伊達政宗（1567年生誕）「ワシがあと20年早く生まれていれば天下は取れた」←はい

2022年1月7日2022年7月19日

233 名無しさん 2022/01/06(木) 17:10:18.11 ID:5Yc/2knmM

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253 名無しさん 2022/01/06(木) 17:12:22.27 ID:1aI3oAiIa

>>233
野口さん短命すぎてなあ..
岩成とか篠原のほうがマシまである

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264 名無しさん 2022/01/06(木) 17:13:57.98 ID:IvH3FNpcd

>>233
野口アウト篠原長房イン

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235 名無しさん 2022/01/06(木) 17:10:27.80 ID:RqIWfU0Vd

どこのまとめサイトにまとめられるの？

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236 名無しさん 2022/01/06(木) 17:10:28.23 ID:1rmIDp87d

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244 名無しさん 2022/01/06(木) 17:11:34.89 ID:uzA7lV4b0

>>236
佐竹、北条を超えないとそこには当たらん
それに関東を完全に支配したら当時の濃尾平野押えた信長でも国力では圧倒される

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239 名無しさん 2022/01/06(木) 17:10:59.66 ID:HQ7b8Z5G0

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318 名無しさん 2022/01/06(木) 17:19:24.95 ID:QOa9SF4wd

>>239
東北勢が家康と組む理由ないやろってのは置いといて中央以外の武将は軒並みインフレしとる

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242 名無しさん 2022/01/06(木) 17:11:20.74 ID:t8hKPWQQp

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267 名無しさん 2022/01/06(木) 17:14:04.71 ID:909D6gAua

>>242
まあ凄まじい勢いで人死んでたからな

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243 名無しさん 2022/01/06(木) 17:11:32.00 ID:VpnrQ47Yd

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274 名無しさん 2022/01/06(木) 17:14:42.22 ID:hbMbe0Et0

>>243
部下ならクロカンとか太原雪斎あたりやないの
戦国最強の謀将が毛利元就、なろうチート使いなら秀吉とかやないかな

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282 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:34.75 ID:v1fxOn4Ud

>>243
黒田如水は軍師キャラじゃなくてもクッソ有能やな
コイツ程万能で成績優秀な武将もなかなかいない

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285 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:42.87 ID:gqkFh1A00

>>243
黒田官兵衛
石田三成とか？

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245 名無しさん 2022/01/06(木) 17:11:36.28 ID:ofRerFRQ0

正月に革新PKやってて飽きてきたから他のシリーズやろうと思うんやが、創造PKが一番ええんか？

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247 名無しさん 2022/01/06(木) 17:11:41.08 ID:63UtHWQF0

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261 名無しさん 2022/01/06(木) 17:13:36.05 ID:1aI3oAiIa

>>247
竹中秀吉のわずか数年後にあれやっても勝てねえよ

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248 名無しさん 2022/01/06(木) 17:11:47.87 ID:yDUfJtfba

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256 名無しさん 2022/01/06(木) 17:13:04.46 ID:XtERjGpr0

>>248
種宗すき

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257 名無しさん 2022/01/06(木) 17:13:06.68 ID:uzA7lV4b0

>>248
だから戦国時代でもお互い手心を加えて安全やったんや
それなのに政宗は暴れまくる迷惑野郎

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249 名無しさん 2022/01/06(木) 17:11:53.27 ID:VQ1v3xOQr

豊臣家の滅亡をこの目で見届けてから死んだ家康ってほんと有能やな
何よりも（当時としては）長く生きたことが一番有能

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250 名無しさん 2022/01/06(木) 17:12:18.82 ID:GJkh1QgDd

そもそも中央でバリバリやってた大名と片田舎の大名とじゃ比較にならんよな

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254 名無しさん 2022/01/06(木) 17:12:42.82 ID:vwzvSWsn0

まず蘆名に勝てんやろ

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259 名無しさん 2022/01/06(木) 17:13:29.75 ID:q0ZMPY/8d

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284 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:41.97 ID:hbMbe0Et0

