【驚愕】徳川19代目宗家「日本史最大の英雄は豊臣秀吉」
0001 名無しさん 2023/11/14(火) 22:02:42.62 ID:EP8I7K040
https://youtu.be/K1r-m4BMCoA?si=MXnCcdHo_kdCYxRo&t=308
0002 名無しさん 2023/11/14(火) 22:02:52.35 ID:EP8I7K040
0004 名無しさん 2023/11/14(火) 22:08:21.97 ID:TDL23lkT0
0005 名無しさん 2023/11/14(火) 22:09:12.59 ID:C2L5i5pR0
0006 名無しさん 2023/11/14(火) 22:09:20.58 ID:EP8I7K040
0007 名無しさん 2023/11/14(火) 22:09:39.10 ID:0G6v4T930
0012 名無しさん 2023/11/14(火) 22:10:58.17 ID:N/bT13iG0
1回目の時点でボロボロすぎて撤退してんだよなあ
0014 名無しさん 2023/11/14(火) 22:11:54.00 ID:c9cbBX6C0
厳しい
0109 名無しさん 2023/11/14(火) 23:08:36.97 ID:R3kgtV7T0
秀吉が10歳若ければ明を制圧できたかはともかく違う結果になってたやろな
0372 名無しさん 2023/11/15(水) 00:34:51.20 ID:IIrUCqci0
兵站確保できてないから無理
0008 名無しさん 2023/11/14(火) 22:10:09.36 ID:lYCGK3pl0
ヒデじゃなかったとしても
ノブにヒデが大前提の家康なんかではないのは確かだわ
0011 名無しさん 2023/11/14(火) 22:10:55.66 ID:Ct+ae7gqM
家康に比べれば
信長も秀吉も大したことない
0009 名無しさん 2023/11/14(火) 22:10:13.17 ID:DeRI/0l4d
0013 名無しさん 2023/11/14(火) 22:11:36.20 ID:95bDWYK90
それやったのは石田三成やけどな
秀吉は軍事においては黒田、政治においては三成に全て任せてたし
0010 名無しさん 2023/11/14(火) 22:10:43.72 ID:lpdG6uJC0
0016 名無しさん 2023/11/14(火) 22:12:00.91 ID:5qH5ngZP0
0018 名無しさん 2023/11/14(火) 22:12:56.52 ID:lpdG6uJC0
0021 名無しさん 2023/11/14(火) 22:14:48.13 ID:DeRI/0l4d
室町幕府は経済政策全く触れずに
たまに徳政令だして余計に混乱させてただけやったからな
0019 名無しさん 2023/11/14(火) 22:13:13.50 ID:trpMxxnXd
なお信長に関しては○ぬまで口を閉ざしてた模様
0024 名無しさん 2023/11/14(火) 22:15:36.52 ID:lYCGK3pl0
最近は案外常識人みたいな風潮があるが
ノブの嫌われ具合こそすげーよな
ミッツ、ヒデ、イエヤス皆に嫌われとるわ
0029 名無しさん 2023/11/14(火) 22:17:12.41 ID:Q6CdFJYm0
そいつらには負けてるから持ち上げとかなきゃ自分のプライドが持たんのちゃうか
0022 名無しさん 2023/11/14(火) 22:14:48.52 ID:ZFAd/o4d0
好景気のときは立身出世とかが身近に感じられて人気に
今は格差社会やからな
0195 名無しさん 2023/11/14(火) 23:42:11.97 ID:QmTKHHy3a
今の日本人は最初からいい生まれでぬくぬく育った信長や家康の肩を持つよな
反対に苦労して育った秀吉には冷ややか
現代の世襲の議員や経営者を肯定する風潮と通底していると考えられる
みっともない国民ですよ、はっきり言って
0023 名無しさん 2023/11/14(火) 22:15:26.56 ID:5g42COTq0
0025 名無しさん 2023/11/14(火) 22:15:38.51 ID:UFm0RLLH0
0027 名無しさん 2023/11/14(火) 22:15:58.02 ID:tzDGTo4J0
翻訳
0028 名無しさん 2023/11/14(火) 22:16:42.16 ID:jGVakdznd
