西郷隆盛について知っていること

2023年11月11日

0001 名無しさん 2023/11/09(木) 18:10:52.96 ID:KHxSTEDKd

西郷隆盛、接待に困った住民へ「牛牛狐狐」と消し炭で記す…鳴き声にちなんだユーモア
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20231108-OYTNT50196/

0009 名無しさん 2023/11/09(木) 18:11:14.03 ID:KHxSTEDKd

結局何した人なん

0068 名無しさん 2023/11/09(木) 18:14:00.01 ID:iXuxAiNsd

>>9
安倍のご先祖と共にｸﾆを乗っ取った

0061 名無しさん 2023/11/09(木) 18:12:44.92 ID:j2GIzEgi0

なんか上野で石化されてる

0062 名無しさん 2023/11/09(木) 18:12:48.73 ID:WD7f9hik0

性の悦びを知りやがっての人

0063 名無しさん 2023/11/09(木) 18:13:12.13 ID:H48fOlZI0

キンタマがデカくて馬に乗れなかった

0064 名無しさん 2023/11/09(木) 18:13:24.12 ID:dd4jF0Tw0

金玉デカデカ病

0065 名無しさん 2023/11/09(木) 18:13:44.22 ID:7yJIw8n80

玉がでかい

0069 名無しさん 2023/11/09(木) 18:14:25.58 ID:VyShjdZS0

晋どん、もうここらでよか

0070 名無しさん 2023/11/09(木) 18:14:26.38 ID:80f3pylq0

銅像があまりにも似てなくて妻が泣き崩れた

0071 名無しさん 2023/11/09(木) 18:14:45.19 ID:K+F47ZA2a

そういやキツネの鳴き声はコンコンだな
一瞬あの歌のせいでよくわからなくなってしまった

0072 名無しさん 2023/11/09(木) 18:14:46.30 ID:Rr36ceap0

薩摩隼人で愛犬家

0073 名無しさん 2023/11/09(木) 18:14:59.22 ID:g9OduO270

幕府にちょっかいだした後奄美大島で金玉を赤子の頭並みに大きくして帰ってきた男

0075 名無しさん 2023/11/09(木) 18:15:54.88 ID:yb8mj1JJ0

日本を代表する愛犬家
銅像見ればわかるだろ
犬の散歩像なんて世界唯一だぞ

0076 名無しさん 2023/11/09(木) 18:15:59.60 ID:g9OduO270

絶対に金玉の写真を撮らせなかったことでも有名

0077 名無しさん 2023/11/09(木) 18:16:29.75 ID:hILCZQx60

自筆の書画が大量に残っている割に評価額が高い

0078 名無しさん 2023/11/09(木) 18:16:31.12 ID:XSk0RkA00

昔、上野公園で台湾の観光客に銅像まで案内を
頼まれたとき、周囲に大量のホームレスの
人らが寝ていて
少し恥ずかしく思った思い出

0079 名無しさん 2023/11/09(木) 18:16:46.35 ID:FEzYKEoV0

旧体制ぶっ壊しておきながら旧体制に肩入れして○んだ男

0088 名無しさん 2023/11/09(木) 18:18:39.66 ID:dd4jF0Tw0

>>79
明治維新は既得権益同士のイス取りでしかないからしょうがない
旧体制しかいないわけ

0080 名無しさん 2023/11/09(木) 18:17:00.26 ID:tzmaIMHK0

金玉そんなにでかいの？

0104 名無しさん 2023/11/09(木) 18:23:23.50 ID:H48fOlZI0

>>80
フィラリアに寄生されて所謂象皮病に罹ってたらしい
西南戦争で自陣した後の○体検案書にも書かれてるから間違いない

0105 名無しさん 2023/11/09(木) 18:23:25.12 ID:D4x2QUeeM

>>80
スイカ並みの大きさだったとか

0081 名無しさん 2023/11/09(木) 18:17:05.03 ID:0P2If7hBM

知られている肖像画は想像図

