koei「松永久秀は極悪人の裏切り者キャラにしたろ!」久秀「実は義理堅い忠臣でした」

2023年11月4日

0001 名無しさん 2023/10/31(火) 16:24:23.70 ID:yU3yjWrTdHLWN

これ久秀は訴えてええやろ

0002 名無しさん 2023/10/31(火) 16:26:14.80 ID:3Q+dDZpn0HLWN

藤堂高虎もギリワンやったけど最近は再評価されてるしな

0004 名無しさん 2023/10/31(火) 16:29:11.21 ID:FW2Ywmw+MHLWN

言うほどギリワンじゃないよとか言うほど無能じゃないよみたいな説出ると
はえー義理6くらいはあったんやなあとか政治50くらいはあったんやなあみたいな程度の話でも
義理14とか政治90の忠臣や名将でしたみたいな物言いされがち

0005 名無しさん 2023/10/31(火) 16:29:59.55 ID:P1V0KHmo0HLWN

その内宇喜多直家も忠臣とか言い出しそう

0006 名無しさん 2023/10/31(火) 16:33:19.33 ID:yU3yjWrTdHLWN

こんな顔グラにされちゃって可愛そう

$KOEI「松永久秀は極悪人の裏切り者キャラにしたろ！」久秀「実は義理堅い忠臣でした」 \n_1$

0008 名無しさん 2023/10/31(火) 16:39:34.79 ID:2VbhHzsH0HLWN

>>6
曹操みたい

0013 名無しさん 2023/10/31(火) 16:44:54.97 ID:jsnw5oMq0HLWN

>>6
平蜘蛛ってこんな小さかったんか

0186 名無しさん 2023/10/31(火) 18:37:21.25 ID:Ur3VjPe9dHLWN

>>6
普通にカッコイイわ

0195 名無しさん 2023/10/31(火) 18:42:11.19 ID:/YWOl3Hb0HLWN

>>6
二階堂さんになんの恨みあるんだろうな？

0444 名無しさん 2023/10/31(火) 22:44:26.14 ID:4Vz2V4ya0HLWN

>>6
カッケーやん

0007 名無しさん 2023/10/31(火) 16:37:05.42 ID:lpxu1QpNMHLWN

平蜘蛛茶釜自爆のイメージ植え付けられてるしな
これも

0009 名無しさん 2023/10/31(火) 16:41:37.96 ID:viRcN3iD0HLWN

何でもかんでも再評価路線だからな

0010 名無しさん 2023/10/31(火) 16:42:15.51 ID:7tgn1YOuMHLWN

無理がある

0011 名無しさん 2023/10/31(火) 16:42:18.60 ID:6q4c9y9zdHLWN

いつの間にか目に傷あるキャラにされてるし

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0012 名無しさん 2023/10/31(火) 16:42:55.02 ID:8HWPLuNt0HLWN