戊辰戦争なんて官軍は一人も負けた旧幕府軍の殿様処罰してねーのに
0042 名無しさん 2023/11/14(火) 22:27:06.68 ID:1ucHnwzG0
宇喜多もうええぞって言ったのに戻ってこんかったやんけ
0030 名無しさん 2023/11/14(火) 22:17:44.27 ID:trpMxxnXd
やっぱ農民から立身出世は普通じゃないからか
0159 名無しさん 2023/11/14(火) 23:29:02.92 ID:zBf8DIWD0
農民の概念が江戸とちがうんよ
0031 名無しさん 2023/11/14(火) 22:17:53.30 ID:cHo9mlOT0
0032 名無しさん 2023/11/14(火) 22:18:21.01 ID:hwkEaqui0
0034 名無しさん 2023/11/14(火) 22:20:47.97 ID:0nd1J7f/0
0035 名無しさん 2023/11/14(火) 22:21:16.79 ID:kbkn+Z3E0
0272 名無しさん 2023/11/15(水) 00:06:11.85 ID:VlPW3NfN0
自○だろ
0036 名無しさん 2023/11/14(火) 22:22:04.58 ID:TDL23lkT0
0244 名無しさん 2023/11/14(火) 23:58:19.15 ID:8TVFJ+6Q0
足利義満
0037 名無しさん 2023/11/14(火) 22:22:30.14 ID:geRtrmUR0
0038 名無しさん 2023/11/14(火) 22:23:28.49 ID:Fp07myq20
子孫だけでどんだけ崇められてんねん
0039 名無しさん 2023/11/14(火) 22:25:04.77 ID:2YfUQ65U0
あとは所詮家系バフ貰っとるし
0043 名無しさん 2023/11/14(火) 22:28:29.09 ID:lYCGK3pl0
天下獲った時にはピーク過ぎて下り坂なのが残念だったな
0044 名無しさん 2023/11/14(火) 22:29:21.09 ID:34XW30vN0
野球で例えてくれ
0046 名無しさん 2023/11/14(火) 22:31:04.55 ID:UJbfrqaG0
0049 名無しさん 2023/11/14(火) 22:33:05.35 ID:0G6v4T930
戦前なら文の和気清麻呂、武の楠木正成だろ
0050 名無しさん 2023/11/14(火) 22:33:09.82 ID:mHk/2MLP0
0051 名無しさん 2023/11/14(火) 22:33:42.77 ID:6xFFajAmd
秀吉はイレギュラーな存在だもんな
0053 名無しさん 2023/11/14(火) 22:35:19.89 ID:q46/850k0
成り上がり度ではナンバーワンってことやぞ
0054 名無しさん 2023/11/14(火) 22:36:26.72 ID:uv8yAqIm0
「ジェブブッシュがいい」って言ってるの見てやっぱり貴族主義なんやなって思った
歴史に関して話すときは面白いおじさんなんやけどな
0055 名無しさん 2023/11/14(火) 22:36:35.85 ID:lYCGK3pl0
毛利と秀吉だったはず
0056 名無しさん 2023/11/14(火) 22:39:16.15 ID:luE0v5bad
元就は国人から数カ国の太守に成り上がったし妥当な評価だな
対比される早雲は名門の生まれだしな
0062 名無しさん 2023/11/14(火) 22:40:11.71 ID:gg8QfCOf0
毛利の過大評価は異常やわ
周りに大内とか尼子みたいな野望やと絶対クリア出来んような弱小相手に無双しただけで結局中国地方おさめただけやん
逆に北条なんかは周りに今川武田織田小田佐竹里見伊達上杉真田松平宇都宮とか強豪揃いの中でのし上がってるのに過小評価すぎるわ
0057 名無しさん 2023/11/14(火) 22:39:29.73 ID:iC2WCwrZ0
0058 名無しさん 2023/11/14(火) 22:39:36.19 ID:iC2WCwrZ0
0059 名無しさん 2023/11/14(火) 22:39:50.99 ID:lpdG6uJC0
0064 名無しさん 2023/11/14(火) 22:41:04.30 ID:EWLFFbwa0
やっぱりブヒッチってソフトないんやね
0065 名無しさん 2023/11/14(火) 22:42:08.31 ID:0G6v4T930