0082 名無しさん 2023/11/09(木) 18:17:16.25 ID:Dn/NrGJyM

100年前に掲示板になってた事がある

$西郷隆盛、このジャップについて知っていること [903516822]\n_1$

0084 名無しさん 2023/11/09(木) 18:18:02.75 ID:Q/XZhfVNr

キンタマ腫れてた

0085 名無しさん 2023/11/09(木) 18:18:03.91 ID:4s/M+RCl0

あいつガキのくせに態度でかいけどマジでなんなの？

0086 名無しさん 2023/11/09(木) 18:18:24.14 ID:Dn/NrGJyM

実は挙兵したのは弟子たちで
西郷はそれに巻き込まれる形だった

0087 名無しさん 2023/11/09(木) 18:18:25.09 ID:WH7AZ68fa

性愛の自由を剥奪しやがって

0093 名無しさん 2023/11/09(木) 18:19:42.28 ID:FgVNyrtOr

🐕犬はなんなの？

0095 名無しさん 2023/11/09(木) 18:20:22.35 ID:ZcimG63U0

>>93
気に入らない時に殴ったり蹴ったりする道具

0094 名無しさん 2023/11/09(木) 18:20:17.65 ID:sjrip1UY0

雅号は南洲
略して西南

0099 名無しさん 2023/11/09(木) 18:21:30.14 ID:RqmHB3N20

名前がいっぱい変わった

0108 名無しさん 2023/11/09(木) 18:24:09.89 ID:dHk+faVF0

性のよろこびおじさんと被る

0109 名無しさん 2023/11/09(木) 18:24:30.37 ID:wIw8e7x10

>>108
ワロタ

0156 名無しさん 2023/11/09(木) 19:08:42.94 ID:4lylZ8IBd

>>108
そっくりだよな

0110 名無しさん 2023/11/09(木) 18:26:49.41 ID:vyzcK78M0

大久保との政争に負けて引退したあとは、イヌの散歩ばかりやってた

0116 名無しさん 2023/11/09(木) 18:30:13.19 ID:vyzcK78M0

山行

驅犬衝雲獨自攀
豪然長嘯斷峰閒
請看世上人心險
渉歷艱於山路艱

0129 名無しさん 2023/11/09(木) 18:38:58.81 ID:WD7f9hik0

>>116
めっちゃわかりやすい詩だなー
典故とか一つもないから

0122 名無しさん 2023/11/09(木) 18:33:34.53 ID:8UV5JaaB0

おいどんは赤貝の身を食べごわすって言ってた人

0126 名無しさん 2023/11/09(木) 18:37:02.30 ID:/cH70rCI0

歴史上の重要人物ですら為政者の意向で名前も写真も別人にすり替えられる
って恐ろしさを教えてくれる貴重な存在だよね

0179 名無しさん 2023/11/09(木) 19:38:35.52 ID:AvHlO1fTa

>>126
なんで変えられたんだ？
あと誰の意向だったんだ？

0127 名無しさん 2023/11/09(木) 18:37:03.87 ID:LH3VSxyR0

屋根のない座敷牢に入れられてて哀れに思った島民に屋根付けてもらった

0128 名無しさん 2023/11/09(木) 18:37:08.49 ID:vyzcK78M0

西郷無くして明治維新なしと言われるが、最後に反乱起こしたせいで、絶対にお札になれない男

0132 名無しさん 2023/11/09(木) 18:45:25.34 ID:kUaJGwXLd

15歳年上のおっさんと抱き合って入水自○し自分だけ助かる
絵面がキツイ…

0137 名無しさん 2023/11/09(木) 18:50:09.61 ID:YKy9bRdO0

きんたまがでかい

0138 名無しさん 2023/11/09(木) 18:50:30.08 ID:onoT6Vov0

デ○

0141 名無しさん 2023/11/09(木) 18:54:47.54 ID:l0J4G3HQ0

ジャニーさん的な要素もあるんだろ

0145 名無しさん 2023/11/09(木) 19:00:24.37 ID:vFfBPv+ra