明智光秀も忠臣

0014 名無しさん 2023/10/31(火) 16:45:05.98 ID:viRcN3iD0HLWN

こいつのボスの三好長慶は能力下げられた謎

0015 名無しさん 2023/10/31(火) 16:46:36.42 ID:P1V0KHmo0HLWN

>>14
副将軍なのになぜなのか

0020 名無しさん 2023/10/31(火) 16:52:25.97 ID:DOXglzSXdHLWN

>>14
北条早雲くらいの能力あっても良いのにな

0017 名無しさん 2023/10/31(火) 16:50:06.93 ID:jcJfw+7ZrHLWN

大松「戦国なんて裏切りが当たり前だぞ別にこいつが特別じゃない」

0019 名無しさん 2023/10/31(火) 16:52:19.42 ID:OrYp9aTa0HLWN

>>17
いや戦国期でも主君の暗○は普通ではない
主○しは家臣に嫌われ同じ目にあう

0018 名無しさん 2023/10/31(火) 16:51:48.74 ID:2VbhHzsH0HLWN

このおっさんが斜度のきつい信貴山を本拠地にしてた謎

0021 名無しさん 2023/10/31(火) 16:52:34.59 ID:ojyzVdC10HLWN

長慶ラブなだけや

0034 名無しさん 2023/10/31(火) 16:57:44.87 ID:tTzO4jzy0HLWN

>>21
なお長慶の息子を○したとかいう設定もある模様

0022 名無しさん 2023/10/31(火) 16:53:38.33 ID:AnqWhcWh0HLWN

梟雄とかこいつぐらいしか使わなくね

0024 名無しさん 2023/10/31(火) 16:54:47.71 ID:ONbKORgo0HLWN

大河ドラマ松永久秀
第一話「平蜘蛛爆破」

0031 名無しさん 2023/10/31(火) 16:56:47.95 ID:jSt/IL640HLWN

>>24
へうげものか？
むしろ古田織部の第一話

0025 名無しさん 2023/10/31(火) 16:55:10.25 ID:t/jLLkUJ0HLWN

ギリワンにかんしてはガチで長慶の忠犬だったのは確かやろ
というか秀吉なんかよりよほど出自わからん馬の骨で出世していったやつやし

0028 名無しさん 2023/10/31(火) 16:56:07.01 ID:frv87dvfdHLWN

将軍頃して大仏に火を放ってるやん

0032 名無しさん 2023/10/31(火) 16:57:28.37 ID:DOXglzSXdHLWN

>>28
将軍○したのは息子と三好三人衆やぞ

0029 名無しさん 2023/10/31(火) 16:56:20.15 ID:jSt/IL640HLWN

最近の松永久秀はそんな裏切者キャラじゃねえだろ？
信長の野望大志位からは

0033 名無しさん 2023/10/31(火) 16:57:37.85 ID:L9MlsXsTdHLWN

最近の信長の野望だと三好長慶には忠臣だった感じにされてるやろ
その後はまぁ

0035 名無しさん 2023/10/31(火) 16:58:41.25 ID:1CSjnLe8dHLWN

将軍暗○は息子が関わってただけで本人無関係です！
関わってないだけで知らなかったは無理あるやろ

0036 名無しさん 2023/10/31(火) 16:59:25.65 ID:IEOtmtZ80HLWN

三好長慶は摂津に多くあった墳墓の上に城建てまくったから呪われた

0037 名無しさん 2023/10/31(火) 16:59:26.98 ID:jHKOfqco0HLWN

0041 名無しさん 2023/10/31(火) 17:00:49.11 ID:DOXglzSXdHLWN

>>37
真島の兄さんかな？

0064 名無しさん 2023/10/31(火) 17:24:11.57 ID:EPCsNxLP0HLWN

>>37
的場浩司やん

0039 名無しさん 2023/10/31(火) 17:00:21.47 ID:tH/Ztls7dHLWN

そんなに平蜘蛛大事だったのか

0040 名無しさん 2023/10/31(火) 17:00:28.84 ID:luTH7aXs0HLWN

信長でも将軍○してないしタブーやな

0042 名無しさん 2023/10/31(火) 17:01:06.56 ID:S6L6rEGB0HLWN

藤堂高虎の評価があれなのは江戸〜明治の幕府政府が反乱されないように
「武士たるもの、○ぬまで一つの上司に仕えてこそ！」って刷り込んだからや
まぁそれにしても転職回数多いとは思うけども…