0067 名無しさん 2023/11/14(火) 22:44:12.63 ID:2uqet29Ed
まあ大友が強いのもあるけど
0068 名無しさん 2023/11/14(火) 22:44:16.90 ID:q4Bqg8On0
0070 名無しさん 2023/11/14(火) 22:45:44.10 ID:Ff8wstrYM
劣化がいつから始まったかや
0071 名無しさん 2023/11/14(火) 22:45:46.34 ID:D8zaH2Vk0
43豊臣秀吉
57織田信長
93武田信玄
海外でも秀吉の評価高いね
0073 名無しさん 2023/11/14(火) 22:46:50.75 ID:q4Bqg8On0
0074 名無しさん 2023/11/14(火) 22:47:04.84 ID:MrFvVeO70
0076 名無しさん 2023/11/14(火) 22:47:24.26 ID:AH+Lo/CP0
知り合ったのは13の時…😰
こんな感じや
0077 名無しさん 2023/11/14(火) 22:48:18.33 ID:IZ9RWVbA0
0080 名無しさん 2023/11/14(火) 22:52:00.22 ID:q4Bqg8On0
0082 名無しさん 2023/11/14(火) 22:52:15.97 ID:G8DHUgDT0
0094 名無しさん 2023/11/14(火) 23:00:50.20 ID:11p7Lqfq0
武将としての評価というより政治家としての評価が高いのが家康ってことやね
逆に秀吉は政治家としての評価が微妙
それは朝鮮出兵やら後の豊臣の世を安泰に出来なかったせいだけど
0085 名無しさん 2023/11/14(火) 22:54:29.19 ID:0G6v4T930
0226 名無しさん 2023/11/14(火) 23:54:18.09 ID:7PdXRKYn0
江戸に追いやった以上スジがつかないそわ
0086 名無しさん 2023/11/14(火) 22:55:23.23 ID:oU2LXmiK0
0088 名無しさん 2023/11/14(火) 22:55:37.27 ID:wnAswZg+d
まぁ間違ってはないよな
0090 名無しさん 2023/11/14(火) 22:58:20.98 ID:Ff8wstrYM
徳川幕府みたく難癖つけて改易転封することは出来んかったのか
0091 名無しさん 2023/11/14(火) 22:58:24.44 ID:aoXbu4G9d
秀吉が朝鮮出兵やってくれたので他に土地求めるのはもう良いっていう空気にしてくれたのは家康は1番助かったやろな
0099 名無しさん 2023/11/14(火) 23:04:18.96 ID:xdtDUDjy0
秀吉が欲しかったのは朝鮮人の首
元寇の仕返しがしたかった
0089 名無しさん 2023/11/14(火) 22:57:08.68 ID:xdtDUDjy0
0093 名無しさん 2023/11/14(火) 22:59:13.12 ID:uZjo6VrE0
0095 名無しさん 2023/11/14(火) 23:00:58.14 ID:GPhiasLp0
あいつは織田信長よりも残虐非道
身が震える、\u200e愛なき時代に愛を。
0096 名無しさん 2023/11/14(火) 23:00:59.82 ID:NM4N2W900
0097 名無しさん 2023/11/14(火) 23:01:26.78 ID:pyHbFGPq0
0100 名無しさん 2023/11/14(火) 23:04:42.61 ID:zXA5wS8Q0
そもそも信長からの構想引き継いでるだけやし
海禁政策してた明に貿易交渉引き出すためとか武士の雇用問題とか
むしろやらない理由が無いレベル
0102 名無しさん 2023/11/14(火) 23:05:25.93 ID:NM4N2W900
0103 名無しさん 2023/11/14(火) 23:05:41.51 ID:AS1rf7xO0
強敵達をを倒して天下取ったけど秀吉の天下取りは棚ぼたすぎて
言うほど英雄のイメージはないわね
0106 名無しさん 2023/11/14(火) 23:07:35.35 ID:TyMRNQFF0
秀吉こそ戦強者だろ
0107 名無しさん 2023/11/14(火) 23:07:41.90 ID:lYCGK3pl0
サバイバルの織田家で下っ端から台頭し
最後は乗っ取ったってだけで十分よ
0110 名無しさん 2023/11/14(火) 23:08:48.54 ID:jfr3gxTE0