幕末に石化の魔法をかけられた人だっけ

0153 名無しさん 2023/11/09(木) 19:06:04.71 ID:vyzcK78M0

大久保たちが外遊に行ったときは、ひとりだけおいてきぼりにされて、船が途中で沈めばよいのに、と言ったとか

0154 名無しさん 2023/11/09(木) 19:06:54.40 ID:ZFLe00I90

矢鱈人気はあるろくでなし
どこかの晋さんとかぶるな

0157 名無しさん 2023/11/09(木) 19:10:57.58 ID:sV4U+y6a0

やっぱり現場知ってる人は信念があるよ習近平もそうだけどなんか被るわ

0159 名無しさん 2023/11/09(木) 19:11:39.93 ID:vyzcK78M0

亡友月照十七回忌辰作

相約投淵無後先
豈圖波上再生緣
囘頭十有餘年夢
空隔幽明哭墓前

0160 名無しさん 2023/11/09(木) 19:13:15.21 ID:dd4jF0Tw0

日本は記録を残す文化が薄いからしょうがない
父さん国と比べるからかなしくなる

0162 名無しさん 2023/11/09(木) 19:16:28.35 ID:ldMTdxP40

正直めちゃくちゃ偉人って訳でもないけど鹿児島の人はなんであんなにせごどん好きなの？

0170 名無しさん 2023/11/09(木) 19:26:47.58 ID:e/rfFlAg0

>>162
西郷神社なんてものまである
観光資源なんだよ

0164 名無しさん 2023/11/09(木) 19:18:51.57 ID:e/rfFlAg0

明治天皇に気に入られていただけで出世した男

0167 名無しさん 2023/11/09(木) 19:24:48.26 ID:0cKO++RPd

地元民は言うほど好きではない

0168 名無しさん 2023/11/09(木) 19:25:04.71 ID:8mWocTf50

負け犬の反動

0173 名無しさん 2023/11/09(木) 19:30:37.37 ID:ZzvY2UZT0

キンタマがとんでもなくデカい

0176 名無しさん 2023/11/09(木) 19:35:19.20 ID:dd4jF0Tw0

フランスの市民革命をうけて国民総皆兵の時代になってくから、西郷どんのセンスは時代遅れでした
のちのちプロ軍隊とか傭兵置く時代になるから間違ってもいなかったっていう

0185 名無しさん 2023/11/09(木) 19:42:22.81 ID:8mWocTf50

まともな教育を受けてなかったんだろうね
馴致されすぎるのも問題だけど、ムダなことで戦争して○ぬのは阿呆
その後にも繋がらなかった
明治維新は今の目線で見ると駄作だけど当時の真っ当な教育を受けてない層としては頑張ったんだろう

0191 名無しさん 2023/11/09(木) 19:46:49.20 ID:Le4CPIw40

明治政府も結局、挑戦を武力で開国させてるし、西郷の征韓論は時期尚早であっただけ

0193 名無しさん 2023/11/09(木) 19:48:37.04 ID:8mWocTf50

たとえばフランス革命や清教徒革命なら、民衆中心となって民主主義の価値観であくまで多数派という大義名分を以て革命を成就させ、けっきょくは当時の政府を倒した
西郷隆盛の西南戦争みたいなノリにはそういうものはない
あくまで武士の既得権益を維持するための反乱であり、革命ではない

0198 名無しさん 2023/11/09(木) 19:51:11.60 ID:Le4CPIw40

まあ革命政権が革命やっても、結局のところ新しい支配者が利権を独占する構造は変わらないわけで、明治政府も旧支配者を一掃したが、盗人の巣窟と西郷に呼ばれるくらい利権を独占してたわけであるねw

0202 名無しさん 2023/11/09(木) 19:54:04.33 ID:WD7f9hik0

ガリバルディーとの比較で見ると面白いかも

0203 名無しさん 2023/11/09(木) 19:54:26.71 ID:Le4CPIw40

西郷は野人だからこそ民衆に人気があったわけで、給料を返上したとか、大久保から装飾刀を取り上げたとか、宮中を裸足で辞したとか、そういう逸話によって民衆に記憶されてたわけであるね洗練された大久保とは対照的であるね