0049 名無しさん 2023/10/31(火) 17:11:46.29 ID:82u6kVTZ0HLWN

>>42
上司がア○やから・・・

0044 名無しさん 2023/10/31(火) 17:04:29.65 ID:Xtiebyct0HLWN

宇喜多直家も再評価してくれあ

0046 名無しさん 2023/10/31(火) 17:07:48.37 ID:DGS/qt0zdHLWN

けど忠臣なら主君の跡継ぎたち○んだの可哀想過ぎるやろ呪いやん

0047 名無しさん 2023/10/31(火) 17:09:39.01 ID:AnqWhcWh0HLWN

宇喜多直家も好漢だった可能性

0280 名無しさん 2023/10/31(火) 20:13:09.20 ID:blOYSL980HLWN

>>47
忠家「ないです」

0048 名無しさん 2023/10/31(火) 17:11:34.42 ID:SVBNA+RH0HLWN

一条兼定も被害者だよな
あそこまで無能ならそもそも即滅亡してるわ

0051 名無しさん 2023/10/31(火) 17:12:41.31 ID:t/jLLkUJ0HLWN

宇喜多は大河になったら泣きながら戦は嫌にござりますると暗○していくんやろなあ

0052 名無しさん 2023/10/31(火) 17:13:46.24 ID:QaS9xLUlaHLWN

すっかりボンバーマンになっちゃったな

0054 名無しさん 2023/10/31(火) 17:14:02.30 ID:GqDu3qGv0HLWN

爆○はしなかったの？

0057 名無しさん 2023/10/31(火) 17:15:56.69 ID:sG9zUfQw0HLWN

>>54
爆○説も近年完全に否定されてるで

0339 名無しさん 2023/10/31(火) 21:15:52.15 ID:ufPztsAP0HLWN

>>54
史実に倣っておっさんから急激にイケメン化して乙女ゲーのキャラみたいになったの草
今風のイケメンって戦国時代でもイケメンなんか？

0055 名無しさん 2023/10/31(火) 17:14:18.29 ID:SVBNA+RH0HLWN

前戦国というか信長登場前の三好六角朝倉辺りの全盛期時代の
漫画でも小説でもゲームでもええけどなんかオススメない？

0514 名無しさん 2023/11/01(水) 01:56:50.87 ID:45q4I1WU0

>>55
戦極姫3

0056 名無しさん 2023/10/31(火) 17:14:26.43 ID:Zt7E+WWU0HLWN

劉禅有能説もきらい

0059 名無しさん 2023/10/31(火) 17:19:56.12 ID:+EQRb6ys0HLWN

藤堂高虎「小さいことは気にすんな、それワカチコワカチコ」

0065 名無しさん 2023/10/31(火) 17:24:35.31 ID:JteCTdCf0HLWN

>>59
藤堂家の闇は深い

0060 名無しさん 2023/10/31(火) 17:20:04.31 ID:pp7Ns8Qr0HLWN

人間性なんか語ってもしかたないのにな
歴史は事実だけを楽しめばいいのに
個人的に歴史好きと歴史創作物好きは全く別の人種やと思っとる

0061 名無しさん 2023/10/31(火) 17:20:52.47 ID:/FAVy17O0HLWN

主家と戦ってるし別に特段義理堅くもないな
長慶に忠実とは言えるけど三好家に忠実ではないってとこや

0062 名無しさん 2023/10/31(火) 17:21:42.20 ID:3sV97vJQaHLWN

宇喜多直家は復讐系なろうやな

0067 名無しさん 2023/10/31(火) 17:25:01.71 ID:7ecPIXhZFHLWN

尼子経久は家臣に何でも物を与える癖があって庭の木与えようとして家臣がドン引きしたエピソードあるらしいな

0068 名無しさん 2023/10/31(火) 17:25:27.76 ID:d8BM78LXdHLWN

爆○してないのかよ
アイデンティティじゃないのか

0069 名無しさん 2023/10/31(火) 17:26:12.02 ID:qbhZFhxcMHLWN

三好長慶と松永久秀
石田三成と島左近
伊達政宗と片倉小十郎
宇喜多秀家と明石全登
上杉景勝と直江兼続
武田信玄と山本道鬼斎
足利尊氏と高師直
新田義貞と脇屋義助
北畠顕家と南部師行
源義経と弁慶