徳川ブランドもそんなもんか
0114 名無しさん 2023/11/14(火) 23:10:34.79 ID:8bMiyR340
0117 名無しさん 2023/11/14(火) 23:12:51.88 ID:9qoabliqd
小田原が秀吉のピークな気がするけどな
あの大軍を戦国時代に集めたの
0116 名無しさん 2023/11/14(火) 23:11:54.94 ID:HvSgdHP30
0118 名無しさん 2023/11/14(火) 23:13:00.87 ID:lYCGK3pl0
秀吉が仕えてたのは信長であって織田家ではないって事よ
同じ事が家康にも言える
0119 名無しさん 2023/11/14(火) 23:13:39.33 ID:XXJCWN0br
秀吉は織田家に本拠地与えて政権でも優遇してるやろ
後継にもわざわざ織田の血を引く人間用意してたしだからこそ大阪の陣まで織田家は豊臣についてた
0138 名無しさん 2023/11/14(火) 23:19:26.14 ID:NM4N2W900
松永久秀も
秀吉も家康も上司が○ぬまでは忠誠しとる。
会社の社長のボンボンの二代目が無能ならそいつと一緒にできるか？や
0144 名無しさん 2023/11/14(火) 23:21:52.68 ID:y2nYX0fX0
それに関しては信長秀吉家康全員同じやろ
こいつおるから逆らえない言うやつ○んだらみんなトップとりにいくよ
0160 名無しさん 2023/11/14(火) 23:29:38.75 ID:LZLlkfhG0
この時代はそういう時代や
細川は将軍引きずり下ろして権力奪ったし
その細川を三好が傀儡にして権力奪ったし
その三好の跡継ぎは三人衆に実権奪われたしな
0123 名無しさん 2023/11/14(火) 23:15:25.53 ID:luE0v5bad
0124 名無しさん 2023/11/14(火) 23:16:42.77 ID:/8C1ExkJ0
○んだらまた宗家が変わるんか
0139 名無しさん 2023/11/14(火) 23:20:02.69 ID:NM4N2W900
ベトナム人と結婚しなかった？
0126 名無しさん 2023/11/14(火) 23:17:14.20 ID:7aH6eIhTd
0127 名無しさん 2023/11/14(火) 23:17:25.72 ID:sS1dGJwI0
こいつの弱点なんかあるか？
0128 名無しさん 2023/11/14(火) 23:17:32.33 ID:0mtuo7O00
外征失敗しただけならともかく失敗したなりに収集付けて着地することすらせずに○にやがった
はっきり言って三英傑の中では一番下
0130 名無しさん 2023/11/14(火) 23:18:07.93 ID:7aH6eIhTd
0148 名無しさん 2023/11/14(火) 23:24:22.47 ID:LZLlkfhG0
家康が天下統一した上で長期政権築けたのは関ヶ原の戦いで国内勢力半分潰せて、勝者側が勝ち逃げしたいって空気を作れたからやしな
秀吉はそれが出来へんかった
北条潰したけど毛利とか上杉は潰せなかったし
0131 名無しさん 2023/11/14(火) 23:18:17.58 ID:+BatGccM0
0132 名無しさん 2023/11/14(火) 23:18:26.62 ID:luE0v5bad
当時の駐比スペイン軍には秀吉軍を迎え撃てる戦力はなかった
そこまで行ける艦隊もないんやけども
0133 名無しさん 2023/11/14(火) 23:18:47.51 ID:y2nYX0fX0
0135 名無しさん 2023/11/14(火) 23:19:01.25 ID:N/bT13iG0
完全に三成が勝ち確ムーブなのになぁ…
0137 名無しさん 2023/11/14(火) 23:19:05.64 ID:HeLt8fws0
秀吉が白で家康だけが黒なんてことはない
0141 名無しさん 2023/11/14(火) 23:21:09.98 ID:WXrZu14Y0
0147 名無しさん 2023/11/14(火) 23:23:57.24 ID:piWoBDgTd
信雄か信孝の2択て選択肢が存在してないレベルやろ
そら三法師とかいう新しいの行くわ
0155 名無しさん 2023/11/14(火) 23:27:05.68 ID:/Th0wCDu0
家督は信忠に譲ってたから三法師が継ぐのは自然
名代として信忠と信孝が争った
