425 名無しさん 2023/09/21(木) 13:13:14.83 ID:/c10syYz0

リットン受け入れてたら開戦せずにアメリカとの関係微妙なまま反共最前線やろ
アメリカの代わりにアジアで反共戦争しまくって結局今より貧しい国になってたかもしれんで

0430 名無しさん 2023/09/21(木) 13:14:00.44 ID:utWSPl49d

>>425
ほな桂ハリマン協定まで戻るか

0432 名無しさん 2023/09/21(木) 13:14:35.71 ID:xbJUXdMld

統帥権問題を政の場に出した犬養毅が発端やろ

0435 名無しさん 2023/09/21(木) 13:15:20.01 ID:Zb75YGev0

ソ連挟み撃ちルートって遅滞戦術で苦労してる間に凍土と泥濘に阻まれて白骨街道作る光景しか見えへん

0436 名無しさん 2023/09/21(木) 13:15:30.25 ID:0l4oRTGud

そもそも最初はイギリス全力だったけど航空戦で満足な成果をあげられなかったから諦めただけだぞ
上陸作戦をしようにも海軍力の差は歴然で制空権確保が必須だった

0438 名無しさん 2023/09/21(木) 13:16:23.01 ID:eeppc3PW0

イギリスって他国に侵略されたことあんの？強くね？

0446 名無しさん 2023/09/21(木) 13:17:48.50 ID:ggq/y3tT0

>>438
現在進行形でアメリカの植民地やろ

0449 名無しさん 2023/09/21(木) 13:18:31.34 ID:yCHk6+s8d

>>438
バイキングに散々やられてる

0450 名無しさん 2023/09/21(木) 13:18:33.50 ID:uzFJdubg0

>>438
ノルマン朝

0486 名無しさん 2023/09/21(木) 13:25:03.89 ID:IeWj9vZFH

>>438
カエサルにボコられた

0495 名無しさん 2023/09/21(木) 13:26:33.01 ID:9iy/kxDZ0

>>438
英語に色んな語族の言葉混ざりまくってる理由考えろ

0439 名無しさん 2023/09/21(木) 13:16:28.05 ID:XoDaVsPn0

教育勅語ええこと言ってんだよなぁ

我等臣民たるものは父母に孝行を尽くし、兄弟姉妹仲よくし、夫婦互に分を守ってむつまじくし、朋友には信義をもって交わらなければならなりません。
誰に対しても身を慎んで無礼の挙動なく、常に自分を引きしめて気ままにせず、しかも博く世間の人に仁愛を及ぼすことが大切であります。
また学問を修め業務を習って、知識才能を進め、徳ある有為の人となり、進んでこの智徳を活用して、公共の利益を増進し、世間に有用な業務を興すことが大切であります。
また常に皇室典範・大日本帝国憲法を重んじ、その他の法令を守り、もし国に事変が起こったら、勇気を奮い一身をささげて、君国のために尽くさなければならなりません。