歴女のBL対象10人衆

0124 名無しさん 2023/10/31(火) 18:04:19.72 ID:7WP3GgWK0HLWN

>>69
信玄は高坂弾正昌信やろ

0134 名無しさん 2023/10/31(火) 18:10:31.25 ID:MpmDhJ4L0HLWN

>>69
なんか兄弟が混じってるんだけどそれはいいのか

0367 名無しさん 2023/10/31(火) 21:42:12.72 ID:0GS7UMrw0HLWN

>>69
尊氏と直義ちゃうんか

0070 名無しさん 2023/10/31(火) 17:26:19.21 ID:bSW9KmdA0HLWN

最新の光栄の作品で義理っていうパラメータあるの？

0076 名無しさん 2023/10/31(火) 17:29:00.00 ID:d8BM78LXdHLWN

>>70
初期の忠誠がその代わりちゃうか？
利休がめちゃ低かったりするし

0071 名無しさん 2023/10/31(火) 17:26:22.63 ID:Es0JhkuDMHLWN

史実だと真田はお兄ちゃんの方が有能だよな
パッパとオトウットに迷惑かけられなきゃもう少し長生き出来たのに😭

0072 名無しさん 2023/10/31(火) 17:26:45.24 ID:26PSb2O60HLWN

歴史研究家「実は足利義氏は剣の達人でした」

0075 名無しさん 2023/10/31(火) 17:28:40.90 ID:xVlJ/md3MHLWN

>>72
コーエー「足利義氏は何もしてない人に襲いかかるバーサーカーです」
まぁワイの愛刀の村雨で返り討ちやけどな😀

0073 名無しさん 2023/10/31(火) 17:27:31.56 ID:WqXxMi+/0HLWN

けど将軍義輝は○したんやろ？

0077 名無しさん 2023/10/31(火) 17:30:14.35 ID:DPrADKAO0HLWN

>>73
○したのは息子やぞ

0074 名無しさん 2023/10/31(火) 17:28:39.65 ID:BI4cpDiuaHLWN

鍋島直茂もなぜか義理低いよな

0079 名無しさん 2023/10/31(火) 17:31:24.05 ID:pt7Ko8g+dHLWN

津軽為信「某も冤罪です

0089 名無しさん 2023/10/31(火) 17:40:08.48 ID:wkY98TPy0HLWN

>>79
某(それがし)なんて話せないぞ
津軽訛りだと私(ワァ)だぞ

0080 名無しさん 2023/10/31(火) 17:32:14.46 ID:f4LbjViHaHLWN

家康「実はうんちしてませんでした」

0082 名無しさん 2023/10/31(火) 17:34:23.33 ID:pt7Ko8g+dHLWN

義元「実は討たれた時は雨降ってませんでした

0083 名無しさん 2023/10/31(火) 17:35:38.77 ID:mMLzcQPtdHLWN

爆弾キャラ

0084 名無しさん 2023/10/31(火) 17:35:57.37 ID:GJIrRtqE0HLWN

三好三人衆は全員知力80超えしててええやろ

0086 名無しさん 2023/10/31(火) 17:37:13.33 ID:HY3Ke99QdHLWN

長篠の三段撃ちは嘘

0088 名無しさん 2023/10/31(火) 17:38:11.66 ID:ngQCdXMX0HLWN

江戸時代に作られたイメージが無批判に現在まで通用してるのが多すぎるんだわ
戦国だけじゃなくてもっと前の時代からな

0090 名無しさん 2023/10/31(火) 17:40:27.60 ID:OoK28tyiMHLWN

忠義に燃える男

$KOEI「松永久秀は極悪人の裏切り者キャラにしたろ！」久秀「実は義理堅い忠臣でした」 \n_1$

0091 名無しさん 2023/10/31(火) 17:42:02.14 ID:zkvOYWZ6dHLWN

山内一豊も大概だよな

0094 名無しさん 2023/10/31(火) 17:44:33.42 ID:fPdM2glXaHLWN

松永だけじゃなく筒井順慶さんも日の目見てくれ

0095 名無しさん 2023/10/31(火) 17:44:36.84 ID:kzKnB3o80HLWN

今の久秀は特殊設定で長慶が当主のときは絶対寝返らないからコーエー的にも忠臣扱いや

0097 名無しさん 2023/10/31(火) 17:46:15.68 ID:bs2iaGjPdHLWN

>>95
昔のノブヤボでは開始一月目で謀反起こしてたのに…

0096 名無しさん 2023/10/31(火) 17:45:54.74 ID:pmzhxhrm0HLWN

最近のコーエーゲーはスキル発動する時にRPGみたいにフラッシュするのはなんなの？
ユーザーはそういうのを求めてるんか？

0099 名無しさん 2023/10/31(火) 17:47:54.89 ID:Hh0u567i0HLWN

一次資料だったらぜったいただしいって根拠はないしなあ
江戸時代に講談で伝わってたのが真実だってこともあるやろし
まあ、しょうじき細部は不明なのが歴史やね

0108 名無しさん 2023/10/31(火) 17:53:04.47 ID:Xtiebyct0HLWN

宇喜多直家も救ってくれ

0109 名無しさん 2023/10/31(火) 17:53:35.24 ID:cOBfyCod0HLWN

松永性はやっぱアレやな

0111 名無しさん 2023/10/31(火) 17:55:30.22 ID:JLgCdEKKdHLWN

ノッブは魔王にされてるんやしへーきへーき

0112 名無しさん 2023/10/31(火) 17:56:18.21 ID:DGS/qt0zdHLWN

昔からの名家で今でも首相排出したりしてたのに細川って何で影薄いんだろか

0137 名無しさん 2023/10/31(火) 18:12:09.61 ID:A3Z+rL0o0HLWN

>>112
個性自体はあるのにね

0113 名無しさん 2023/10/31(火) 17:57:17.36 ID:so3iZuDt0HLWN

光栄ゲーは歴史の入り口としてはええんやろうけどそれに影響されて史実の人間に対してあまりにも創作的な人物像を抱いててそれが当然って思ってるやつ多すぎてなんだかなあって感じやわ