>>259
当世のいんすた映えなら天下取れるな
生まれた時代が早すぎたんや

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260 名無しさん 2022/01/06(木) 17:13:30.12 ID:hnNNNht10

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265 名無しさん 2022/01/06(木) 17:13:58.26 ID:1aI3oAiIa

>>260
敵だったけど途中から味方になった

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280 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:20.08 ID:VQ1v3xOQr

>>260
家康が今川家の傘下だったときは敵だったけど今川義元が殺されて家康が独立してからは信長とはずっと同盟関係
信長も家康にはそれなりに配慮してた

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263 名無しさん 2022/01/06(木) 17:13:44.17 ID:bo1WzpgC0

地政学的にはめっちゃ有利なポジションやん

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268 名無しさん 2022/01/06(木) 17:14:10.34 ID:aQXztslZ0

単純に義竜長生きしとったら信長天下とれてないやろ

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276 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:02.15 ID:VpnrQ47Yd

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294 名無しさん 2022/01/06(木) 17:16:30.49 ID:gqkFh1A00

>>276
二万でも買うわ

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279 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:19.63 ID:J+GnaVvId

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299 名無しさん 2022/01/06(木) 17:17:12.72 ID:ucOPgCLC0

>>279
伊達政宗は権力者に媚びて取り入る才能だけは一流だからな
それも凄い事ではあるけどな

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301 名無しさん 2022/01/06(木) 17:17:21.97 ID:C+hGe9WT0

>>279
戦の時代も終わりかけの時にやたらとイキってた雑魚餓鬼だからしゃーない
本当に戦乱の世だったらまず生き残れてないと思うわ

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312 名無しさん 2022/01/06(木) 17:18:33.65 ID:hbMbe0Et0

>>279
太平の世で良い感じにイキりつつ媚びて出世する能力はずば抜けてたで

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281 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:26.96 ID:4uAy1f910

全盛期上杉と対面で勝てるんか

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283 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:36.78 ID:C+hGe9WT0

仮に伊達政宗が20年早生まれしてたら片倉小十郎が部下として居ないから蘆名盛氏に取り込まれてそう

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286 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:47.35 ID:JeWKczFF0

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296 名無しさん 2022/01/06(木) 17:16:49.92 ID:909D6gAua

>>286
付けてたって史料が無いだけ
付けてたかもしれないし付けてないかもしれない

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288 名無しさん 2022/01/06(木) 17:15:53.41 ID:yWxDAkK+0

破天荒な行動の数々から無事寝床で死んでるの草

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289 名無しさん 2022/01/06(木) 17:16:07.49 ID:cKLBtawl0

織田の小さい赤が天下取れたんやしそれより大きい伊達が天下取れてもおかしくないやろ

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290 名無しさん 2022/01/06(木) 17:16:10.16 ID:3e0/rKBQd

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307 名無しさん 2022/01/06(木) 17:17:51.85 ID:m10b2wmA0

>>290
簡単に捕縛される無能はNG

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320 名無しさん 2022/01/06(木) 17:19:27.66 ID:biHffMAy0

>>290
足利政知「ホンマ庶兄ってクソだわ」

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291 名無しさん 2022/01/06(木) 17:16:15.84 ID:C6MEv+QNM

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302 名無しさん 2022/01/06(木) 17:17:26.13 ID:gqkFh1A00

>>291
取れるから敬遠された

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303 名無しさん 2022/01/06(木) 17:17:34.17 ID:9NaycNjL0

>>291
長政「アカン」

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321 名無しさん 2022/01/06(木) 17:19:28.34 ID:v1fxOn4Ud

>>291
長期化した関ヶ原で昵懇の毛利輝元と同盟結ぶルートならワンチャンはあるな
九州連合と毛利一族による第三勢力

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292 名無しさん 2022/01/06(木) 17:16:18.06 ID:TcwMtS1Wd

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304 名無しさん 2022/01/06(木) 17:17:35.98 ID:XtERjGpr0

>>292
藤堂高虎は真面目な人やで
こいつに見合う上司が秀長と家康ぐらいしかいないだけで

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311 名無しさん 2022/01/06(木) 17:18:32.42 ID:1i7w/KAp0