0474 名無しさん 2023/09/21(木) 13:23:24.24 ID:p5xpaSJRd

>>439
実態は道理を無視した過度な儒教精神だから終わってるわ
あとナショナリズム開花期未成熟土人国家特有のお国のためが主張されすぎててきもいな

0475 名無しさん 2023/09/21(木) 13:23:33.04 ID:3TCgjRmM0

>>439
寒気がするほどの○ミ文章

0441 名無しさん 2023/09/21(木) 13:16:36.33 ID:G0LfAK6E0

船でイギリス上陸無理やったんならV2に兵隊乗っけてイギリスに飛ばせば良かっただけやない？

0443 名無しさん 2023/09/21(木) 13:17:20.05 ID:PxV5wc+j0

ドイツと組んだのはア○
中独合作で日本に軍事的圧力を掛けてきたのも日本がブチギレた原因やのに

0461 名無しさん 2023/09/21(木) 13:20:59.03 ID:esnWeZup0

天皇に責任ないというけど会社の不祥事でも社長や会長が退任するやん
責任ないのに神の地位の特権だけを受け取るってどういうことやねん

0463 名無しさん 2023/09/21(木) 13:21:28.52 ID:tHpmsdvl0

なお志井のおじ

0464 名無しさん 2023/09/21(木) 13:21:38.46 ID:p5xpaSJRd

日帝憲法が天皇大権である以上天皇にも責任は間違いなくあるけど

0466 名無しさん 2023/09/21(木) 13:21:40.98 ID:EK/BiKSX0

結局日本はオランダから石油買い続けてれば日中戦争も継続出来たんや
一国に依存するのを嫌ったのか知らんが対英米に切り替えたのがあかん

0467 名無しさん 2023/09/21(木) 13:22:36.36 ID:uvgU554+0

世界史ほぼ覚えとらんけどわーくにが真珠湾攻撃しちゃったからアメリカが参入する口実ができちゃったんやっけ？
日本が真珠湾神風特攻しなくてもアメリカは参戦してきてたん？

0472 名無しさん 2023/09/21(木) 13:23:18.76 ID:PxV5wc+j0

>>467
太平洋の利権をかけてアメリカと争うのは時間の問題ではあったよ

0473 名無しさん 2023/09/21(木) 13:23:21.73 ID:tyk22vTm0

>>467
アメリカ「鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス」

0484 名無しさん 2023/09/21(木) 13:24:51.91 ID:TcM7zrULa

>>467
真珠湾どころか国外の植民地を好き勝手に攻撃してオランダスペインポルトガルとも勝手に現地で戦闘してた

0468 名無しさん 2023/09/21(木) 13:22:52.46 ID:PxV5wc+j0

ア○「日本は加害の歴史を教えてない！」

いや普通に習うやろ
自虐史観が行き過ぎなぐらい習うやろ

0469 名無しさん 2023/09/21(木) 13:23:06.23 ID:tHpmsdvl0

上級が｢底辺可哀想｣ってアカに染まることもあるからな
若いときの近衛みたいに

心優しい無知な京大生が染まったんや

0470 名無しさん 2023/09/21(木) 13:23:06.38 ID:/c10syYz0

イタリアが裏切ったとかいうけどムッソリーニが心変わりしたんやなくて国民に引きずり降ろされただけやろ
むしろ偉いわ

0476 名無しさん 2023/09/21(木) 13:23:56.52 ID:tHpmsdvl0

イタリアは国内で北と南に分かれて○し合いだし
まあヘタレではないよな

0478 名無しさん 2023/09/21(木) 13:24:06.69 ID:Mp+aAZVE0

日本はイギリスオランダに宣戦してれば良かった

0479 名無しさん 2023/09/21(木) 13:24:08.87 ID:PxV5wc+j0

教育勅語は良いやろ
まともな道徳心を持ってない日本人には今でも必要やと思ってる

0488 名無しさん 2023/09/21(木) 13:25:32.55 ID:fa/1JvQ2d

>>479
国家からその道徳の規範をガチガチに定められて押し付けられるとか土人国家やん
やってることイスラム原理主義と変わらんわ

0485 名無しさん 2023/09/21(木) 13:24:57.75 ID:p5xpaSJRd

実際玉音放送とか聞いてキレなかったの不思議
何なら土下座してる奴おるやん

0493 名無しさん 2023/09/21(木) 13:26:19.27 ID:kWWY0Pw+d

>>485
インテリはともかく一般人は「なんか難しくて何言ってるかわからんわ…とりあえず天皇陛下の声やから頭下げとこ…」って感じやし

0487 名無しさん 2023/09/21(木) 13:25:15.23 ID:KigSlRhwd

作戦:日中戦争を回避せよ
難易度:★★★★★★★★★★

0492 名無しさん 2023/09/21(木) 13:26:15.66 ID:i/78CWncr

>>487
少なくとも近衛と石原莞爾の暗○は必須やな

0509 名無しさん 2023/09/21(木) 13:28:47.37 ID:tHpmsdvl0

>>487
余裕やな

0518 名無しさん 2023/09/21(木) 13:30:02.26 ID:iN7uGKIa0

>>487
朝鮮併合しなかったらいけるんちゃう(適当)