0115 名無しさん 2023/10/31(火) 17:59:00.15 ID:bs2iaGjPdHLWN

>>113
えっ！？本多忠勝ってロボじゃなかったの！？

0117 名無しさん 2023/10/31(火) 17:59:28.30 ID:pmzhxhrm0HLWN

>>113
歴史とか今は史実と思ってても後に簡単に覆ることがあるからどれが正しいとも言えないからね

0114 名無しさん 2023/10/31(火) 17:57:57.67 ID:eDgy5k/q0HLWN

定説が見直されてくるとネットの評価が極端な逆方向に振れすぎてしまう気がするわ
信長がぐう聖扱いされたりとか

0127 名無しさん 2023/10/31(火) 18:06:52.32 ID:v3PdbdYc0HLWN

>>114
世界史も同じやからへーきへーき
カエサルとキケロの評価の遍歴がそのまま世界のトレンドとか言われるし

0116 名無しさん 2023/10/31(火) 17:59:17.58 ID:CodOeU89dHLWN

こいつと三好長慶のBL本とかないんか？

0122 名無しさん 2023/10/31(火) 18:02:16.31 ID:NGFeG8y20HLWN

>>116
BLじゃないけど
平蜘蛛ちゃんっていうエロゲやろうや

0118 名無しさん 2023/10/31(火) 17:59:53.80 ID:1nbOjTJMdHLWN

松永久秀なら2年ぐらい前から一周回ってやっぱ梟雄でしたって説が主流だよ
ほんで木沢長政が機内戦国初期の元祖梟雄として界隈でプチブレイクしてる

0119 名無しさん 2023/10/31(火) 18:00:20.37 ID:LGdBlZPd0HLWN

村重壇上惟任はキャラ立ってないと話がすすまないから

0120 名無しさん 2023/10/31(火) 18:00:52.24 ID:NGFeG8y20HLWN

信長への裏切りはいい裏切り
むしろ家康みたいに裏切らなかった方が叩かれる

0123 名無しさん 2023/10/31(火) 18:03:10.21 ID:1SF6CXqc0HLWN

石田三成(知恵S、政治S、魅力A)←これでなんで皆に嫌われたんや？

0132 名無しさん 2023/10/31(火) 18:09:24.91 ID:NGFeG8y20HLWN

>>123
新参のくせにワイらの太閤殿下を横取りしたから

0164 名無しさん 2023/10/31(火) 18:25:45.83 ID:prX/0AJbdHLWN

>>123
頭のいいひろゆきみたいな感じかもしれんぞ

0125 名無しさん 2023/10/31(火) 18:06:07.19 ID:4SnXerrb0HLWN

センセーショナルな話題に流されやすいのは人間の性だが歴史の話題なんだし何でもかんでも鵜呑みにするのは知力兀突骨レベルを疑う

0126 名無しさん 2023/10/31(火) 18:06:28.24 ID:2eJHvTyP0HLWN

ゲームで絶対裏切るマスクデータあったってほんと？

0128 名無しさん 2023/10/31(火) 18:07:50.50 ID:so3iZuDt0HLWN

大乱関ヶ原読んでると皆行き当たりばったりやし実際の歴史もそんなもんなんやろなって感じするわ

0129 名無しさん 2023/10/31(火) 18:08:12.96 ID:fLTnQ6vf0HLWN

そんなのはいいから天翔記の改良版とかを

0138 名無しさん 2023/10/31(火) 18:12:20.42 ID:pt7Ko8g+dHLWN

>>129
訓練…ですな…

0130 名無しさん 2023/10/31(火) 18:08:33.19 ID:A3Z+rL0o0HLWN

ねこねこ日本史で専用回があるくらいの男やぞ

0131 名無しさん 2023/10/31(火) 18:09:24.07 ID:6EYVmwQB0HLWN

仁王の久秀好き
BASARAのも好き

0136 名無しさん 2023/10/31(火) 18:11:24.28 ID:4SnXerrb0HLWN

>>131
なんであいつだけ無双に出てくるような鎧つけとんのや数寄者かほんま

0133 名無しさん 2023/10/31(火) 18:10:15.72 ID:05uhA6Un0HLWN

秀吉の暗部徳川が貶めるために〜
江戸の暗部明治政府が貶めるために〜

0135 名無しさん 2023/10/31(火) 18:11:20.45 ID:pt7Ko8g+dHLWN

宇喜多直家「俺はセーフ

0140 名無しさん 2023/10/31(火) 18:12:59.60 ID:wEQdv9BmrHLWN

斎藤龍興が暗君扱いされてるのかわいそうじゃない？

0151 名無しさん 2023/10/31(火) 18:19:57.52 ID:8OaaxDjI0HLWN

革新からやってないけど、相変わらず徳川200万ｖｓ真田数万というふざけた戦になるのか？

0163 名無しさん 2023/10/31(火) 18:25:22.05 ID:d8BM78LXdHLWN

>>151
城ごとに持てる兵数限られてるから革新みたいにはならない
一個前は戦場ごとに兵数限界あった気がする

0152 名無しさん 2023/10/31(火) 18:20:05.20 ID:7nl6Qa5F0HLWN

○○武将の嫁、実際は16歳ぐらいの大人の女性説浮上
これは名誉毀損で訴えてもええやろ

0154 名無しさん 2023/10/31(火) 18:21:12.91 ID:P1V0KHmo0HLWN

>>152
前田利家の名誉回復やね

0153 名無しさん 2023/10/31(火) 18:20:06.81 ID:prX/0AJbdHLWN

新作だと周りが勝手に勘違いして暴走した扱いだぞ

0155 名無しさん 2023/10/31(火) 18:22:01.64 ID:8OaaxDjI0HLWN

まるで利家の名誉が地に落ちてるみたいな言い方・・・

0157 名無しさん 2023/10/31(火) 18:23:04.18 ID:RdW+anbh0HLWN

岡田如水さん「九州全土を我が手に収める！！(マジキチスマイル)」
黒田官兵衛さん「ファッ！？」

0166 名無しさん 2023/10/31(火) 18:28:31.38 ID:TKzXNct00HLWN

>>157
如水、清正、鍋島の九州連合軍組めてたから実際かなり大勢力やったんよな
長期戦なら1番伸び代あったかもしれん

0174 名無しさん 2023/10/31(火) 18:30:24.40 ID:8OaaxDjI0HLWN

>>157
黒田官兵衛～苦笑い～ｗｗ
一生ツキが無かったと
黒田～官兵衛～にーがーわーらい～

0161 名無しさん 2023/10/31(火) 18:24:31.97 ID:psJRCkvi0HLWN