>>292 藤堂は転職しまくってるだけやからな

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293 名無しさん 2022/01/06(木) 17:16:20.65 ID:XtERjGpr0

戦国最強軍師は太原雪斎や

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300 名無しさん 2022/01/06(木) 17:17:15.20 ID:+n68GQb4d

立花宗茂が仮に大友家嫡男として生まれてたら
島津を封じ込めてた？

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306 名無しさん 2022/01/06(木) 17:17:45.71 ID:T6Ux1xs80

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310 名無しさん 2022/01/06(木) 17:18:15.15 ID:XtERjGpr0

>>306
曽祖父やろ

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322 名無しさん 2022/01/06(木) 17:19:35.05 ID:JeWKczFF0

>>306
この時代にまったく親ガチャじゃないのなんて秀吉ぐらいやろ

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308 名無しさん 2022/01/06(木) 17:17:57.98 ID:hYtkD2fdd

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314 名無しさん 2022/01/06(木) 17:18:59.16 ID:LusS+sVHM

>>308
又兵衛も大概性格終わってるからセーフ

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313 名無しさん 2022/01/06(木) 17:18:42.54 ID:twXjI2o1M

秀吉に尻尾振り過ぎやろ
天下人の器ではない

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317 名無しさん 2022/01/06(木) 17:19:14.34 ID:BXuKZk3ed

武将としては過大評価だけど
政治家としては普通にメッチャ有能やろこいつ

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323 名無しさん 2022/01/06(木) 17:19:36.94 ID:1rmIDp87d

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335 名無しさん 2022/01/06(木) 17:20:44.24 ID:JPF8QGALd

>>323
別に秀吉に挑んだわけちゃうやろ

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331 名無しさん 2022/01/06(木) 17:20:21.01 ID:O0BN+CWMr

世渡りはS

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333 名無しさん 2022/01/06(木) 17:20:36.07 ID:RzMDY8E40

佐竹で終わるやろ

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334 名無しさん 2022/01/06(木) 17:20:43.98 ID:8P486hQkd

最上にも勝てんやろ

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336 名無しさん 2022/01/06(木) 17:20:46.02 ID:B0f1WXzDM

謀神言われるけど元就ってそんな謀略重ねたイメージない
本人が戦強いのと結婚戦略で拡大したイメージや

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337 名無しさん 2022/01/06(木) 17:20:46.22 ID:hiWqEtKW0

伊達家が天下統一なんて無理やろ誰もついてこないわ

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339 名無しさん 2022/01/06(木) 17:20:57.91 ID:VpnrQ47Yd

腹切って意見すれば上司を諌められるという風潮
実際影腹切って意見変えてくれた奴おらん模様

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340 名無しさん 2022/01/06(木) 17:21:04.54 ID:R0MmXIrW0

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406 名無しさん 2022/01/06(木) 17:28:02.44 ID:JeWKczFF0

>>340
細川忠興(1646没)がスポット当たらんかったの謎やな
三英傑に臣従してるし
親父絡みで足利義昭や明智とも仲良い筈やし
こいつより歴史の生き証人おらんってぐらいの存在やのに

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344 名無しさん 2022/01/06(木) 17:21:37.78 ID:hYtkD2fdd

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351 名無しさん 2022/01/06(木) 17:22:35.61 ID:uzA7lV4b0

>>344
絶対に無理やぞ
その時の織田家って既に信忠の支配下やし
ノッブが死んだ程度では織田の天下は変わらん

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346 名無しさん 2022/01/06(木) 17:22:12.74 ID:XRkXeUwC0

今川義忠→応仁の乱で同じ陣営の遠江を襲撃したあげく討死して家督争い
今川氏親→母が北条早雲の姉で結果的に北条氏誕生のキッカケを作る
今川義元→三国同盟でパワーバランスを崩しつつ織田信長の躍進のキッカケを作る

こいつら東日本を荒らしすぎやろ

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347 名無しさん 2022/01/06(木) 17:22:12.77 ID:Sde30ZvH0

