【悲報】ジャップ企業「若手を管理職に昇進させ組織の若返りだ」→昇進の道を絶たれたベテラン社員が言うことを聞かず会社崩壊

2023年11月11日2023年11月29日

0708 名無しさん 2023/11/06(月) 00:57:15.38 ID:Rt9LcZiQ0

これって年功序列云々の話なんか？
若い人を大した理由もなく優先的に上にする、って年功序列の脱却とは別の話だろ

0709 名無しさん 2023/11/06(月) 00:57:47.55 ID:WlC2eqdO0

ベテランの給与を1.5倍にして、その代わり若手のこと聞いてやってくれって役員が言うしかないやろ

0722 名無しさん 2023/11/06(月) 01:15:56.15 ID:L8d+GtnJM

やり方が乱暴過ぎるのよ
若手とベテランの融合をしないとダメやで

0724 名無しさん 2023/11/06(月) 01:16:57.50 ID:PISurVB/0

年功序列は儒教精神にのっとった文化だからな
短絡な市場原理で肩代わりはそりゃ上手くいかん

0738 名無しさん 2023/11/06(月) 01:38:23.50 ID:0t55XmCer

うちは外面良くしたいだけの名ばかり管理職だから一番下っ端が主任だよ

0747 名無しさん 2023/11/06(月) 02:35:27.90 ID:LWUc7qWH0

組織の権力構造を変えるんだから
人情とか甘い事やってたら上手くいかないんだろうね

この場合の解決方法は
一番初期の段階で徹底的に役に立たない中年層を冷遇して
辞めるように仕向けたうえで若手の雇用を増やす

これが正解だったんだろう

0807 名無しさん 2023/11/06(月) 06:17:36.16 ID:lNzmdzJ40

>>747
役に立たない中年層に仕事を拒否られたら会社が回らなくなるんか
変な組織だね

0752 名無しさん 2023/11/06(月) 02:55:07.30 ID:hi1n19EE0

言わんこっちゃない・・・
だから年功序列、終身雇用がいちばん安定するって言ってるのに・・・
成果主義なんかにしたら、ベテランが新人にいちいち仕事を教えなくなるし、
社員同士の足の引っ張り合いが起きるだけだってさんざん言われてただろ・・・

0755 名無しさん 2023/11/06(月) 03:03:51.66 ID:jhUBZ+8p0

終身雇用の名の下に滅私奉公させた挙句の今だからな
流石に企業は都合良すぎだわ

0759 名無しさん 2023/11/06(月) 03:09:14.52 ID:hi1n19EE0

>>755
日本企業の多くは人件費削減のために「成果主義」って名目を掲げるだけだからなあ

0758 名無しさん 2023/11/06(月) 03:08:21.39 ID:ex3fWSRf0

年功序列嫌がってる人いるけど長年会社に貢献してきた人にポスト与えるのは当然だよね

0777 名無しさん 2023/11/06(月) 04:18:39.99 ID:D9V9CoyT0

>>758
皆いい奴でそこそこ有能だと年功序列もアリだろうけどな
年だけ食った○ミみたいなのが組織仕切ってボロボロになってるの割とある
当たり前だけどそういう奴ほど年功序列にしがみつくし

0764 名無しさん 2023/11/06(月) 03:15:23.27 ID:18F8RNoG0

昇進しなくても有能なら給料上げればいいだけ
有能だけど管理職向きじゃない技術者もいるし
昇進しなくて管理職が自分より若くても自分の方が給料高ければ文句も出ないよ

0765 名無しさん 2023/11/06(月) 03:18:11.45 ID:/mFGVl6F0

>>764
でも大多数の日本企業は役職やランクで給与決めてるから有能な平で昇給が難しいんだよね
同じ理由で専門職が管理職にならずに昇給する手段が少ない

0767 名無しさん 2023/11/06(月) 03:24:15.76 ID:Btpfkikfd

作り話臭がする

0771 名無しさん 2023/11/06(月) 03:42:49.72 ID:K8bxLJS80

ウチは昇進にメリットないというかデメリットのほうがでかいから
実力あるやつがなるなら有りかもな

0776 名無しさん 2023/11/06(月) 04:14:49.54 ID:WNVhGafc0

根本的な問題は人事制度と給与体系でしょ
別に管理職なんてやってなくても能力と実績に合わせて昇格昇給させりゃいいだけじゃん
管理職やりたくてしょうがない連中じゃあるまいし