0498 名無しさん 2023/09/21(木) 13:27:34.90 ID:p5xpaSJRd

日清日露の日本の高揚感は味わってみたいな
なお庶民は地獄

0499 名無しさん 2023/09/21(木) 13:27:36.33 ID:yCHk6+s8d

立浪に采配を任せればなんとかなるやろ

0500 名無しさん 2023/09/21(木) 13:27:44.81 ID:tHpmsdvl0

アメリカとしては
遠い場所でアメリカ兵が○なずに武器だけ売れるのが理想

日中戦争も英語ができる蒋介石の妻が対日参戦を促してもアメリカは渋ってた
ただ真珠湾で戦わざるを得なくなった

0504 名無しさん 2023/09/21(木) 13:28:20.92 ID:7YYSUuzRd

近衛文麿一条兼定無能

0532 名無しさん 2023/09/21(木) 13:31:34.34 ID:WX3wcps+M

>>504
一条兼定は河野氏に負けて敗走してた長曾我部軍を助けて匿ってあげたのに不忠者の長曾我部に裏切られて領地乗っ取られたのは可哀想だろ
河野に味方して土佐を逃げ回ってる長曾我部捕まえてたら安泰だった勢力だしな九州の大友とも同盟結んでるし

0505 名無しさん 2023/09/21(木) 13:28:25.62 ID:4bDIP1tu0

日本「戦争に負けたら天皇いなくなるから戦争やめとこう」
ってならんのか

0541 名無しさん 2023/09/21(木) 13:32:06.43 ID:TcM7zrULa

>>505
「戦争に勝ったらオレが現地で天皇になれる」
これが全ての発端

0511 名無しさん 2023/09/21(木) 13:28:58.77 ID:cFRzqVK70

ヒトラーはイギリスを攻めたくなかった
ソースはダンケルク

0512 名無しさん 2023/09/21(木) 13:28:58.85 ID:pVgggoS10

敗戦責任は熱狂した大衆にも責任があるし、
メディアは大衆の流れを加速させたに過ぎない
一部だが戦争煽ってた人が、戦後被害者みたいに振る舞うのは卑怯だと感じた
勝てば官軍負ければ賊軍とはまさにこのこと