引きこもり特有の根拠の無い自信だよな

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348 名無しさん 2022/01/06(木) 17:22:12.83 ID:3e0/rKBQd

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366 名無しさん 2022/01/06(木) 17:23:53.51 ID:QOa9SF4wd

>>348
秀吉の方が政治でも戦でも上手だったからや

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386 名無しさん 2022/01/06(木) 17:25:51.88 ID:XRkXeUwC0

>>348
秀吉との対比で昔からの織田家筆頭家老感出してるけど
秀吉並に出生が謎で言うほど戦に自信ニキでもないから

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350 名無しさん 2022/01/06(木) 17:22:35.00 ID:uiB59AoZ0

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379 名無しさん 2022/01/06(木) 17:25:26.40 ID:v1fxOn4Ud

>>350
毛利が1番天下に近かったのは関ヶ原の時やろ
手元に秀頼抱え込んで二大勢力が畿内の外で潰しあってる
隆景死んだ家中統制バラついてたのは時期が悪かったな

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352 名無しさん 2022/01/06(木) 17:22:37.83 ID:dWgVgqvF0

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391 名無しさん 2022/01/06(木) 17:26:24.29 ID:yWxDAkK+0

>>352
ホモは文豪

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414 名無しさん 2022/01/06(木) 17:28:47.69 ID:H8lgGYEO0

>>352
衆道は戦国時代なら普通やって言い張るホモおるけどやっぱちょっと恥じてるやん

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355 名無しさん 2022/01/06(木) 17:22:47.70 ID:a2VqX2420

信玄と信長のガチ対決は見たかったよな

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357 名無しさん 2022/01/06(木) 17:23:08.89 ID:H6ne4yMGa

伊達成実「無理だぞ」

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360 名無しさん 2022/01/06(木) 17:23:31.81 ID:p1BT29Ytd

別に謀略家ってわけでも戦上手ってわけでもないしなぁ
むしろ親父の方が有能なくらいやろ

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362 名無しさん 2022/01/06(木) 17:23:49.28 ID:MdfkzmY60

伊達家最強説と島津最強説と争いを嫌う心優しい縄文人は田舎者の妄想やと思っとる

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363 名無しさん 2022/01/06(木) 17:23:50.01 ID:VpnrQ47Yd

実際に戦国時代の人間見れるならお市見てみたいわ
あんだけ色んなやつから求婚されるし美人なんやろな

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364 名無しさん 2022/01/06(木) 17:23:50.08 ID:fWsloPm1r

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375 名無しさん 2022/01/06(木) 17:24:52.17 ID:w+ME/Ely0

>>364
北条と上杉も抜けずに時間切れやろな

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369 名無しさん 2022/01/06(木) 17:24:14.68 ID:EMpvDh5Zd

幕末まで残る大藩作ったんやから内政は有能だよな

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371 名無しさん 2022/01/06(木) 17:24:37.80 ID:7zF1w+JH0

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382 名無しさん 2022/01/06(木) 17:25:39.07 ID:w+ME/Ely0

>>371
武田とか資源不足で速攻ガス欠よな

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396 名無しさん 2022/01/06(木) 17:26:54.36 ID:KLM9f3Im0

>>371
武田は信長の野望やるとクソ立地すぎて笑う

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374 名無しさん 2022/01/06(木) 17:24:51.72 ID:uiB59AoZ0

上杉も長良川で圧勝してたし織田軍意外にカス説あるよな

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383 名無しさん 2022/01/06(木) 17:25:39.80 ID:E+extXNBa

こうして見ると家康の寿命が完璧すぎる

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384 名無しさん 2022/01/06(木) 17:25:45.70 ID:fqZZojqE0

織田信澄とかいうただの被害者wwwwwwwwwwwwwww

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388 名無しさん 2022/01/06(木) 17:26:06.64 ID:OKEZNFBRM

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415 名無しさん 2022/01/06(木) 17:28:47.95 ID:H6ne4yMGa

>>388
正宗は病原菌だった…？

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417 名無しさん 2022/01/06(木) 17:29:00.31 ID:9NaycNjL0