0778 名無しさん 2023/11/06(月) 04:23:54.72 ID:E5ikMki00

能力と実績に合わせて=顔とお座敷芸なので

0779 名無しさん 2023/11/06(月) 04:26:17.08 ID:E5ikMki00

正直な所若かろうが能力があればベテランも言うこと聞く
言うこと聞かれないならソイツにそもそも能力が無い
こういう場合ほぼ全部サンダーボルトのクローディア＝ペール艦長みたいな感じだからな

0782 名無しさん 2023/11/06(月) 04:35:23.14 ID:E5ikMki00

少子高齢国家だから仕方ないじゃん
平均年齢50歳とかの国なので
40代は若手ｗ

0785 名無しさん 2023/11/06(月) 04:56:38.94 ID:KDMbyjqD0

当然だよなぁ

0787 名無しさん 2023/11/06(月) 05:16:07.48 ID:ZR74EmJW0

幼稚だな
おっさん義務教育忘れたんか？

0793 名無しさん 2023/11/06(月) 05:43:46.81 ID:GNcxJOY50

うちの氷河期がまた迷惑かけてごめんなさい😔

0795 名無しさん 2023/11/06(月) 05:46:34.00 ID:COLxTmSz0

一時期こういうの流行ったけど年寄りのが管理職としては能力高い

0798 名無しさん 2023/11/06(月) 05:50:21.70 ID:UZAa/bT50

そりゃ年齢を理由に昇進させたら駄目だよね

0799 名無しさん 2023/11/06(月) 05:53:02.83 ID:X+2PkFUN0

弊社なんて若手全然いなくて下っ端のぼくが管理職やらされてる
元上司とか年上しかいないが何とか回してる(´・ω・｀)

0803 名無しさん 2023/11/06(月) 06:05:41.23 ID:Cslt7Hqk0

実力主義じゃなくて若手主義になっただけなんだろ

0808 名無しさん 2023/11/06(月) 06:19:37.57 ID:CFixcuLI0

これ会社側が残業代払いたくないから名前だけ管理職にしたんだろ

0811 名無しさん 2023/11/06(月) 06:37:34.20 ID:DMvyJ65Qd

この若手が無能なだけって話だな

反発する社員より有能ならいくらでも指示してうまく回せるしな
年上のおっさんなんて適当に若い女あてがって美味い飯食わせて裏帳簿作って金渡しときゃ言うこと聞くだろ

0820 名無しさん 2023/11/06(月) 07:04:44.01 ID:DbxwYwb+0

やっぱり雇用の流動性あげなきゃダメだわ

0826 名無しさん 2023/11/06(月) 07:15:22.17 ID:uw3uibr30

(ヽ´ん`)昇進？興味ないね

0828 名無しさん 2023/11/06(月) 07:27:02.87 ID:+UjPsGHw0

なろうかな？

0829 名無しさん 2023/11/06(月) 07:29:26.18 ID:jcOiHzcZd

そら若いだけの無能上げてたらそうなる

0834 名無しさん 2023/11/06(月) 07:43:56.92 ID:K/sZHZeH0

年寄りが書いた妄想記事を年寄りが読んで喜ぶ
この世の地獄かな

0837 名無しさん 2023/11/06(月) 07:54:13.60 ID:OKHOXaVt0

順番待ちのベテランは本当に必要な人なのかね

0842 名無しさん 2023/11/06(月) 08:54:27.28 ID:4GlZUUNkd

うちの会社だこれ
しかも平気で若手を降ろすしめちゃくちゃになってる

0844 名無しさん 2023/11/06(月) 09:06:51.23 ID:UVCw4WcW0

持ち上げて叩き潰すわけよw

これじゃあねえ

0845 名無しさん 2023/11/06(月) 09:08:29.88 ID:eDW/EJswr

辞めろよそんな会社

0847 名無しさん 2023/11/06(月) 09:12:45.03 ID:CJn/jzoU0

何故能力だけで決めないのか

0848 名無しさん 2023/11/06(月) 09:12:56.91 ID:Jgp85hx20

組織の若返りは大事だけどそれを目的に職位役職を決めてはいけない
社長がア○

0890 名無しさん 2023/11/06(月) 12:02:28.83 ID:jtdNvipGa

平日昼間に嫌儲で仕事について説教とかもうホラーだろ

0896 名無しさん 2023/11/06(月) 12:40:54.98 ID:2Y0zeBmX0

おじさんも若い頃は休日返上で創造性ある仕事してたよ
でも加齢と家族持ちになることでもうそんな無茶はできないから管理側に回るのに、時間も体力も有り余ってる若者に管理させちゃそら回らんでしょ