秀吉には秀勝がいたので正統性もあったし柴田がお市と再婚したのも同じ理由だろう
0156 名無しさん 2023/11/14(火) 23:27:16.19 ID:ylBlEwih0
0163 名無しさん 2023/11/14(火) 23:30:21.24 ID:adH90XEnd
0165 名無しさん 2023/11/14(火) 23:30:55.09 ID:dQnAbZi90
0167 名無しさん 2023/11/14(火) 23:33:24.09 ID:8v1M6tgHM
敗戦まで小作人という概念があったのが異常だわ
全然明治で文明開花してねーじゃん
0179 名無しさん 2023/11/14(火) 23:36:51.31 ID:iMpiz2Jn0
今でもベトナム小作の奴隷連れて来て労働させてんじゃんｗｗ
0169 名無しさん 2023/11/14(火) 23:34:08.18 ID:lpdG6uJC0
あと部下がやらかしても本人が現場に出ればまず負けることは無いし
0181 名無しさん 2023/11/14(火) 23:36:58.90 ID:+DjXO0R20
小牧長久手も都合良く織田時代のめんどくさい重臣消せてるから正直大成功な気がする
0171 名無しさん 2023/11/14(火) 23:34:23.39 ID:uJhmNKuN0
0172 名無しさん 2023/11/14(火) 23:34:30.64 ID:3omOFw/od
0345 名無しさん 2023/11/15(水) 00:28:03.08 ID:IY00cr0L0
信長の勢力継いで天下統一できない奴おらんだろ
0176 名無しさん 2023/11/14(火) 23:35:45.91 ID:PKrhX2oR0
0177 名無しさん 2023/11/14(火) 23:36:06.41 ID:lpdG6uJC0
0178 名無しさん 2023/11/14(火) 23:36:18.08 ID:lYCGK3pl0
自分がトップになってからは気が抜けたか傲慢になったか雑プレイしだしたのが秀吉や
0185 名無しさん 2023/11/14(火) 23:38:10.11 ID:mtDi9j2m0
信長の野望で最後に怠慢するみたいなもんやな
あえて家臣に不審買わせて○んだ後に家中分裂させるとことか
0184 名無しさん 2023/11/14(火) 23:38:06.44 ID:RqXQjjCr0
苦手な球とかコース無さそうだからピンチで回ってきたら怖いのに成績見たらOPS.800もないっていう
0188 名無しさん 2023/11/14(火) 23:39:25.53 ID:ijPobr4Z0
0194 名無しさん 2023/11/14(火) 23:41:48.81 ID:oAkZV5yh0
0199 名無しさん 2023/11/14(火) 23:43:30.22 ID:mtDi9j2m0
秀吉の家康侮れんって意識が三成にそのまま継承してしまった
それが奉行派と武人派で袂を分つ結果になったんやね
0200 名無しさん 2023/11/14(火) 23:44:41.71 ID:NM4N2W900
0203 名無しさん 2023/11/14(火) 23:46:41.47 ID:NM4N2W900
織田信忠豊臣秀次武田義信
0204 名無しさん 2023/11/14(火) 23:46:53.46 ID:22lZrj+A0
0206 名無しさん 2023/11/14(火) 23:48:11.20 ID:luE0v5bad
ティベリウス的な有能
0207 名無しさん 2023/11/14(火) 23:48:32.56 ID:lpdG6uJC0
戦国の気風がまだまだ色濃く残る時代に大名の力削ぎまくりつつ反乱起こさせないあたりめちゃくちゃ優秀や
0208 名無しさん 2023/11/14(火) 23:48:45.98 ID:Z2HYsXvo0
0214 名無しさん 2023/11/14(火) 23:50:28.92 ID:lYCGK3pl0
朝鮮と明の連合軍やで
あんた朝鮮だけで勝負になるわけないやん
0215 名無しさん 2023/11/14(火) 23:50:48.08 ID:iWUL987nr
戦では明にも朝鮮にも勝ってたやろ
問題は何回朝鮮半島の戦で勝とうが朝鮮の民衆は滅茶苦茶反抗するし明は増援をいくらでも送り込んでくるってことやけど
0211 名無しさん 2023/11/14(火) 23:49:54.64 ID:r1yK/Hag0