>>388
またホラ吹いてる

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393 名無しさん 2022/01/06(木) 17:26:38.46 ID:VWwHnUpWr

まあ仲良かったらわざわざ三本の矢〜とか言わんやろな

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398 名無しさん 2022/01/06(木) 17:26:59.20 ID:+YNC2PNFd

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428 名無しさん 2022/01/06(木) 17:29:59.34 ID:w+ME/Ely0

>>398
ﾌﾞﾘｭﾘｭって全然ヘイト溜めてないよな
末期にハメ外してロリマンコビュッフェしてたくらいで

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399 名無しさん 2022/01/06(木) 17:26:59.82 ID:3e0/rKBQd

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402 名無しさん 2022/01/06(木) 17:27:40.42 ID:1i7w/KAp0

>>399 ムッスコ殺したろ！
コレが一番痛かった

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422 名無しさん 2022/01/06(木) 17:29:19.37 ID:OpQU52cI0

>>399
信玄は海欲しさに長男殺したのが一番の失策だと思うわ

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401 名無しさん 2022/01/06(木) 17:27:12.28 ID:/5KUSsFmd

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430 名無しさん 2022/01/06(木) 17:30:13.96 ID:ucOPgCLC0

>>401
どうやって勝つの？
挙兵しても誰も追随する理由が無いから全国から袋叩きにされて終わるだけだぞ

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434 名無しさん 2022/01/06(木) 17:30:47.50 ID:/KBq1Hkbd

>>401
秀忠政権の方がガッチガチの武闘派で固めて大久保やら福島やら容赦ない改易してたから無理やろ

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457 名無しさん 2022/01/06(木) 17:33:12.38 ID:7XAjKCnY0

>>401
マジな話しをすると

重臣が3人いたんだけど2人が政宗と喧嘩して出奔してる、鬼庭と伊達成実な

伊達政宗の武力筆頭なのにくっだらねぇことで喧嘩別れして小十郎は息子に代を渡して隠居
二代目小十郎なんか関ヶ原しか経験してない雑魚やから無理やね

政宗は3人の有力な部下に支えられてたのに3人とも政宗から離れたから戦争しようにもできないだけ

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403 名無しさん 2022/01/06(木) 17:27:41.12 ID:B0f1WXzDM

秀吉死んだとき秀頼は幼児やからな
流石にきつい

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404 名無しさん 2022/01/06(木) 17:27:45.47 ID:cDuSbqfCr

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407 名無しさん 2022/01/06(木) 17:28:07.34 ID:IvH3FNpcd

>>404
これは三日月が丸くなるまで

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412 名無しさん 2022/01/06(木) 17:28:42.79 ID:t8hKPWQQp

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421 名無しさん 2022/01/06(木) 17:29:18.95 ID:1i7w/KAp0

>>412 スカトロプレイは需要がね…

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413 名無しさん 2022/01/06(木) 17:28:44.88 ID:XzvihhJPr

武田家とかいう負け戦がド派手すぎる大名

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416 名無しさん 2022/01/06(木) 17:28:57.72 ID:GNuhVNXx0

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443 名無しさん 2022/01/06(木) 17:31:53.42 ID:v1fxOn4Ud

>>416
家の功績がそのまま個人の力量として置き換わって語られてる所は間違いなくあるな

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423 名無しさん 2022/01/06(木) 17:29:30.93 ID:w+tajDVZd

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436 名無しさん 2022/01/06(木) 17:31:00.23 ID:4mlpDjNMd

>>423
朝鮮出兵なんて語りで簡単に流すだけでええのにな

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446 名無しさん 2022/01/06(木) 17:32:35.34 ID:biHffMAy0

>>423
守護やってた大友島津はともかく、少弐蹴飛ばして成り上がった龍造寺の扱いに困る

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426 名無しさん 2022/01/06(木) 17:29:47.89 ID:knJgrLQCa

豊臣「まあ茶でも飲んでから話そうや」

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429 名無しさん 2022/01/06(木) 17:30:13.41 ID:OmmWDNvdd