0963 名無しさん 2023/11/07(火) 07:05:26.48 ID:SWqMDNId0

>>896
今の管理職はプレイヤーも兼ねてるから
若く無いとやれない

0897 名無しさん 2023/11/06(月) 12:41:56.71 ID:gz2wAg2H0

逆年功序列に何の意味があるの？

0905 名無しさん 2023/11/06(月) 14:07:01.46 ID:K5fYYyU00

ベテランってのは誰か欠けた時でも、なんだかんだ自分でやり切るんよ
結果的に管理職には向いてない人もいるけど、それでも自分でやりきる
一方若手は当然自分ではやりきれないから仕事振るしかできないんだが、そこを見透かされてて反発されて終わる
仕事降る前にしっかり根回ししとかないとダメなんよ

0907 名無しさん 2023/11/06(月) 14:19:29.66 ID:QuUHVoVD0

指示する立場の人間が仕事わかってねぇから、そんな指示には従えないと反発食らってんだろ
ベテランが納得する作業計画と作業内容を提示すれば文句なんか出ないよ
若手であろうと役職ついて金も貰ってんなら泣き言いってないでやることやれよ

0913 名無しさん 2023/11/06(月) 15:38:07.98 ID:zRBoJwm80

滅茶苦茶優秀な若手が入ってきたから飛び級で部長にした、文句あるんか？それならまあ仕方ない・・・ってのもわかる
とりあえずやってる感で適当な若造管理職にするかーだから誰もついてこなくて崩壊するのでは？

0916 名無しさん 2023/11/06(月) 16:12:50.91 ID:OyfRlijr0

嘘松やろ
仕事なんてやらせれば何とかなるモン
コレも課長級が無能だからこんな惨事なだけで普通なら氷河期キッチリ追い込んで退職させてる案件だわな

0938 名無しさん 2023/11/06(月) 19:37:25.93 ID:uRSoMwgu0

ぶっちゃけ、感じ取れるよね

いつのまにか出世年齢ラインが下げられて通過させられちゃってたわって

課長とかなれんし、見てるとなりたいという気にもなれんし、
一次定年60、二次定年65まで居座りまーす

0941 名無しさん 2023/11/06(月) 20:07:14.74 ID:WlC2eqdO0

もうあいつ一人いればいいんじゃないかな、って人が昇進すると周りも自然と動くけどねえ

0949 名無しさん 2023/11/06(月) 21:38:32.13 ID:sVYHSQGp0

部長はペルソナがなってないんスヨ！！
(ペ…ペルソナ…！？！？！？！？三位一体…この子は若いからメガテンは知らんわな多分「性格」って意味よな…)お、おう…

0957 名無しさん 2023/11/07(火) 05:59:24.36 ID:uFuTgJe20

昇進じゃなくてマネージャーとプレイヤーを同じランクにすればよかったのに
そしたら管理職したくないベテランプレイヤーは喜んだだろ

0960 名無しさん 2023/11/07(火) 06:47:26.14 ID:XN8PPzUn0

こういうのは減給もセットにしないとダメ
役職無しで40以上は毎年減給する様にするべき

0965 名無しさん 2023/11/07(火) 08:06:56.51 ID:h6cvOFkSr

クビに出来る要因揃ってるでしょ

0967 名無しさん 2023/11/07(火) 10:26:07.28 ID:NDEOadvh0

どこの世界も経営者は無能しかいないんだな

0972 名無しさん 2023/11/07(火) 12:54:45.82 ID:1tWcdFNf0

マニュアルで手順はトレース出来るが、ぽっと出が手順通りやっても人は動かないからな

0978 名無しさん 2023/11/07(火) 17:21:52.34 ID:HPUuB8ez0

こうやって若手に夢と勝利体験を与える事で少子化も解決するしもっとやるべき

0988 名無しさん 2023/11/08(水) 00:08:06.79 ID:XiAfctmK0

世界常識ならそもそもOJTがありえないんでは？

参照先 https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1699170893/\n\n

職業

Posted by oruka