0212 名無しさん 2023/11/14(火) 23:49:55.36 ID:mO11EJ5V0
明が来てから勝てなくなったんやったかな
0216 名無しさん 2023/11/14(火) 23:51:12.90 ID:7PdXRKYn0
0217 名無しさん 2023/11/14(火) 23:51:26.38 ID:1EPWIN6g0
0220 名無しさん 2023/11/14(火) 23:52:19.89 ID:mO11EJ5V0
それもあるやろうな
平和なら武士は嫌やろうし
0228 名無しさん 2023/11/14(火) 23:54:49.19 ID:iWUL987nr
冷静に考えて日本全土にいる何十万の兵士の雇用をどうすんねんって話やからな
取り敢えずそいつらに働き場を与えて変は暴動を国内で防いだとは言えるやろな
0235 名無しさん 2023/11/14(火) 23:57:01.79 ID:M/FaNXqv0
でも外様は嫌がってた感じだけどな
島津はボロボロで兵を出すのも一苦労だったし毛利も乗り気じゃなかった様子だし
0246 名無しさん 2023/11/14(火) 23:58:29.83 ID:trpMxxnXd
レコンキスタ終了して有り余った軍事力をアメリカ大陸で発散したスペインぐう賢い
0249 名無しさん 2023/11/14(火) 23:59:14.19 ID:Nit613jV0
aoeでようやったわ
0219 名無しさん 2023/11/14(火) 23:51:57.81 ID:LZLlkfhG0
上杉「お前は北条じゃなくて伊勢やろ！」
武田「お前ら両方偽物やろ！」
これ好き
0224 名無しさん 2023/11/14(火) 23:53:43.16 ID:CmWBZJtm0
芸能の宗教コンテンツが同時期に終わるとは
0229 名無しさん 2023/11/14(火) 23:54:56.96 ID:MeLbNG4Yd
0230 名無しさん 2023/11/14(火) 23:55:04.18 ID:efYOgspD0
秀吉の跡継ぎとして養子に取ったのが幼い秀秋だったけど秀頼が産まれた瞬間ポイして豊臣政権でのポストも与えなかった
小早川秀秋が西軍を裏切る一因を作ったのは秀吉
0232 名無しさん 2023/11/14(火) 23:55:55.43 ID:N/bT13iG0
評価が大体「有能だけど舐めた態度とったら主君ぶっ○しに来る」で草生えるけど
0239 名無しさん 2023/11/14(火) 23:57:37.90 ID:mtDi9j2m0
その後補給路は確保したんかね
0250 名無しさん 2023/11/14(火) 23:59:31.70 ID:1EPWIN6g0
亀甲舟ってほんまに実在したんか？
現代で復元しても浮かなかったらしいしそんなもんあるなら中国でも採用してそうなもんやが
0261 名無しさん 2023/11/15(水) 00:02:05.53 ID:3Ez9lCfrd
名護屋～釜山の補給路はずっと保持しとるで
朝鮮水軍にやられたのはそこから西に進出しようとしたときや
西岸の制海権取って直接ソウルに補給できるようにしないと
陸路ではまともな補給路通せない以上勝ちようがなかったんやから
朝鮮水軍に負けたから日本は負けたつむて部分は合っとるが
0240 名無しさん 2023/11/14(火) 23:57:50.36 ID:f+BgAie20
0241 名無しさん 2023/11/14(火) 23:57:59.15 ID:K+mXrukF0
0242 名無しさん 2023/11/14(火) 23:58:03.74 ID:ZwCSWi0gM
安東氏は戦国時代になっても朝廷に朝敵認定されててそれを解かせたのが織田信長
織田信長が余計なことしなければ安倍晋三は産まれなかった
0245 名無しさん 2023/11/14(火) 23:58:21.89 ID:Amabe/HB0
0253 名無しさん 2023/11/15(水) 00:00:18.12 ID:96h6LxhZ0
0255 名無しさん 2023/11/15(水) 00:00:24.98 ID:hsRkIxjz0
秀吉もノブに疑われてないか猜疑心抱えてそう
0260 名無しさん 2023/11/15(水) 00:01:59.91 ID:4FdCRKSjd
ノッブの場合有能大好きやからそれはなさそうやけどな
0270 名無しさん 2023/11/15(水) 00:05:20.55 ID:3Ez9lCfrd
子がなくて信長四男秀勝を後継にしとるからその辺はセーフやったらしい