今川義元が麻呂キャラなのはええんか？

0169 名無しさん 2023/10/31(火) 18:28:56.55 ID:NGFeG8y20HLWN

>>161
中井貴一の武田信玄の勘九郎は秀逸だった

0168 名無しさん 2023/10/31(火) 18:28:46.61 ID:RdW+anbh0HLWN

天下取りは楽しいンゴねぇw

$KOEI「松永久秀は極悪人の裏切り者キャラにしたろ！」久秀「実は義理堅い忠臣でした」 \n_1$

$KOEI「松永久秀は極悪人の裏切り者キャラにしたろ！」久秀「実は義理堅い忠臣でした」 \n_2$

0232 名無しさん 2023/10/31(火) 19:30:23.95 ID:KoqnMFiz0HLWN

>>168
それまでの善人キャラが全部フリだったの草生えるわ

0170 名無しさん 2023/10/31(火) 18:29:31.98 ID:P1V0KHmo0HLWN

三成は五大老より格下なのに総大将にされとったからやろ

0172 名無しさん 2023/10/31(火) 18:29:57.24 ID:so3iZuDt0HLWN

>>170
毛利輝元・・・

0183 名無しさん 2023/10/31(火) 18:34:05.77 ID:kf9LNkXo0HLWN

>>170

上の大名は貴族待遇で首取れなかったからギリギリ下級の三成が槍玉にあがったらしい

0179 名無しさん 2023/10/31(火) 18:33:06.21 ID:KyVExOC1rHLWN

今川氏真や劉禅が再評価されてる世の中やし

0270 名無しさん 2023/10/31(火) 20:09:03.84 ID:A3Z+rL0o0HLWN

>>179
新球団のGMに大ちゃんが就任したけどそいつら大ちゃんスレの派生で苦難乗り越えてたあの思い出したｗ

0180 名無しさん 2023/10/31(火) 18:33:22.51 ID:NGFeG8y20HLWN

嘘エピソードかもしらんが
治部が訪ねてきてるのに
囲碁だか将棋だかに興じて無視するってあんなりじゃないの？

0181 名無しさん 2023/10/31(火) 18:33:24.08 ID:Hh0u567i0HLWN

秀吉がボケてくなかで得してたのが三成サイドやったんやろうな
まあ秀吉がわるいは

0182 名無しさん 2023/10/31(火) 18:33:57.69 ID:5PYQj2nbdHLWN

関ヶ原の総大将て宇喜多じゃないんか
石田三成がなる要素ない気がするけど

0185 名無しさん 2023/10/31(火) 18:36:41.22 ID:EwOdsrsj0HLWN

>>182
名目上の総大将は毛利輝元や

0184 名無しさん 2023/10/31(火) 18:35:56.69 ID:zMIK0lxWMHLWN

「松井秀喜は裏切り者」って空目してもうたわ

0190 名無しさん 2023/10/31(火) 18:39:14.38 ID:wPtIxROq0HLWN

武将の能力を数値化して印象付けて広めた最初の人と考えたら神よな

0191 名無しさん 2023/10/31(火) 18:39:47.37 ID:RdW+anbh0HLWN

5大老はともかく5奉行とか実際ガバガバ設定なんやろ
浅野が失脚した時期は代わりに宮部や冨田入って6奉行だったり、別に5奉行以外も大谷、小西、他沢山も主力奉行として働いてるし5奉行=特別って話ではない

0192 名無しさん 2023/10/31(火) 18:40:42.90 ID:CsFxGEZx0HLWN

新生はやったか？
三好一族のヤツらは偶然○んでったみたいな描写だったぞ

0194 名無しさん 2023/10/31(火) 18:41:26.18 ID:NGFeG8y20HLWN

まあ三成も子孫はお咎めなしでそれなりに繁栄してるからいいんじゃないの
男系は津軽藩の家老になってるし
娘を通じて孫は津軽藩主
ひ孫は家光の側室になって尾張徳川や皇室に血脈が繋がってる

0197 名無しさん 2023/10/31(火) 18:46:23.57 ID:/i0Yn5TE0HLWN

宇喜多秀家ってなんで豊臣の後継者候補まで出世してたんや？
全く関係ない宇喜多のせがれでしかないやろ

0198 名無しさん 2023/10/31(火) 18:48:21.54 ID:8ILwqvkd0HLWN

>>197
仮に秀吉が長生きしたらそのうち目の敵にされるだけちゃうか？
その時都合の良い奴を厚遇していらなくなったらポイっみたいな

0199 名無しさん 2023/10/31(火) 18:48:35.51 ID:RdW+anbh0HLWN

>>197
そら血の繋がりはないが秀吉の一門衆やからやろ

0200 名無しさん 2023/10/31(火) 18:49:45.89 ID:aoXEP78s0HLWN

ノブヤボの最新作っておもろい？

0202 名無しさん 2023/10/31(火) 18:52:19.90 ID:vXaFqoXF0HLWN

ギリワンてなんなん？

0205 名無しさん 2023/10/31(火) 18:53:50.40 ID:RdW+anbh0HLWN

>>202
ノブヤボのパラメーターの一つ義理1だと裏切りやすい。義理100だと裏切らない

0203 名無しさん 2023/10/31(火) 18:52:23.03 ID:+1B88DvbrHLWN

CV：小野大輔

0204 名無しさん 2023/10/31(火) 18:52:49.39 ID:Z1MFYi9w0HLWN

山形県民って伊達ともがみと上杉っておるけど誰一番推してんだ

0206 名無しさん 2023/10/31(火) 18:54:08.67 ID:4SnXerrb0HLWN

>>204
西郷隆盛なんだよなぁ

0216 名無しさん 2023/10/31(火) 19:01:55.66 ID:NGFeG8y20HLWN

>>204
山形→最上
米沢→上杉
庄内→西郷？

0207 名無しさん 2023/10/31(火) 18:55:39.05 ID:RdW+anbh0HLWN

もう戦国飽きたから幕末やってくれや
榎本ニキで蝦夷共和国作りたいねん

0209 名無しさん 2023/10/31(火) 18:56:51.29 ID:EwOdsrsj0HLWN

>>207
2.5まで待っておれ
西洋風土方もセットで出すぞ

0221 名無しさん 2023/10/31(火) 19:12:37.84 ID:v3PdbdYc0HLWN

>>207
パラドのvictoriaと競合するからコーエーには無理やろ
そのvicですら日本がやったら即座に炎上する非文明国は特に理由なく征服してよくて
征服したら生存条件変えて民族浄化okみたいな攻めたシステム搭載しとるから尖った事やれんとSLGにする意味がない