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442 名無しさん 2022/01/06(木) 17:31:50.46 ID:1i7w/KAp0

>>429 助けてタカえもーん！やからな

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437 名無しさん 2022/01/06(木) 17:31:25.25 ID:palAfsrwM

信長の野望で政宗が20年早く生まれるシナリオがあってもええな確かに

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439 名無しさん 2022/01/06(木) 17:31:36.27 ID:Wqvw57cNp

お前ら何も解かってないわ

第六天魔王信長陣営の最強実働部隊であり後に天下を取った家康をボコボコにした信玄と互角だった謙信が大群で攻めても倒せなかった氏政を撃退した鬼義重が勝てなかった相馬と蘆名が共に組んだ大連合に勝ったのが伊達政宗や

つまり
政宗＞＞＞＞＞相馬＆蘆名＝義重＞氏政≧謙信＝信玄＞家康≧信長

常識やね覚えとき

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441 名無しさん 2022/01/06(木) 17:31:46.93 ID:IvH3FNpcd

大河ドラマ日本の副王いつかくるやろか

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445 名無しさん 2022/01/06(木) 17:32:18.20 ID:tI6D60Wy0

仮に万が一蘆名佐竹抜けたとしてもその後絶望的すぎん？

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448 名無しさん 2022/01/06(木) 17:32:38.82 ID:CXFZ0J5hd

毛利は石見銀山と国際貿易港博多を抑えてるし無理に畿内に上る理由がないんよな
時代が違うとはいえ大内氏がちょいちょい畿内に行っとることの方が不思議や

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449 名無しさん 2022/01/06(木) 17:32:46.21 ID:H6ne4yMGa

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456 名無しさん 2022/01/06(木) 17:33:11.83 ID:1i7w/KAp0

>>449 これには高虎もニッコリ

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450 名無しさん 2022/01/06(木) 17:32:50.19 ID:uMhbcj82d

戦国時代末期の天正18年（1590年）、葛西氏・大崎氏が領有する陸奥国中部（宮城県北部〜岩手県南部）に勢力を拡大しようとした伊達政宗は一揆を煽動し、それに乗じて一揆を鎮圧したことで葛西・大崎13郡は政宗に与えられることになった（葛西大崎一揆）。
しかし地元民の伊達氏に対する怨恨は強く、正室を田村氏出身の愛姫とする政宗は、伊達氏による領有の正当性を領内に広める目的で新領民へのプロパガンダとして、悪逆な悪路王を討つ武神としての田村麻呂を称揚する奥浄瑠璃『田村三代記』という仙台藩独自の芸能を利用した。
『吾妻鏡』の時期には付与されてはいなかった悪逆非道な達谷窟の悪路王像について、仙台藩が田村将軍の鈴鹿山鬼退治伝説を達谷窟に置き換え、奥浄瑠璃の流布によって領内に広めたものとの論説がある。

戦国時代にエンタメ使ってプロパガンダやっとる伊達政宗って凄いと思うわ

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454 名無しさん 2022/01/06(木) 17:33:06.16 ID:MS84W3e/0

関ヶ原で島津がもう少しガチって家康潰してたら歴史はどうなったやろか

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455 名無しさん 2022/01/06(木) 17:33:07.23 ID:9M9t0pYJ0

池田
蜂須賀
浅野
藤堂
山内
有馬

こいつら何やってるか分からないのに何時の間にか国持大名になってるやつら
なんの実績があるんだ

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458 名無しさん 2022/01/06(木) 17:33:16.08 ID:T/kW01170

20年早く生まれるためには政宗のｶｰﾁｬﾝ何歳の時に妊娠させなきゃいけないの？

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459 名無しさん 2022/01/06(木) 17:33:22.45 ID:RdeXRf8ed

ワイが戦国時代に生まれていたら天下取ってたレベルの信憑性

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460 名無しさん 2022/01/06(木) 17:33:24.11 ID:dH9eufj9M

トーボグの田舎侍よわそう
実際大坂の陣で真田毛利隊に蹴散らされてたやん

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参照先 https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1641454399/