0257 名無しさん 2023/11/15(水) 00:00:57.28 ID:o5rYR70m0
0259 名無しさん 2023/11/15(水) 00:01:49.39 ID:G4N7s9Jw0
そんで戦士したら農村に残された嫁子供はシンママとして過ごすんか？
0271 名無しさん 2023/11/15(水) 00:05:28.64 ID:jbvflzNr0
戦争に行く農家は次男坊とか三男坊で家長と跡取りは行かないから嫁と子供だけ残るってのは少ないで
0262 名無しさん 2023/11/15(水) 00:02:09.56 ID:5VCs/YDxM
甲斐武田みたいに超名門って訳でもない
0266 名無しさん 2023/11/15(水) 00:03:40.51 ID:e+T7oVyh0
兵士が働き場無いと失業するとか
貿易を念頭に置いた構想とか
秀吉が○ズで耄碌してたとかでは余りにも雑
0278 名無しさん 2023/11/15(水) 00:09:47.76 ID:4hVjzhI50
朝鮮とか明を足掛かりに結構行けたんちゃうか
結局は産業革命のヨーロッパに潰されるんやけど
0280 名無しさん 2023/11/15(水) 00:09:57.05 ID:L086RftM0
それくらいノッブに惚れとった
0294 名無しさん 2023/11/15(水) 00:14:44.03 ID:H8xWK1UE0
憧れてたなら
官兵衛とかの元々の側近は大切にするやろ
0300 名無しさん 2023/11/15(水) 00:16:04.17 ID:aLDeL0nWM
そんな訳無いやろ
信長なんか邪魔でしょうがなかったはずやぞ
0281 名無しさん 2023/11/15(水) 00:10:13.03 ID:BJwEHYeqd
0283 名無しさん 2023/11/15(水) 00:10:46.84 ID:0FIPIwbSM
0289 名無しさん 2023/11/15(水) 00:13:26.97 ID:wnxnAdhg0
天皇は日本だけだが明や朝鮮も支配できれば必然的に上になれると
0290 名無しさん 2023/11/15(水) 00:13:29.94 ID:1CNyx4zT0
徳川は秀吉の○後にかっさらっただけやし
0297 名無しさん 2023/11/15(水) 00:15:18.33 ID:aLDeL0nWM
朝鮮戦争起こしてめちゃめちゃにして○んだ秀吉は普通に無能
0291 名無しさん 2023/11/15(水) 00:14:38.07 ID:atgBw1ym0
0306 名無しさん 2023/11/15(水) 00:17:20.25 ID:aLDeL0nWM
秀吉も大金持ちの息子やぞ
0293 名無しさん 2023/11/15(水) 00:14:39.69 ID:0E2R0yiD0
0295 名無しさん 2023/11/15(水) 00:14:47.95 ID:0SdeK4Efr
現代の論理感で考えると戦争はダメ！となるけど当時の論理感からすると別に変でも無いんちゃうか
0301 名無しさん 2023/11/15(水) 00:16:31.54 ID:+03UF0GN0
戦争だからダメなんじゃなくて失敗して泥沼化して誰も得しない結果になったからダメなんやで
日清戦争は良い戦争、日中戦争はダメな戦争
0308 名無しさん 2023/11/15(水) 00:17:26.39 ID:3Ez9lCfrd
当時の感覚でも勝てない戦争は駄目やで
0296 名無しさん 2023/11/15(水) 00:15:00.22 ID:D0SCID4a0
秀長の軍師には藤堂高虎がいた
0303 名無しさん 2023/11/15(水) 00:16:59.16 ID:j5MNC7wi0
0313 名無しさん 2023/11/15(水) 00:18:28.27 ID:aLDeL0nWM
大事なのは結果
朝鮮戦争で日本を戦乱にもどしかけてた尻拭いをして
日本を平和にしたのは家康
0342 名無しさん 2023/11/15(水) 00:26:33.82 ID:qUCnf4zu0
正解
0307 名無しさん 2023/11/15(水) 00:17:24.24 ID:7G5qUfUl0
秀頼を産んだせいで家督がおかしくなったし秀頼を作ったのも天才らしからぬ失敗だった
秀頼を産んだせいでア○の淀君が豊臣家の実権を握っちゃったし
0318 名無しさん 2023/11/15(水) 00:20:16.68 ID:D0SCID4a0
秀頼は仏門にでも入れて隠居させて