0513 名無しさん 2023/09/21(木) 13:29:15.60 ID:6S7DMeWm0

ヒトラー「そろそろ冬だけどロシア侵攻したろ！」

0514 名無しさん 2023/09/21(木) 13:29:38.03 ID:PxV5wc+j0

天皇に戦争責任がないのは歴史を勉強すれば直ぐに分かることやろ

0533 名無しさん 2023/09/21(木) 13:31:34.86 ID:TzL6t6vb0

>>514
昭和天皇に責任がないなら国民は何の責任があって戦争行かされたり苦しい生活することになったんや？

0519 名無しさん 2023/09/21(木) 13:30:05.26 ID:HWPym1mL0

日本「インド進出してインド独立させるでー。米英の中国への補給ルート遮断と対ドイツ戦線への物資人材補給を遮断して一石二鳥や！」

どうしてこれができなかったのか？

0520 名無しさん 2023/09/21(木) 13:30:09.51 ID:chgfKY7P0

日本から先制攻撃せんでもアメリカが対独戦参戦したらドイツから三国同盟の共同防衛義務を履行するように圧力掛かってたんちゃう？
どっちみち戦争になってたんやない？

0688 名無しさん 2023/09/21(木) 14:02:08.80 ID:zWtr3ATO0

>>520
そんなんアメリカさんに「一応参戦するけどプロレスにしよう」って交渉したらええやろ

0703 名無しさん 2023/09/21(木) 14:05:38.13 ID:322p0dbj0

>>520
ドイツ中日大使との秘密の交換公文で対米参戦は日本の自主的判断で出来ることになってたで
『昭和陸軍全史』にその辺書かれてるから読むとええ

0521 名無しさん 2023/09/21(木) 13:30:07.73 ID:x4IS3HKT0

兵站軽視が原因よ
やっぱり全軍でジンギスカン作戦を導入するべきやった

0522 名無しさん 2023/09/21(木) 13:30:16.62 ID:hCQX7Z0jM

フィリピンをスルーしてアメリカの参戦を防ぎ、インド解放を目的に西に進めばよかったんちゃうか？

0527 名無しさん 2023/09/21(木) 13:31:06.26 ID:/c10syYz0

植民地の侵略は白人もしてたって言うけど
1940年代に堂々と新しい植民地取りに行ってた国はあんまないよな

0539 名無しさん 2023/09/21(木) 13:31:59.80 ID:08foAQ960

>>527
もうWW1前の時点で拡張主義は時代遅れやったし

0544 名無しさん 2023/09/21(木) 13:32:36.56 ID:Zb75YGev0

>>527
植民地主義はww1の反省点やからな
遅れてきた帝国主義って揶揄されるのは当然や

0528 名無しさん 2023/09/21(木) 13:31:10.49 ID:0E/JKROA0

結局は日本って資源ショボいから戦争起きたらヤバいなぁ…奪い取ったろ！ってことやろ？
侵略戦争に備えるために侵略戦争したってことでOK？

0531 名無しさん 2023/09/21(木) 13:31:29.40 ID:+vmLp7GL0

オランダとか言う○ミ雑魚が戦勝国ヅラは流石に笑うよな
欧州でもアジアでも負け続きじゃねえかっていう

0557 名無しさん 2023/09/21(木) 13:34:11.67 ID:uzFJdubg0

>>531
元覇権国家やぞ

0564 名無しさん 2023/09/21(木) 13:35:55.00 ID:aolg1DfY0

>>531
英独、日米に八方美人してたのほんまダサい

0534 名無しさん 2023/09/21(木) 13:31:39.33 ID:tHpmsdvl0

明治時代は宗教で団結してる国が先進国だったからな

福沢諭吉は
天皇は神じゃないけど
神ってことにして団結しよう
国民は自分で自分を騙せ
とまで言ってる

0552 名無しさん 2023/09/21(木) 13:33:44.37 ID:CS0j63O80

>>534
19世紀から20世紀初頭なんて宗教が一番力失ってたぞ
キリスト教なんて人文主義に押されまくって風前の灯やった
とりあえず宗教批判しとけばインテリぶれた時代やで

0537 名無しさん 2023/09/21(木) 13:31:51.37 ID:TxMXqZWJ0

アメリカに甘い汁吸わせるとかの外交的手段って空想論やろ
軍も許さんし国民も許さんやろ
なんか当時の日露以降の日本国民は戦争ノリノリだったのに、それなかったことになってるけど