0208 名無しさん 2023/11/09(木) 20:02:22.31 ID:dd4jF0Tw0

藩のスパイ繋ぎ役情報担当してたわけだし
末端の兵士に愛される理由はわかるけどなあ

0210 名無しさん 2023/11/09(木) 20:03:34.23 ID:CgSLGFAr0

犬の散歩中に石化した

0213 名無しさん 2023/11/09(木) 20:11:34.80 ID:Le4CPIw40

まあ大久保はきわめて優秀な政治家で玄人受けするが、大衆的人気は西郷が圧倒してるわけで、頼朝と良経みたいなものであるねw

0215 名無しさん 2023/11/09(木) 20:13:36.76 ID:SIX5pZXD0

松本清張の処女作が西郷札
西郷軍が資金調達のために発行した軍票だよ

0217 名無しさん 2023/11/09(木) 20:14:04.21 ID:/5enzdxy0

キンタマが異常に肥大していた

0219 名無しさん 2023/11/09(木) 20:15:09.83 ID:8mWocTf50

その点大久保利通は採用した大日本帝国憲法、外見的立憲主義や軍部の三権分立からの独立など、後の世のために繋がらなかったという批判はあるが、どのような目的、どのような意図でやったかということは見えやすい
すくなくとも野人の発想ではなく、ある種洗練されすぎていたためにやらかしてしまったこともある
たとえば宮廷にいて洗練されている者には革命という発想は思い浮かばないが、あるタイミングにおいては革命のほうが正しかったこともある
そういう野人っぽさは大久保利通にはないかもしれないが、西郷隆盛は政治家として洗練されておらず、野人と言っても士族階級の中での封建主義的な野人なので意味ない
革命はやることは野人っぽいが思想自体は非常に洗練された啓蒙思想を必要とする
西郷隆盛は行動は野人だが思想も野人なため啓蒙思想はない
東大日本史などでも明らかにされるように、むしろどちらかというと大久保利通のほうが思想的なノリは啓蒙思想っぽい
啓蒙思想と言ってもドイツ的な啓蒙専制君主的なノリで、間違っていたと言えば間違っていたが

0222 名無しさん 2023/11/09(木) 20:19:24.41 ID:hDnq8hf2C

明治政府が出来たばかりの国力で征韓論なんてやっても上手くいくとは思えないのに何であの動きに乗ったんだか
征韓論を潰しておいて台湾出兵したのも整合性がないような気もするが

0232 名無しさん 2023/11/09(木) 20:30:55.24 ID:SIX5pZXD0

そういや孫が自民党の政治家だったが
不祥事起こしてたっけな

0238 名無しさん 2023/11/09(木) 20:35:58.15 ID:t9870cg10

キンタマデカ男

0239 名無しさん 2023/11/09(木) 20:37:29.71 ID:PxwrczoN0

こいつの征韓論って正しかったんか？

0260 名無しさん 2023/11/09(木) 21:21:20.96 ID:dd4jF0Tw0

>>239
タラレバ多すぎてわからないんじゃないかな
あとの時代に日中戦争引き起こす朝鮮出兵するけど
そんときはそんときって感じ

0243 名無しさん 2023/11/09(木) 20:41:30.64 ID:8mWocTf50

三権分立や軍部の三権分立からの独立の否定などの思想的背景は、現代人なら誰でもモンテスキューの三権分立、著書『法の精神』から来るとか、イギリスの国政、ジョン・ロックの『市民政府論』や、世界史的な流れで言えば百年戦争以降の英仏の絶対王権の強化が後の革命に繋がっていったなど、一般人程度の教養があれば、大日本帝国憲法や大久保利通、明治政府は間違っていた、非難、批判されるべき点があったことなどはわかるが、当時の有名な思想書や思想的背景、世界史の流れも知らない東アジアの俗物どもがやった改革としては、東アジアの小国的なノリとヨーロッパ的な啓蒙思想のノリを頑張って組み合わせたドイツ的な啓蒙専制君主的な思想で頑張った改革なんだろうなと
もちろん歴史が証明しているように、その改革は太平洋戦争を始めとする戦争による解決の方針や敗北などにより失敗だったことがわかっている