真田昌幸に天下人を譲っておくべきだったと
0314 名無しさん 2023/11/15(水) 00:18:39.73 ID:LBakMdsF0
0324 名無しさん 2023/11/15(水) 00:21:40.28 ID:yaQ3LKwP0
結局何十万という大量の兵士が働き場を求めて戦を欲してたやろな
そういう意味では唐入りで日本国内の兵士を統制しつつ仕事を与えたって事で日本の内乱を防いだと言える
0330 名無しさん 2023/11/15(水) 00:23:17.28 ID:6FVara4aM
と言うよりか
秀吉は家康を後継者にしてたんやで
秀頼にはあとを継がせるつもりはなかった
あとを継がせるつもりなら家康を潰してるはずやし
秀次が自○したから
豊家が実権を握ることは不可能やと
わかってたんやからな
0322 名無しさん 2023/11/15(水) 00:21:24.34 ID:EM7O2Wrod
0323 名無しさん 2023/11/15(水) 00:21:28.36 ID:D0SCID4a0
0325 名無しさん 2023/11/15(水) 00:21:49.64 ID:BdNEQb260
0326 名無しさん 2023/11/15(水) 00:22:26.04 ID:D0SCID4a0
0327 名無しさん 2023/11/15(水) 00:22:27.39 ID:wnALiEQO0
0336 名無しさん 2023/11/15(水) 00:24:52.61 ID:llyoVx8K0
実態を自分の目で見て自分が納得した上でどうするか判断するべきやった
家康や利家の具体的な渡海も決まってたのにな
0347 名無しさん 2023/11/15(水) 00:28:08.66 ID:3Ez9lCfrd
結局天皇に反対されて渡海はできんというなら
その程度の権力基盤しかないのに外征なんかするなってことやな
0340 名無しさん 2023/11/15(水) 00:25:54.52 ID:82gslksP0
0349 名無しさん 2023/11/15(水) 00:29:00.77 ID:xvbWpjyc0
徳川を削れなかったのが問題なだけで
0353 名無しさん 2023/11/15(水) 00:30:24.96 ID:Xbpequ9/M
むしろ豊家政権存続させるなら
徳川だけ疲弊させなあかんやろ
徳川以外が疲弊してどないすんねん
0356 名無しさん 2023/11/15(水) 00:31:15.87 ID:Wq+r9cU/0
秀吉は人参をぶら下げないと天下は治まらないとみたわけだ
そんなことしなくても粛清しまくれば治まるわけだが
0358 名無しさん 2023/11/15(水) 00:31:49.87 ID:yaQ3LKwP0
講和交渉で貿易権を引き摺り出せてれば国内の兵力も上手く統制取りながら縮小して経済的な利益も獲得してで普通に成功やったやろな
0350 名無しさん 2023/11/15(水) 00:29:30.00 ID:0FIPIwbSM
どさくさ紛れに大友氏潰したり
小早川に秀秋送り込んだり
伊達さんから領土理不尽に没収したり
ひっそりと手は打ってるけどな秀吉も
0351 名無しさん 2023/11/15(水) 00:29:55.64 ID:XSKjYHp2d
国内経済は朝鮮から撤退した後もむしろ盛んになって大坂は繁栄しとったし
出兵した武将や豊臣家の将来的には確かに痛手やけども
日本史最大の英雄に傷がつくもんちゃうやろ
0355 名無しさん 2023/11/15(水) 00:31:05.47 ID:Xbpequ9/M
朝鮮出生は大失敗やろ
土地が奪えんかったんやぞ
0369 名無しさん 2023/11/15(水) 00:34:23.78 ID:IY00cr0L0
国内経済とは何のことだ？
0354 名無しさん 2023/11/15(水) 00:30:50.53 ID:D0SCID4a0
台湾とフィリピンに出兵でよかった
0361 名無しさん 2023/11/15(水) 00:32:15.49 ID:IKnhebIR0
0374 名無しさん 2023/11/15(水) 00:35:36.29 ID:XSKjYHp2d
明を倒して清帝国つくる満州のヌルハチとかがおったから厳しいやろ
騎馬民族には勝てる気せーへんし
0362 名無しさん 2023/11/15(水) 00:32:29.42 ID:0FIPIwbSM
家康はだめだこいつって思っただろうな
大坂の陣で一番家康に信頼されてるっぽいのは忠直だし