0558 名無しさん 2023/09/21(木) 13:35:01.98 ID:TcM7zrULa

>>537
日露でかなり国民疲弊してたで
そもそも日中戦争が始まったことすら日本国民に3年くらい隠してたし

0540 名無しさん 2023/09/21(木) 13:32:03.63 ID:3xO5SdiU0

🇯🇵「日本守るために朝鮮取らなきゃ！」

🇯🇵「朝鮮守るために満州取らなきゃ！」

🇯🇵「満州守るために中国取らなきゃ！」

0556 名無しさん 2023/09/21(木) 13:34:09.11 ID:bmJJAUh50

>>540
結局はソ連に対する恐怖の連鎖なんやけどだからこそ満州にアメリカ入れておくべきやったんやろなあ

0542 名無しさん 2023/09/21(木) 13:32:14.91 ID:2XLcmliC0

零戦信仰って凄いけど
8番の非力な新人が開幕戦でホームラン打った程度やろ？
シーズン通して見たらうんちやんけ

0543 名無しさん 2023/09/21(木) 13:32:25.34 ID:i/78CWncr

GHQ「うーん、天皇は無罪！」

ここで天皇叩きに持って行きたい奴はどんな目的やねん

0554 名無しさん 2023/09/21(木) 13:34:04.84 ID:WMYGky94M

松岡洋右が堂々退場しなくてもなんも変わらんかったんか？

0572 名無しさん 2023/09/21(木) 13:36:48.48 ID:chgfKY7P0

>>554
軍部の暴走を政治がコントロールできないことが根本的な問題だから脱退せずさりとて経済制裁もされずで乗り切れたとしてもいずれ破滅してたやろなあ

0560 名無しさん 2023/09/21(木) 13:35:24.26 ID:xza+HydYa

自虐史観はいいけど日本が欧米国家相手に立ち上がって奮戦したお陰で彼等に食い物にされてた植民地国家の独立運動に繋がった事を教えるベき

0569 名無しさん 2023/09/21(木) 13:36:27.80 ID:NuOpdDIR0

>>560
ア○すぎて草

0571 名無しさん 2023/09/21(木) 13:36:43.49 ID:TcM7zrULa

>>560
ソース無しデマ

0584 名無しさん 2023/09/21(木) 13:38:52.37 ID:4bDIP1tu0

>>560
いや日本が植民地にしようとしてたやん

0591 名無しさん 2023/09/21(木) 13:39:37.83 ID:yqV74vcQ0

>>560
既にアメリカから独立決まってたフィリピンに乗り込んで軍政で抑圧した挙げ句にマニラ大虐○起こしたのどこの誰だよ

0650 名無しさん 2023/09/21(木) 13:50:02.89 ID:i/78CWncr

>>560
それは日本が勝って始めて成立するロジックな
負けたから通用せんぞ

0562 名無しさん 2023/09/21(木) 13:35:37.39 ID:gc/lL+Su0

シオン賢者の議定書で反ユダヤ思想を広める(100年前のベストセラー)
バルフォア宣言でイスラエル建国のお伺い
ユダヤ人のヒトラー率いるユダヤ勢力がナチスを作りユダヤ人を虐○(いうほど虐○してない)
この迫害されて可哀想なユダヤ人達をどうしたらいいんだ…せや！イスラエルに移住させよう