0208 名無しさん 2023/10/31(火) 18:56:04.39 ID:UqvwReOg0HLWN

二階堂家の子孫は怒っていい

0210 名無しさん 2023/10/31(火) 18:57:19.86 ID:NGFeG8y20HLWN

二階堂の子孫ってどうなったの
伊達家臣？

0211 名無しさん 2023/10/31(火) 18:58:32.81 ID:8OaaxDjI0HLWN

上杉謙信「俺は裏切らないぜ」

0214 名無しさん 2023/10/31(火) 18:59:45.57 ID:8OaaxDjI0HLWN

真田昌幸「許された」

0215 名無しさん 2023/10/31(火) 19:00:58.05 ID:vXaFqoXF0HLWN

ギリワンてそういう事かよ草

0217 名無しさん 2023/10/31(火) 19:05:18.57 ID:vkq45QUk0HLWN

仙石秀久はセンゴクで強なったんか？

0218 名無しさん 2023/10/31(火) 19:09:31.63 ID:kzKnB3o80HLWN

>>217
顔グラはちょいちょい新しく描き直してもらえるくらい優遇されとるけど、能力は微妙な脳筋止まりや

0219 名無しさん 2023/10/31(火) 19:09:40.69 ID:CZzegXT/0HLWN

仁王2のんほぉ〜この茶器たまんねぇ〜する松永久秀好きやわ
でも人の茶器勝手に割るな

0224 名無しさん 2023/10/31(火) 19:18:45.01 ID:prX/0AJbdHLWN

九州の人って大友とか龍造寺推しなのか黒田細川加藤推しなのかどっちなん？

0226 名無しさん 2023/10/31(火) 19:21:11.86 ID:NGFeG8y20HLWN

>>224
鹿児島が西郷推しという以外はあんま聞かないな
加藤清正は熊本でわりと愛されてるかも

0225 名無しさん 2023/10/31(火) 19:19:38.50 ID:cZcPBquHdHLWN

司馬史観かな？

0227 名無しさん 2023/10/31(火) 19:22:43.92 ID:prX/0AJbdHLWN

センゴクは能力値よりも大名家として出るようになったから優遇されてるぞ

0230 名無しさん 2023/10/31(火) 19:27:48.78 ID:d8BM78LXdHLWN

仙石秀久は九州でのやらかしがマイナス過ぎるわ
コーエーは長宗我部大好きだから今以上の査定になることはないやろな

0233 名無しさん 2023/10/31(火) 19:30:40.18 ID:+m9UvRtG0HLWN

野望で大活躍して頼りになった家臣をwikiで調べて没年が江戸時代だとほんとうれしくなる

0235 名無しさん 2023/10/31(火) 19:35:47.47 ID:Ax5wdbFpdHLWN

数作前から今川義元がイケメンキャラに変更されたの草

0236 名無しさん 2023/10/31(火) 19:38:28.36 ID:5PYQj2nbdHLWN

仙石は能力上げ辛いよな
あれだけやらかしても家残せたのは凄いけど

0243 名無しさん 2023/10/31(火) 19:43:25.19 ID:sExxYUYU0HLWN

>>236
仙石ってパラメータもっと上でもいいだろとは思う
一兵卒から最前線で戦い続けて10万石→やらかして改易されたけど徳川の元復活して6万石って普通に有能だろ