0252 名無しさん 2023/11/09(木) 20:56:29.50 ID:8mWocTf50

啓蒙専制君主の発想というのは基本的には戦争による問題の解決に向かう
ドイツのヴィルヘルム二世による新航路（帝国主義的な海外膨張の世界政策）からの第一次世界大戦のノリなどからも分かるように、自国内の封建主義的な身分制度や貧富の差の是正などをして国内の問題を解決しようとするのではなく、封建的特権は残したまま戦争で他国を荒らし回り富や資源を収奪し貧富の差や貧困などの問題を解決しようというノリになる
ヒトラーのナチズム（『我が闘争』）やナポレオンのイタリア遠征のときの有名な演説（「兵士諸君、諸君は裸だ、食べ物はない。政府は諸君に何も与えてくれない。私は諸君を世界で最も肥沃な平原に連れて行く。諸君はそこで、名誉・栄光・富を得るであろう」）などにもそれは現れている
これらは啓蒙専制主義の発想である
西郷隆盛の征韓論などもそうであろう

0258 名無しさん 2023/11/09(木) 21:16:45.29 ID:8mWocTf50

日中戦争のとき軍人たちはこう思ったに違いない
「ここで負けて逃げておめおめ帰れば本国の人間に負け犬だ穀潰しだとどやされる」と
そうして国を滅ぼすこととなった
十五年戦争はまさに満州事変から始まって日中戦争、太平洋戦争と続き原爆を落とさせて本国を滅ぼすのだ

0259 名無しさん 2023/11/09(木) 21:18:52.32 ID:Le4CPIw40

西郷隆盛の存在は、その後の日本をアジア解放への道へと導いていったよねw

0262 名無しさん 2023/11/09(木) 21:24:12.95 ID:Le4CPIw40

西南戦争でも西郷側の兵士たちはバンザイアタックやったそうだが、これは第二次世界大戦におけるバンザイアタックの原型といえようw

0271 名無しさん 2023/11/09(木) 21:35:50.54 ID:jzN3Ia040

流刑時に世話になったくせに島妻は○り捨てで
明治維新後も黒糖専売制を維持して奄美から搾り取り
廃止嘆願に来た奄美人は監獄にぶち込んだ挙句に
無理矢理西南戦争に従軍させて○なせたド畜生。

0279 名無しさん 2023/11/09(木) 21:46:16.43 ID:DsgKAgP30

金玉でかいおっさん

0299 名無しさん 2023/11/09(木) 22:18:39.81 ID:VXXHLRCxa

金玉がデカい

0314 名無しさん 2023/11/09(木) 22:43:36.54

大久保利通と西郷隆盛、どうして佐賀ついたのか？慢心、環境の違い

0318 名無しさん 2023/11/09(木) 22:50:50.04 ID:8mWocTf50

東大の世界史って単なる単語答えさせる問題あるけど、東大日本史って単語答えさせる問題なくて、全部記述式
そりゃかっこいい
でも東大二次英語120点数学80点国語120点地歴二科目120点（各60点）で全科目6割取れるくらいにならなきゃワンチャンさえ使って受験合格できない時点でふつうのひとは東大日本史受験するレベルにならないンだわ
一般書で東大日本史の問題と答え読むだけなンだわ

0333 名無しさん 2023/11/09(木) 23:48:52.60 ID:ctYrRvra0

征韓論を主張したのが西郷隆盛だというのはウソで、本当は、大久保利通らの主張の御輿として担がれたのが当時庶民に人気のある西郷だったのだ、と勝海舟は氷川清和で述懐してるけど、真実はどうなんだろうね

0340 名無しさん 2023/11/10(金) 00:04:08.84 ID:cuQR+MAR0

なんで熊本城攻めたんだろ
船で大阪にでも行けばよかったのに

0346 名無しさん 2023/11/10(金) 02:03:50.48 ID:FA+fH2uk0

性の喜びおじさん

0348 名無しさん 2023/11/10(金) 05:27:50.07 ID:Syxi4hTC0

薩長は日本をダメにし続けている

0354 名無しさん 2023/11/10(金) 12:45:17.30 ID:8OIN0/HZd

小柄な体格なのに必○技の山嵐で大柄の相手投げまくったんだよな

0355 名無しさん 2023/11/10(金) 12:49:48.12 ID:EwnNlPN00

3大最後どうやって○んだか知らない偉人

参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1699521052/\n\n

政治

Posted by oruka