全部イスラエル建国を目的に仕組まれていたんやぞ

0566 名無しさん 2023/09/21(木) 13:36:13.08 ID:PATv1iuOa

無知で申し訳ないんやが何故昭和天皇は関東軍を非国民扱いして謝罪して戦争を止めなかったんや

0576 名無しさん 2023/09/21(木) 13:37:40.82 ID:TcM7zrULa

>>566
大日本帝国憲法で国外の統帥権を奪われてた

0592 名無しさん 2023/09/21(木) 13:39:48.71 ID:4bDIP1tu0

>>566
やりすぎだから
まあ226とか戦争辞めるとかで動いたけど

0567 名無しさん 2023/09/21(木) 13:36:20.07 ID:+UQb+p7nM

やっぱバグラチオンが一番やな

0596 名無しさん 2023/09/21(木) 13:40:10.76 ID:uzFJdubg0

>>567
この辺の頂上決戦感好きやわ

0843 名無しさん 2023/09/21(木) 14:41:23.01 ID:GPPm2kpW0

>>567
すっごい戦線やな

0845 名無しさん 2023/09/21(木) 14:42:01.36 ID:CuhcfhygM

>>567
イマラチオン

0570 名無しさん 2023/09/21(木) 13:36:31.86 ID:PxV5wc+j0

オランダがインドネシア再び侵略失敗しても何のお咎めも無し！
フランスがベトナムを再び植民地化しようと失敗しても何のお咎めも無し！

これが白人やで？
日本がどれだけ白人に抗ってきたか

0573 名無しさん 2023/09/21(木) 13:37:06.77 ID:PxV5wc+j0

自虐史観は止めるべき
白人に抗うために戦ってきた歴史は事実や

0574 名無しさん 2023/09/21(木) 13:37:08.53 ID:4bDIP1tu0

戦争について学べば学ぶほど
日本軍ばかだしレベルも低い
当然だけど
保守が誉めるの謎すぎ
無理弁護すぎ
日本はようやったとはおもうけど

0579 名無しさん 2023/09/21(木) 13:38:17.94 ID:PxV5wc+j0

>>574
批判だけするのは思考停止や
日本がどう立ち回るべきやったかまで考えるのが大人やで

0581 名無しさん 2023/09/21(木) 13:38:23.28 ID:uzFJdubg0

大東亜共栄圏思想って日中戦争してる時点で破綻しとるよな

0585 名無しさん 2023/09/21(木) 13:38:52.53 ID:3xO5SdiU0

>>581
そもそも後付けやしな

0590 名無しさん 2023/09/21(木) 13:39:33.73 ID:Zb75YGev0

>>581
後付けの上に現地でやってることがまったく一致してへんからな…

0593 名無しさん 2023/09/21(木) 13:39:48.77 ID:TcM7zrULa

>>581
先に日中戦争を勝手に始めて、日本国民にバレた3年後に後付けした

0588 名無しさん 2023/09/21(木) 13:39:24.34 ID:+UQb+p7nM

雑魚狩りとはいえ典型的な両翼包囲として価値のある白の場合

0594 名無しさん 2023/09/21(木) 13:40:00.23 ID:262KLCbW0

満州で満足しておけば良かった

0598 名無しさん 2023/09/21(木) 13:40:31.92 ID:bQl8Rzbza

ロシアって大国面してるけどこの辺しかまともに人住んでないんだらヒトラーはこの辺だけ攻めればよかったのに

$🇩🇪ヒットラー「流石にソ連に侵攻するのは無茶なのでイギリス攻めに全集中しとくか」 \n_1$

0603 名無しさん 2023/09/21(木) 13:40:54.46 ID:3xO5SdiU0

>>598
その辺だけ攻めようとして負けたんやぞ

0606 名無しさん 2023/09/21(木) 13:41:10.50 ID:chgfKY7P0

>>598
この辺だけ攻めて負けたんやで

0611 名無しさん 2023/09/21(木) 13:42:21.74 ID:EK/BiKSX0

>>598
バクーの油田を先に確保してどっしり戦いたいちょび髭とレニングラード-モスクワを全力で落としてからバクー取りたい国防軍で揉めた

0615 名無しさん 2023/09/21(木) 13:42:55.17 ID:+UQb+p7nM

>>598
アストラハン-アルハンゲリスクのラインまで当初の予定通り野戦軍殲滅しながら攻めれたら勝ててたかもな

0599 名無しさん 2023/09/21(木) 13:40:33.39 ID:C3nVvFtL0

さすがに朝鮮半島をロシアに取られてたらもっと悲惨な事になってたろう
その点、日本軍はよくやったよ