0238 名無しさん 2023/10/31(火) 19:40:53.43 ID:KoqnMFiz0HLWN

伊達って勢力渡り歩いた家臣いないな

0248 名無しさん 2023/10/31(火) 19:46:13.70 ID:NGFeG8y20HLWN

>>238
大内定綱とか
あと渡り歩くというほどではないけど川村重吉

0240 名無しさん 2023/10/31(火) 19:42:18.87 ID:KoqnMFiz0HLWN

宮部継潤って評価クッソ低くないか？

0241 名無しさん 2023/10/31(火) 19:42:49.84 ID:UTlqqAkK0HLWN

久秀とか村重は可哀そうやな

0245 名無しさん 2023/10/31(火) 19:44:07.37 ID:/6OlG1jC0HLWN

三好には忠臣やけどノッブにはアカンわ

0247 名無しさん 2023/10/31(火) 19:45:17.30 ID:UTlqqAkK0HLWN

三好界隈の評価が不当に貶められとる感は何なんやただの気のせいか

0251 名無しさん 2023/10/31(火) 19:50:26.11 ID:kzKnB3o80HLWN

>>247
最近の作品で歴史イベントオフにすると三好が普通に天下取るからな。バランス調整の一環やろ

0252 名無しさん 2023/10/31(火) 19:51:15.14 ID:DGS/qt0zdHLWN

信長好みの顔が良いんだろ仙石

0253 名無しさん 2023/10/31(火) 19:51:18.11 ID:djFjnGab0HLWN

松永久秀爆○が昭和に作られた俗説って知ったときしらけたわ
江戸時代ならまだしも昭和て

0255 名無しさん 2023/10/31(火) 19:53:13.84 ID:bnsDW/Tl0HLWN

魏延なんてカタコトやぞ

0257 名無しさん 2023/10/31(火) 19:56:21.75 ID:t/jLLkUJ0HLWN

というか明治ぐらいまでは三英傑やなくて三好いれて四英傑やからな

0259 名無しさん 2023/10/31(火) 19:57:58.76 ID:Pi0bI9nd0HLWN

>>257
まあどう見ても三好が天下取りの土台作ってるからな
今は信長秀吉家康の3人だけになるけど

0258 名無しさん 2023/10/31(火) 19:57:37.16 ID:c7ABbWqK0HLWN

魏延「オレ、オマエ、コロス」

0260 名無しさん 2023/10/31(火) 19:59:16.86 ID:qVpy6Alh0HLWN

長慶ファンの人のブログ好き
ノブヤボリプレイも愛に溢れとる

0261 名無しさん 2023/10/31(火) 19:59:43.40 ID:8PVw89jn0HLWN

伊勢盛が北条かも？って言われてたけど
最近はもう確定になっとるな

0264 名無しさん 2023/10/31(火) 20:04:22.46 ID:8PVw89jn0HLWN

剣豪義輝とラストの義昭の間の謎の将軍

0266 名無しさん 2023/10/31(火) 20:06:14.72 ID:8LsyXjGX0HLWN

中国やと残忍な頭おかしい王のエピソードが沢山でてくるけど
日本の大名ってそこまでのがないよな

0285 名無しさん 2023/10/31(火) 20:15:09.08 ID:so3iZuDt0HLWN

>>266
大名って別に絶対的な権力者じゃないし

0291 名無しさん 2023/10/31(火) 20:17:45.00 ID:7wvwl7N0MHLWN

>>266
江戸時代初期までの大名なんて中間管理職みたいなもんやから実際は家臣のワガママに振り回されてばっかりだった
信玄の父が追放されたのも家臣の言う事聞かないからだしそんなもんよ

0297 名無しさん 2023/10/31(火) 20:23:14.38 ID:v3PdbdYc0HLWN

>>266
逃げ若でやっとる鎌倉や室町初期は頭おかしいのおるなってなる
戦国から後はノッブですら理解できる範疇

0478 名無しさん 2023/11/01(水) 00:06:48.09 ID:P1scCLyP0

>>266
発狂して江戸城内で刀振り回して老人を後ろから斬りつけて御家断絶になったア○ペ大名

0267 名無しさん 2023/10/31(火) 20:06:19.47 ID:e5QTHNtx0HLWN

実はイケメンで・・・

0271 名無しさん 2023/10/31(火) 20:09:32.19 ID:QNPlSDLydHLWN

足利義昭は再評価されてないか
毛利輝元の方が再評価しようとしてもなみたいになってる気がする

0277 名無しさん 2023/10/31(火) 20:11:40.95 ID:8LsyXjGX0HLWN

>>271
毛利は改易された先を発展させてて
内政面ではかなり有能という評価なんやっけ

0287 名無しさん 2023/10/31(火) 20:16:35.96 ID:MpmDhJ4L0HLWN

>>271
輝元は両川というか隆景が人格者過ぎて人気だから全部功績持っていかれちゃってるのがな
別に叔父たちの傀儡でもなんでもなくちゃんと外交や調略駆使して積極的に勢力拡大してるのに

0272 名無しさん 2023/10/31(火) 20:10:30.11 ID:v3PdbdYc0HLWN

コーエーの三好ってどのシリーズでも扱い悲惨やな

0294 名無しさん 2023/10/31(火) 20:20:05.84 ID:pt7Ko8g+dHLWN

>>272
昔ほどは酷い訳じゃないけどね…

三好長慶重臣松永の影に怯える

0276 名無しさん 2023/10/31(火) 20:11:12.92 ID:rpPdkqWmaHLWN

董卓も王様捕まえる前は気前いい主君て書かれてたから権力のせいでおかしくなったんやろな

0281 名無しさん 2023/10/31(火) 20:14:49.17 ID:bwqzBkxwMHLWN

ノブヤボでは長慶と久秀離脱する弱体化イベントあるからな三好は戦力の割にそこまで強くないからな
主力の四天王と当主の熊さんがまとめて戦○する龍造寺と主力の石川高信裏切り津軽九戸政実が離脱する南部入れて弱体化三人衆

0340 名無しさん 2023/10/31(火) 21:16:01.33 ID:TPG6abdP0HLWN

>>281
甘利板垣強制退場の序盤武田も、と言いたい所だけどあそこはその程度じゃ弱体化しないのズルいな
義信虎昌といい

0283 名無しさん 2023/10/31(火) 20:15:05.18 ID:Q6k7sy4U0HLWN

輝元はガチで無能すぎてあかん
佐野道可に泣いて謝れ

0284 名無しさん 2023/10/31(火) 20:15:08.57 ID:XIoI3fjHMHLWN

信長は実は小心者とかないの？

0286 名無しさん 2023/10/31(火) 20:15:42.46 ID:ORm7XLN10HLWN

主に江戸に作られた史料を基に昭和に組み立てられた歴史はさっさと崩してって欲しいけどな
もう昭和のお偉いさん達もおらんなった頃合やろ

政治

Posted by oruka