0602 名無しさん 2023/09/21(木) 13:40:51.77 ID:bgkVjfmw0

満州を英国米国のユダヤ資本と日本で3分割したら戦争回避できたやろ
絶対に米国と対立したらアカン

0604 名無しさん 2023/09/21(木) 13:41:04.37 ID:9FGvPD5xM

やっぱり独ソ戦が空前絶後なんだよな
もっと日本でも知られるべきなんちゃうか
日本国民は知らんやつかなり多いやろ

0613 名無しさん 2023/09/21(木) 13:42:48.98 ID:RVzY8/czH

>>604
第二次世界大戦といえば欧州は独ソ戦で太平洋は日米戦よな
イギリスとかフランスとか中国なんてオマケみたいなもん

0618 名無しさん 2023/09/21(木) 13:43:05.96 ID:4bDIP1tu0

>>604
最近はつべでまなべるから最高

0631 名無しさん 2023/09/21(木) 13:46:21.00 ID:2idBzCxG0

>>604
独ソ戦絶滅戦争の惨禍オススメや

0616 名無しさん 2023/09/21(木) 13:42:56.51 ID:PxV5wc+j0

後出しならいくらでも言える
帝国主義を取らずに国体護持出来ると思ってるア○が多すぎやねん
当時どんだけ白人が暴れてたと思っとんねん

0620 名無しさん 2023/09/21(木) 13:43:22.41 ID:uzFJdubg0

大日本帝国は頭おかしいし間違ってたけど負けた事でアメポチ化して経済発展出来たし結果論で言えば対米海鮮は成功よな
チー牛守るために沢山○んだけど

0621 名無しさん 2023/09/21(木) 13:44:17.26 ID:bQl8Rzbza

ロシアって土地がうんちすぎて20世紀になるまでまともに侵攻されてこなかったのすごいよな

0628 名無しさん 2023/09/21(木) 13:45:42.24 ID:m0nnz3xBM

>>621
普通に全盛期のモンゴルに負けて侵略されてるし産業革命後はヨーロッパと睨み合ってるぞ

0636 名無しさん 2023/09/21(木) 13:46:39.10 ID:TkDsUzXh0

>>621
モンゴルにおもくそ侵略されて長期間支配されてたんですけど…

0642 名無しさん 2023/09/21(木) 13:48:27.68 ID:AcpLtkFL0

>>621
ナポレオンに一回ボコられてるぞ謝り倒して許してもらっただけで
冬将軍発動したのは二回目や

0624 名無しさん 2023/09/21(木) 13:44:50.70 ID:p5xpaSJRd

帝国主義バリバリの植民地帝国の癖にいっちょ前にアジア解放とか白人に抗ったとか言ってるから批判されてるのでは？ｗ

0627 名無しさん 2023/09/21(木) 13:45:18.60 ID:CBZ34f/md

アメリカとの対立を回避できたとして史実の日本のように経済発展遂げられたんやろか？

0629 名無しさん 2023/09/21(木) 13:45:42.35 ID:iZ/Xib8c0

ドイツも日本も大陸に出ても負け海に出ても負けしおらしくごめんなさいしとけばよかったんや

0637 名無しさん 2023/09/21(木) 13:46:52.56 ID:u6kK6cx30

世界大戦でひとくくりにされるけど独ソ戦はあたおか過ぎて一緒にしないでほしいよな

0641 名無しさん 2023/09/21(木) 13:48:12.98 ID:EK/BiKSX0

>>637
絶滅戦争やからな
あれに比べりゃマレーの日英とか平和そのものよ

0639 名無しさん 2023/09/21(木) 13:47:51.14 ID:a6Mnfpot0

天皇に権限ないから戦争の責任は全部内閣軍部なら国民は何の責任があるんや？
責任のない神の地位てめちゃくちゃお得やな、まさに神やな

0649 名無しさん 2023/09/21(木) 13:49:57.36 ID:TcM7zrULa

>>639
軍部が公文書隠蔽改ざんした時点で国民の責任はかなり小さくなる

0644 名無しさん 2023/09/21(木) 13:48:33.24 ID:PS5r1LbQ0

アイヌが琉球王国みたいに北海道樺太千島カムチャツカアムール川周辺に統一王朝築いてたらここら辺も日本領やったんかな

0652 名無しさん 2023/09/21(木) 13:50:59.73 ID:CBZ34f/md

>>644
どうせソ連がぶん取りにくるから今と変わらんのちゃうかな

0659 名無しさん 2023/09/21(木) 13:53:03.82 ID:m0nnz3xBM

>>644
アイヌ人は樺太に住んでたギリヤーク人と敵対しててギリヤーク人は清(中国)に服属しててアイヌ人相手にオラついてたから防衛の観点から江戸幕府が北海道を天領にした
だからあの辺は統一勢力がいない

0646 名無しさん 2023/09/21(木) 13:49:06.92 ID:m0nnz3xBM

歴代のオスマントルコ皇帝もスラブ系の愛人いたって言われてるな多分今でいうウクライナ人

0648 名無しさん 2023/09/21(木) 13:49:18.52 ID:UENLJzi0M

そもそも全てが足りてない
新兵器風船爆弾や！とかやってた国やぞ

0651 名無しさん 2023/09/21(木) 13:50:49.01 ID:pvl22pS40

ヒトラー「油田確保してじっくりや」

国防軍「冬将軍あるしソ連の力舐め過ぎ、得意の電撃戦でとっとといけるとこまでいくべき」

0653 名無しさん 2023/09/21(木) 13:51:06.71 ID:8awlAhSF0

日本軍の一般的な進軍
先鋒部隊が村落を物資調達の名目で略奪しつつ焼く→後方部隊には何も残ってないので食糧が足りず困窮する

0654 名無しさん 2023/09/21(木) 13:51:48.32 ID:pvl22pS40

英米が背後に控えてるのにソ連相手に短期決戦に持ち込まなかったヒトラーあ○やん

0662 名無しさん 2023/09/21(木) 13:54:04.95 ID:TcM7zrULa

>>654
ソ連の背後になんて誰もおらんで

0655 名無しさん 2023/09/21(木) 13:52:03.32 ID:dvATS5lq0

パヨクに聞きたいけど自由を勝ち取るために戦った昭和の日本人や今のウクライナ人をみて情けなくならないの？
お花畑の非戦論ばっか言ってるけど

0658 名無しさん 2023/09/21(木) 13:53:03.19 ID:TcM7zrULa

>>655
ソース無しデマ

0661 名無しさん 2023/09/21(木) 13:53:48.08 ID:Xd8d/4nbM

>>655
日本人が自由を勝ち取るために戦ったことなんて有史以来一度もないぞ

0756 名無しさん 2023/09/21(木) 14:19:25.31 ID:7UNRJqJd0

>>655
今のロシアも自由を勝ち取るためってことになるけど？

0766 名無しさん 2023/09/21(木) 14:22:56.42 ID:GoCJrFri0

>>655
日帝が自由を勝ち取るために戦った？
お笑いはよしてくれよ
じゃあなぜ東南アジアで軍票を使い経済を破壊したりしたんや？
なぜ文化を破壊してアイデンティティを奪ったんや？
同化政策なんて自由と最もかけ離れたものやん
キミの言う"自由"は好き勝手と同義やで

0657 名無しさん 2023/09/21(木) 13:52:29.46 ID:Mp+aAZVE0

調べれば調べるほど、戦前の国民や学者、政治家のレベルの低さに唖然とするわ
不況は人を狂わせるのは分かるが、ヒトラーに熱狂したドイツ人と大差ないと勉強してて思った

0706 名無しさん 2023/09/21(木) 14:06:22.30 ID:Y9UsdjDDM

>>657
原敬は大正時代の人だけど
イギリスが没落してアメリカが台頭する事も
日本国民に普通選挙権与えたら軍部のブレーキになるどころか一緒になって暴走する事も読んでたし侵略戦争自体を時代遅れと否定してるからな
日本中に鉄道網ができるのは昭和になってからなんだけど原敬は大正時代から推してて凄く先見性が高い上に国民からも人気だったらしいから長州派閥に危険視されて暗○されるのも納得だな
原敬が○なずに国内を発展させてた世界線を見たい

0665 名無しさん 2023/09/21(木) 13:54:54.57 ID:chgfKY7P0

国防軍「野戦軍殲滅すれば蹴りつくやろｗｗｗ」
国防軍「野戦軍殲滅しても降伏せんやんけ…兵力も倍になって立ち塞がってくるし…このあとどうしたらええんや…」
国防軍「とりあえずモスクワ落とせば終わるか…？」
うーんこの…

0666 名無しさん 2023/09/21(木) 13:55:05.98 ID:RbnEeODz0

全盛期のヒットレル総統異様な目力よな

参照先 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1695265125/\n\n

政治

Posted by oruka